Заранее у всех прошу прощения...
То что я опять возвращаюсь к этой теме, навено сегодняшним разговором с мужем, развор был совсем о другом,чисто бытовые вопросы решались, но было мне сказанно дословно следующее - ты второй год обследуешься, а толку то, результата нет... Удар конечно ниже пояса, и я от него этого не ожидала, но я сама потом когда эмоции улягутся попытаюсь разобраться, что с происходит с нашими отношениями....

Мне очень нужны советы, что мне дальше делать...
Многие наверное знают мою историю.
Если кратко.
1 выкидыш на сроке 6,5 недель (по зачатию). ЗБ, самопроизвольный выкидыш.
Обследование: на инфекции методом ИФА и ПЦР, гормоны, УЗИ щитовидки, ренгенснимок турецкого седла, определение полей зрения у окулиста, т.к. у близорукость высокой степени. Все более мене в порядке. За полгода до следующей наступившей беременности лечение в санатории: гин. массаж, гин. орошение, грязелечение, минеральные ванны, различные души и.д. Беременность наступила на 4 цикле приема дюфастона - не состоявшийся выкидыш на сроке 11 недель.
Опять обследование: 1) гормоны ЛГ, ФСГ, ТТГ, прогестерон в норме, пролактин немного повышен, но врач говорит, что не настолько много, чтобы это было причиной и не хочет назначать что-либо. Моча на 17КС в норме.
2) Коагулограммма+волчаночны� � аникоагулянт - норма
3) анализ на инфекции методом ПЦР - микоплазма (до выкидыша не было, и перед первой беременностью тоже)+ гарденерелез, цикл лечения вместе с мужем, повторный анализ через месяц - опять положительный.
Мнение врача: " я бы не зацикливалась на инфекции, не залечивалась антибиотиками, и так у всех иммунитет нарушен. Может у родителей Ваших эта инфекция была, ее просто открыли не давно, а так до этого никто лет 20-30 назад рожениц на них не проверял, и вы просто с рождения являетесь ее носителем."

Так вот от чего ушла, к тому и пришла. Причины конкретной опять нет.
Вроде как опять врач упирает на гормоны - цикл у меня не регулярный. Но по анализам, гормоны то в норме, прогестерон в последний цикл сдавала на 27 д.м.ц. на 5 день подъема температуры -56,7 (10-89 норма).
В общем врач разрешил мне беременеть, пить дюфастон с 11-по 25 день (цикл или два), потом с 16 по 25 д.м.ц..

Вроде бы радоваться можно, а мне просто страшно. Нет пытаться я буду, просто боюсь опять оказаться с кровотечением в больнице, где мне делали, чистки, и где при выписке, в последний раз, мне сказала, что будут меня ждать на сохранение, в критические для меня сроки.. До 12 недель у нас в роддом на сохранение не кладут, а в этой больнице по месту жительства сохранять не умеют, витамин Е, фолиевую кислоту, но-шпу (вот и все лечение) я могу и дома с таким же успехом пить, и свечки с папаверином ставить. Блата в каком либо другом месте у меня (у моих родных, знакомых ) нет.
Когда я в первый раз лежала в палате была девочка у которой был 5 по счету выкидыш за 3 года…. Я психологически чувствую, что не выдержу еще одной потери, поэтому подскажите что еще можно, сделать, какие анализы сдать, лечить ли инфекцию, или забить на все, и начать попытки….

По поводу обследований сейчас-мне кажется, что всё, что нужно, основное ты сделала. Единственное, можно было бы всё же попытаться найти платный центр по рекомендациям и попробовать там всё начать с чистого листа, хотя это, конечно же, тяжело и в аспекте моральном и в финансовом.

Самое главное, что бы я сделала на твоём месте, как только бы обнаружила, что Б.-сама сдала бы все нужные анализы на гормоны (прогестерон, тестостерон, 17-КС, пролактин, щитовидки), взяла бы больничный на работе и оставалась бы дома, в покое. На самотек твою Б. пускать нельзя. Попыталась бы все же найти врача, у которого есть опыт ведения проблемных Б.

Может быть мои советы банальны, но как-то хочется помочь тебе..) Сама такая же..(

Удачи тебе и не опускать руки!!!

Вера

Ох, Яло, с мужчинами и без проблем со здоровьем непросто, а уж когда со здоровьем проблемы, да еще нужно ждать долго и терпеливо, это они - "пас". Короче, мало кто может стать в таком деле из мужчин настоящей опорой. Сочувствую вам, действительно нужно как-то разобраться с мужем, что-то не то он делает... Про невынашивание я не в курсе, у меня - первичное бесплодие. Но я почти уверена, что невынашиваемость может быть связана не только с проблемами у женщин, но и с проблемой у мужчин. Ведь если получился неполноценный эмбрион, то это может быть следствием мужской патологии - генетической или еще какой-то. Врачи не предлагали обследовать мужа? На кариотип, например? и HLA-типирование? Пожалуй, я бы без обследования мужа не рискнула опять пытаться, если только врачи ручаются, что мужской фактор тут ни при чем. Думаю, вам нужно искать врачей, давно и успешно специализирующихся именно на невынашиваемости, и проконсультироваться еще хотя бы с 1-2мя. Полезно еще спросить совета у питерских врачей на www.doctor.ru/sterility - там про бесплодие разговор, но у этих врачей наверняка обширные знания. Если со свекровью отношения хорошие, можно невзначай узнать, не было ли у нее проблем с беременностями - если это генетика, то она часто передается по наследству. Но это только мои предположения.

Надо пытаться снова беременеть. Но инфекцию я бы вылечила всеже. Обязательно пить фолиевую Вам и мужу. Конечно, с каждым разом все тяжелее... Я понимаю. У меня самой была ЗБ. Через полгода нормальная беременность и рождение сына. Меня всегда вдохновлял подвиг моей мамы - 10 беременностей - из них 7 выкидышей на разных сроках, внематочная (удаление 1 трубы), дочка умерла, дожив до 4 месяцев. А в конце родилась я, здоровая :-) Мне кажется, что я не пережила бы столько горя. Но мы женщины сильные :-) Особенно когда знаем, ради чего боремся :-) Успехов!

на то что если получиться забеременеть я сразу больничный возьму, если не дадут (врач в ж/к не очень,да и в центре планирования тоже) я без содержания на работе возьму... Буду лежать. Да наверное и гормоны сдам - спасибо зассовет :-) :-) :-).В эту (ну эту самую, нехорошую больницу) на сохранение не за что не лягу...
У нас еще новость -торжественно открыли республикансский центр планирования семьи и пренатальной диагностики - но что бы туда попасть надо идти опять в ж/к -сдавать кучу анализов (в т.ч. группу крови -5-ый раз за год, что она может измениться?), обойти кучу врачей чтобы - в итоге на кусочке бумажки написали направление в этот центр.
Я так туда попыталась попасть на платной основе, не взяли без напрваления.
В газете пишут - любая консультация и анализы как вроде бы бесплатны. По телефону спрашиваю у регистратора,можносдать такой анализ, можно,а такой- можно, но понапрвлению врача нашего ценра. Как попасть к врачу - никак. Просто сейчас большой наплыв женщин из района, я понимаю, им нужна помощь, но и городским тоже. Я же готова даже за плату....
Получается опять спасение утопающих дело рук самих утопающих :-) :-) :-)
После нового года получу направление и попробую пробиться, там просто, что хорошего, что стационар при центре есть....

Извини, у меня просто опять депрессия навалилась.

Просто разрешили мне Б. - а я как вспомнила ночь перед последней чисткой, как я в полубреду промаялась до утра.... НЕ ХОЧУ БЫТЬ БЕСПОМОЩЬНОЙ в этот раз.

Наверное мне к психологу надо, но судя по уровню гинекологии, психологи у нас те еще тоже.

Прости за нытье, Оля

раз кариотип остался. И консультация генетика. Но анализ на кариотип делают только в одном месте, и у меня не вызывает доверия добросовесность тех кто делает анализ. Моим близким знакомым не советовали его делать (как раз врач который и работает в этой поликлиники)...
Я то можебыть еще и сдам, но муж не пойдет (он первое время думал,что причина в нем, до первой беременности, у нас в течении 1 года и 1 месяца ничегонеполучалось- он сделал спермограмму - она очень хорошая)...
Свекровь которую я пытала после первого выкидыша, созналасьмне только после второго - у нее тоже были ссколько онаточно непомнит....

Спасибо, удачи Оля.

передней голову - это действительно подвиг!
Фоливую я пью без остановки...Имуж тоже.
Если лечить инфекцию - прийдется заниматься самолечением, врач в центре планирования мне новой схемы не прописала. В ж/кс охотой назначит - яейне очень доверяю. Антибиотики назначают у нас без проверки их чувчтвительности. Но многие у меня и так аллергия....

Ромашка, Вы обследовались?
У Вас конкретную причину выявили?

Спасибо и удачи, Оля

Оля, да что же они делают?! - ваш муж и ваша свекровь! Ну они же просто издеваются над вами. Ну сами-то вы теперь понимаете, что причина, скорее всего, в вашем муже, и скорее всего генетическая. Это ЕМУ, а не вам, нужно сдавать КАРИОТИП. Что это за постановка вопроса "не пойдет"? Хорошая спермограмма говорит только о том, что беременность может наступать, а о том, полноценный ли будет эмбрион и какая будет наследственность, она не говорит. Вот поэтому он и наносит "удары ниже пояса", что подозревает, что причина в нем. Очень вам сочувствую, но думаю, что вам нужно проявить твердость и решимость в этом вопросе и настоять на обследовании мужа. Просто обязательно - через врача ли, через чтение медицинской литературы, через форум, но это важно.

Где вы живете? (-)

Может я не в тему.У моей подруге в 1999 году на 6 месяцах делели преж-ные роды нашли патологию,через 6 мес она опять забер-ла,родила девочку,через 2 дня она умерла.Ее обследовали ,окозалось у нее был токсаплозмози цитомигаловирус.Она пролечилась вместе с мужем.И сегодня она родила здорового мальчика 4 кг 56см.
УРААААААА. Извените за сумбурность просто я очЕЕень за нее счастлива и не смогла удержаться.
И у вас тоже родится масик,главное верить и не отчаеваться. УДАЧИ.воть.

Сильно имхо (похожее я писала в маме-не.ру неделю назад). Строгий и частый контроль уровня гормонов с первого же момента поднятия ХГЧ - причем со срочным исполнением, а не как в ЖК, 3 недели делают. И инфекции - от греха подальше, вылечить. Пролактин у всех (ну, или почти всех) беременных повышается, но перед беременностью его хорошо бы в норму привести. Мне кажется, не та ситуация, когда можно так вот закрывать глаза на то, на се, мотивируя не сильным превышением тира. Конкретно по состоянию головы - тут уж каждый сам себя спасает. Но что в наших руках точно - это контроль состояния организма, и мне кажется, это главное. Удачи!

Яло - а вы за границей, поэтому врачи не сохраняют в ранних сроках/ если б у вас была возможность хоть как то ставить капельницы себе, можно было б хоть дома схему самой пробовать при наличии лекарств.. все таки шанс.. я из 6 беременностей/ все очень долго не омогла забеерменетьеще/ родила лишь 2 раза, выкидышей 4 раза, на ранних сроках.. вывлеживала блин просто на леккрствах.. но оба родов с третьей попытки рожала все же.. если хотите может послать вам хоть схему обычно какую применяют .. последний раз меня так пытались сохранять - удалось... еднитсвенное конечно тоже рекоменжую прлечить инфекции.. следить за пролактином - понизить до беременности,щитовидкой и тп.п

не везет. Я себе на приеме у врача, напоминаю Дон Кихота -который с ветряными мельницами боролся.
Каждое направление на анализ надо выпрашивать, а зачем дескать он Вам, зачем вы деньги тратить будете...
Сегодня вот только от врачаиз цетра планирования - что Вы от меня говорит хотите, на мой ответ - Чтобы у меня выкидышей не было больше никогда.
Итог пререканий - велела пересдать
коагулограмму+волчаночный антикоагулянт повторно, вдругой лаборатории, и еще кровь мою и мужа на иммунологическое типирование (А что разве мы раньше такое не делали?). Да она даже карточку на меня не заводит, хожу с 2- мя папками, анализы, графики БТ в файлах....
А в стационаре в гинекологии не умеют сохранять на ранних сроках- из бесплатного: но-шпа, вит.е, свечки с папаверином, папаверин в/м, узи контрольное каждую неделю, иногда 2 раза внеделю. если есть у пациентки деньги то уколы ХГ, ну и Дюфастон разумеется....
Не в службу а в дружбу - схему всеже пожалуйста вышли, если не трудно.

Насчет инфекции проконсультируюсь еще в ж/к, а пролактин перездам еще раз (раньше он у меня в норме был), с щитовидкой пробле т-т-т нет.

Спасибо за отклик, удачи Оля

Оля, я тебе по мылу вышлю статью Сидельниковой о причинах невынашивания, и как с ними бороться. Почитай, по-моему, прекрасная статья. Может, что-то новое для себя узнаешь.

Могу ли я давать советы? Мммм... Не знаю. Но первое, что я бы сделала на Вашем месте - забыла дорогу в ЦПСиР!!! (Если речь идет о том, что на Севастопольском) Самолечением заниматься тоже не нужно. Хотя сама этим грешу :-( Нужно найти хорошего врача (легко сказать! :-) ) В районной ЖК - только выборочно можно что то делать - например сдавать бесплатно анализы на ВИЧ и (вот ведь, забыла как называется :-) ). Но пить лекарства по совету районного гинеколога - ИМХО - самоубийство :-) Хуже самолечения :-) Расскажу про себя. Я обошла кучу врачей и выбрала для себя Гузова из ЦИРа (сейчас набегут и начнут кричать, что это реклама :-) ). Он лишнего не назначает - это для меня было определяющим в выборе. Я хотела выносить беременность без гормонов и сделала это благодаря ему. Обследовались с мужем практически на все, что можно :-) На это ушло полгода и несколько тыщ баксов :-) У меня был список анализов (13 пунктов), но комп недавно ломался, поэтому список утерян. Там и HLA, и инфекции для обоих (одним пунктом). Давно было, сейчас не вспомню всего. Причину нашла я сама. Этот анализ сама себе назначила - у меня оказался гипотиреоз. Причем дор беременности анализ был в норме, поэтому после нее никто на это внимания не обратил. Всю беременность пила L-тироксин, пью и сейчас. Но это не так вредно для ребе
нка как дексаметазон.

Так Вы в Уфе! Тогда о вашем центре планирования ничего не могу сказть :-) А мужа гоните на кариотип!

Или к нам сюда ;)) (-)

Ага, мы его убедим :-)

да удручает что не хотят просто из-за лени собственной.. у нас тоже в Екатеринбурге в гинекологиях ине пытаются сохранить, а вот в отделении патлогии именно стараются с ранними даже оченьсроками сделать.. правда я знаю лишь одну такую патологию реально хорошую по всему городу.. у нас ксати в центрах планирования тоже нет совершенной какой то заинтерисованности в вынашивании именно, и анализы порой сама тоже выпрашивала.. что делать надо самой пытаться.. раз вы все же в РОссии - проще найти будет хотя бы кого о кто капельницы будет приходить ставить за деньги.. схему вышлю и постараюсь позвонить на днях своей врачихе - молодой и умной - которая меня выхаживала беременную чтоб уточнить дозировки всех составляющих для капельниц и уколов точно.. и пошлю потом еще в догонку..Удачи!

Яло, не могу отправить схемку, пишет ошибку адреса, напиши мне попробьуй адрес свой конкретно ящика.. может так проще будет отослать:)

У меня тоже была ЗБ. Мне очень страшно тепрь. Мне уже много лет. И я бпросто БОЮСЬ и плачу.

Ася, привет! :-) Я очень рада за твою подругу! Дай Бог здоровья ее мальчику! :-) А твои то как дела? Это я, boosia :-)

Тут, как грицца, кто не рискует, тот не пьет шампанского :-) Поплакать иногда конечно полезно, но... А много - это сколько? У меня на работе сотрудница забеременела и родила в 54 года :-) У нее внучка старше младшей дочки на пять лет :-) Так что может еще не все потеряно?

нирования. Вот открыли республиканский не так давно, поробую туда прорваться, и мужа тоже туда погоню :-):-):-)

беремености - а того состояния беспомощности, одиночества, ненужности, которое я ощутила в стационаре благодаря мед.персоналу. И самое главное чувство - чуство бессилия и неконтролируемости ситуации. Главный жизненный вывод который я сделала для себя - НЕ ДАТЬ ТАКОМУ БОЛЬШЕ ПОВТОРИТЬСЯ! Я просто не могу рисковать соим здоровьем, оно мне еще пригодиться! А для этого я хоть и БОЮСЬ, но потихоньку БОРЮСЬ и со своими страхами, и тупостью врачей!
Так что Вы тоже не отчаивайтесь и не вкоем случае не плачье!!!!
Все у нас ЕЩЕ БУДЕТ!!!!
Удачи, Оля