Девочки,помогите ,пожалуйста!!!!
Очередной отпуск предоставляется работнику за календарный год,а каким образом я этот год отражаю в личной карточке сотрудника(да и вообще веду отсчет для себя)?Допустим,работник принят 05.05.2003,стало быть с 05.05.03 по 31.12.03?(28 рабочих дней за этот период?)
А если он был принят 05.11.2003?каким образом быть в этом случае?

Заранее огромное спасибо!!

Откуда это: "очередной отпуск предоставляется работнику за КАЛЕНДАРНЫЙ год"??? Ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется за ГОД РАБОТЫ. Т.е. если работник принят 05.05.2003, то 28 дней отпуска это за период работы до 05.05.2004. Другое дело, что право на получение этого отпуска появляется у работника через 6 мес. работы (для некоторых категорий работников меньшие сроки). Вам серьёзно надо проштудировать главу 19 Трудового кодекса-там много нюансов, что и как засчитывать в стаж для начисления отпуска. Судя по вопросу, Вы только начали заниматься кадрами? :-) Успехов!

Спасибо большое,Вы мне очень помогли.Я действительно только начала заниматься кадровым делопроизводствои и испытываю трудности.Можно мне задавать Вам еще пару вопросов?
1.Если я отправляю человека в отпуск на 7 календарных дней ,допустим с понедельника,то включаю ли я в расчет и воскресенье тоже?
2.Личные заявления сотрудников(например об увольнении по собственному желанию)подкалываются к приказу об увольнении или хранятся в отдельной папке?
3.Мне необходимо завести трудовую книжку на работника,должна ли я записью за номером один внести его учебу в МГТУим.Баумана(к примеру),(если да,то вносят только дневное или заочное тоже?)и нужно ли мне потом писать,что до поступления на работу трудового стажа не имеет(я сейчас делаю в пенсионный фонд бумаги,так вот нам сказали,что дневное обучение в университете и институте в стаж не входят,а входит только учеба в ПТУ).
Заранее благодарю!!!

Отпуск предоставляется за период работы, за его рабочий год. Если сотрудник был принят 05.05.2003, то его период (с 05.05.2003 по 04.05.2004) за этот период работы он имеет право отгулять 28 календарных дней, след его рабочий год с 05.05.2004 по 04.05.2005 и т.д. Отпуск может предоставляться частями, но одна из частей должна быть не менее 14 календарных дней (праздничные дни не считаются). Например он берет 14 календ. дней. и пишет этот период и вы вносите в форту Т-2 его период и кол-во дней, потом за этот же период он будет брать остальные дни.
Я наверное очень запутанно все написала, если что, пишите на мейл, могу проконсультировать по телефону.

Уважаемый,Кадровик,а мню можно Вам написать?Но не по поводу отпуска,а по поводу книг учета движения трудовых книжек и книги учета приема,перемещения и увольнения работников?

напишите :)
Вы ведете книги учета приема, перемещения и увольнения? Я оформляю это приказами, или что Вы имеете в виду.
Пишите на мейл. Я 12-го выхожу на работу, могу по телефону графы продиктовать.

1.Алина, календарные дни-это именно по календарю, т.е. со всеми выходными. 2. Приказы хранятся отдельно от всего! Это специальная папка, куда подшиваются только приказы в строгом порядке. Любые заявления работника по кадровым вопросам хранятся в личном деле сотрудника. 3. Нет, не нужно записывать время учёбы. Запись за №1 "трудового стажа не имел" можно не делать. Новой Инструкцией о порядке ведения трудовых книжек такая запись не предусмотрена. Но если уже сделали такую запись, то ничего страшного, исправлять не нужно. Есть ещё вопросы-спрашивайте. :-)

Приказы-приказами, а журналы оказываются полезными, например, для статистического анализа (особенно в больших организаций, при большом документообороте).

Ага,пасибо,тока я вместо журнала делаю типа описи(веду весь учет приказов на первой странице ,типа титульного листа),вот думаю верно ли это?Это про приказы.Не понимаю,что такое "книга учета приема,перемещения,увольне ния работников",часом не та ли книга,которая отражает изменения численности ,в связи с приемами,перемещениями и опять же увольнениями?

Да, регистрация приказов должна быть. Возможно, сейчас и годится что-то типа "описи". Раньше требовался прошитый, с пронумерованными страницами журнал, чтобы нельзя было делать приказы задним числом. :-) В книги учёта приёма/перемещения/увольнения вносятся основные сведения (когда, кто, по какой специальности, в какое подразделение, причина увольнения). Ежемесячно и за год подводятся итоги. Сколько принято, сколько уволено, по каким статьям, можно рассчитать коэффициент текучести кадров, посмотреть показатели по профессиям/должностям/отделам/временным периодам-и делать выводы для эффективноого кадрового планирования.

Дурацкий вопрос можно? Спасибо. А что, нормальными программами кадрового учета никто не пользуется? Там же все эти сводки поулчаются автоматически:-)

А у нас инспекция потребовала журнал и не иначе)))и штрафу впендюрили

Спасибо,Оль,а из каких источников черпаете последние обновления,изменения ,дополнения,инструкции и т.д.?

Девочки,а что там насчет новых трудовых книжек?Они уже есть в природе?Чем отличаются от старых и главное где их брать?Мне надо человеку трудовую завести,а яне знаю можно ли использовать книжку старого образца?

Книжки старого образца можно спокойно использовать. Они будут иметь равное хождение и только постепенно вытеснятся нов тр. книжками. Буквально недавно читала об этом в интервью с чиновником минтруда (где-то в сети, поищите).

Ну, вопрос вовсе не дурацкий :-) Если есть программы, которые разработаны в соответствии с нормативами трудового, архивного законодательства и ГОСТами делопроизводства, то, разумеется, в их использовании есть смысл. А какие кадровые программы, по-Вашему мнению, нормальные? Порекомендуйте людям :-) 4 года назад не было ни одной сколь-нибудь удачной программы по кадрам. Потом, слышала, появилось "Делопроизводство 2000", разработанное на современных требованиях к документам (может и новые версии есть). Но, к сожалению, автоматизировать в кадрах можно лишь часть работы. Основное-всё равно бумажки. Трудовая, архивная инспекции проверяют именно их.

Всё из интернета, родимого :-) Я не работаю уже несколько лет, просто для поддержания формы отслеживаю изменения, ну и здесь кому нуждающемуся посоветовать иногда :-)

Шпасительница Вы моя-)))))))

Оль,у меня,кстати,такая ситуация,я закреплена в одной организации,но веду кадровое делопроизводство в трех,имею ли я право делать записи в трудовых книжках по приему и увольнению(думала вообще подкинуть идею юристу по изданию соответствующего локального акта,в котором были бы закреплены мои полномочия),чтобы все было предельно ясно?

Ольга,у меня есть вопрос по которому Вы,наверное,сможете что-то посоветовать.Например,нека я дама (не я) работала в магазине ещё при Сов.Союзе.Потом этот магазин переделали в супермаркет.Она осталась в нём работать (остался тот же директор).Потом она уволилась.И при увольнении выяснилось,что ещё при Сов.Союзе на неё не завели трудовую книжку!!!Дама увольняясь была беременна и заниматься выяснением не стала (был конфликт с начальством).В итоге у человека нет и следа от примерно 10 лет стажа,а ведь она работала кассиром,т.е. мат. ответственное лицо,приказы всякие не могли не быть на неё.Вопрос ,собственно, такой - как восстановить трудовую,с чего хоть начать,ведь все эти организации уже не существуют.

Пусть обратиться к правопреемнику организации если он есть, если нет, то в городской архив (если организация ликвидированна) туда должны были сдать архив организации.

Я сама работала в такой ситуации. :-) Простой и юридически чистый выход-оформление совместительства в тех организациях. Не забудьте, что в этом случае Вас нужно будет внести в табель учёта рабочего времени (хоть 1 час в неделю) и в расчёт зарплаты.

Если и тот супермаркет канул в Лету, то в архив нужно делать запрос (учётные карточки Т-2 должны там быть). Но если пусто (увы, очень часто), то стаж придётся восстанавливать по свидетельским показаниям в специальной комиссии при собесе. Вот ссылка (смотрите пункт 2.2)http://www.mospf.ru/html_docs/html3.html

Не,Оль,это типа один холдинг,а в нем кучка организаций(три из которых "висит "на мне-))),а числюсь я в одной из этих трех)))

У нас тоже был холдинг из 3 организаций: конструкторское бюро, завод и постоянно действующая выставка продукции. Что Вас смущает в варианте совместительства?

Да,супермаркет тоже закрылся,а в архив она,оказывается,ездила,но её охранник на порог не пустил даже.А кто должен (может) сделать запрос в архив?Кстати сведений туда директор мог и не сдать,т.к. главбух прям перед закрытием умерла,а директор запил и ,по слухам,пытался сложить документацию у себя в гараже.
Спасибо за ссылку,я всё передам своей знакомой.

Пусть сходит в собес (надо узнать по телефону дни и часы по работе с посетителями, а то тоже не пустят). Можно спросить о порядке обращения в архив здесь http://www.rusarchives.ru/demands/sp/tryd.shtml НО, признаться, я, как и Вы, сильно сомневаюсь, что это даст положительный результат. Трата времени.

Вообще посидела-подумала,может действительно так и оформиться,тогда получается одна основная и две по совместительству?
А,кстати,Оль,вот завтра буду увольнять человека по ст.77 п.5(человек отработал 6 месяцев),должна ли я буду выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск?

Да, получится так. Количество работ по совместительству закон не ограничивает. При таком раскладе у Вас появляется полное право работы с персональными данными сотрудников и ведения трудовых книжек. Компенсация за отпуск должна производиться при увольнении по любой статье, кроме нескольких пунктов (виновные действия) ст.81.

Ограничивается общее кол-во часов по разным работам (-)

Так максимум выбирать вовсе ни к чему в данном случае. Несколько часов в неделю/месяц вполне достаточно, ведь нижний предел не ограничен.

Навскидку: БОСС-Кадровик. А бумажки печатать прямо из программы и аккуратно подшивать:-)

Оль,ну прикинь да,юристка мне сегодня сказала,что все равно я не должна человеку выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск(ст.77 п.5 ТК РФ),якобы этот отпуск у него переходит туда куда он переводится(переводится он из одной организации в другую,но все эти организации в одном холдинге).

И какой статьёй ТК она это подтвердила? :-) :-) :-) Юристы, которые не работают непосредственно с трудовым правом, увы, ошибаются слишком часто. Статья 127 ТК даёт исчерпывающую информацию по этому поводу. Вашему юристу не мешало бы ознакомиться с ней и забыть старый КЗоТ. :-) Нашла подтверждение на сайте Центра профсоюзной солидарности http://www.solidarity-mos.ru/center/database/6.3/2031/t

А как правильно рассчитать компенсацию за неиспользованный отпуск?

Ой,мама,роди меня обратно......а никакой,грит мол Вы не правы,делайте так,как я Вам говорю-))))))
Оль,а как же мне человека в другую организацию перевести,чтобы у него отпуск сохранился?

Оль,давай еще раз,а ,плиз-)))))
Значица смори, Иванов Батон Батоныч принят 01.06.2003,уволен 31.12.2003.по ст.77 п 5.,в связи с переводом работника по его просьбе в другую организацию.Выплачиваю ему компенсацию за неиспользованный отпуск,он переводится в ту организацию и....начинает зарабатывать себе право на отпуск сначала?

Стандартно считают, что за каждый отработанный месяц зарабатывается 2.33 дня отпуска. Сумму округляют до целых дней.

Да, разумеется. Это я просто для информации написала. (-)

Очень грубо - начисленный за три полностью отработанных последних месяца заработок делится на 3 и на 29,6. Полученную сумму умножаем на количество дней неиспользованного отпуска, приходящееся на отработанные месяцы. Ее считаем так: отработанные месяцы делим на 12 и умножаем на 28. Причем месяцы приема на работу и увольнения считаются за полный отработанный месяц, если человек проработал в этом месяце больше половины. Если меньше половины, то месяц не принимается в расчет.

Всё так. При увольнении ваш Батоныч может выбрать денежную компенсацию или отпуск. В организации, куда переводится, он "начинает зарабатывать себе право на отпуск сначала". Но по соглашению с работодателем Батоныч всегда может получить свой очередной отпуск до истечения 6 месяцев с начала работы.

Оля,Батоныча уволила,дай тебя поцелую на радостях-)))Помогаешь так здорово,спасибище огромное!!!
А можно еще вопросы(не отстану же теперь-)))).
1.Нашла в сейфе!!!!трудовые книжки людей,которые уже умерли,мои действия?
2.Где хранятся обходные листы?(я подкалываю в личную карточку уволенного,это правильно?)
3.На каких приказах в обязательном порядке должна стоять печать(например,приказ об увольнении???).
4.Личные заявления об увольнении(нужна ли на них виза директора?)
5.А сейчас вообще пишут заявление о приеме на работу?

Пожалуйста. :-) 1. В трудовую книжку умершего сотрудника вносится запись об увольнении в связи со смертью. Далее эта трудовая отдаётся родственникам под расписку или пересылается почтой (но тогда они должны сначала прислать вам письменный запрос-подшивается в личное дело), отмечаете в журнале движения тр. кн.. Если никто ее не забрал, то 2 года она хранится в отделе кадров, но отдельно от остальных книжек. Через 2 года передаётся в архив предприятия (запись в журнале движения тр.кн.), где хранится ещё 50 лет, а потом по акту уничтожается. 2. Обходные листы подшивайте в личное дело. 3. Печати ни на какие приказы не ставятся вообще! На приказе предусмотрена только подпись(и). 4. Да, заявления должны визироваться. 5. Сейчас заявления о приёме на работу не предусмотрены, как обязательные. Если организация решает использовать заявления о приёме, в этом нет ошибки. Делайте как вам проще и удобнее. Для работников приём без заявления иногда "плохо пахнет", они привыкли их писать. :-)

Оля, а мне посоветуйте пожалуйста. Очень для меня важен вопрос. Сейчас при работе не на полную ставку, а на 50% или 25% начисляется профессиональный стаж? Я оформлена на 25%,работаю полный рабочий день и полную рабочую неделю, мне платят мне 400% интенсивности, т.е. в зарплате я не теряю, но если не идет профессиональный ( медицинский) стаж, я лишаюсь возможности повысить категорию, разряд итд.

Спасибо большое(не устану благодарить-))))Мне тут секретари притащили целую кипу бумаг,каких-то заявлений,датированный 2000 годом(когда в организации кадровой службы не существовало,как уж там вес оформлялось фиг знает ),вот сижу думаю,куда бы мне теперь все это сбагрить-)))Архива своего в организации нет,может быть заключить какой-нить договор с госархивом и туда?или все таки надо свой делать рано или поздно?
А вот еще интересный момент,бухгалтера назначили на должность главного бухгалтера,а какое необходимо для этого основание?Не будет же генеральный сам себе писать служебную записку-)))или просто заключается новый трудовой договор(плюс договор о материальной ответственности)

Оксана, к сожалению, Вам я не могу дать однозначного ответа, потому что медицинские работники рассматриваются трудовым кодексом как особая категория работников (наряду с учителями, творческими работниками и т.п.) и для них могут приниматься и действовать какие-то свои, отраслевые, министерские положения. Предполагаю, что стаж за неполную ставку должен считаться как стаж. Где Вам дадут точный и исчерпывающий ответ, так это в Министерстве здравоохранения. Ссылка на их департамент по работе с кадрами http://www.minzdrav-rf.ru/in.htm?rubr=229 Позвоните, а лучше пошлите письменный запрос, чтобы у Вас на руках было доказательство позиции минздрава. Адрес минздрава в корне ссылки. Удачи!

Архив придётся организовывать, потому что госархив ничего на хранение не примет до истечения положенных сроков в 50-75 лет или до ликвидации организации. Основание для назначения гл. бухгалтера-распоряжение руководителя (устное :-)) и трудовой договор. Так и пишется в приказе.

Оль,ага,то есть нужно на кого-то вешать функции архиведа?-)))
А вот по трудовым книжкам.Хотела подать заявку в фирму,которую уполномочил Госзнак,на получение новых трудовых,мне сказали,что проще (для бухгалтерии-)))купить в фирме,занимающейся канцтоварами и соответственно провести по документам,как покупка канцтоваров.Правильно ли это?А книга приходно-расходная?А инспекция придет спросит?Типа ответим,что человек купил ее самостоятельно и с новой книжкой пришел к нам -))бред по-моему полный,что делать?

Спасибо большое

Ничего не поделаешь, архивирование-стандартная должностная обязанность кадровика. Приобретение, проведение тр. книжек-забота бухгалтерии и храниться они должны в сейфе бухгалтерии, а кадровику выдаваться по приходно-расходной книжке, которая тоже ведётся бухгалтерией. Кадровик же ведёт книгу учёта движения трудовых книжек и ежемесячно отчитывается перед бухгалтерией об использовании бланков т.кн. и вкладышей.