Просмотр полной версии : Сил моих больше нету..про ГВ


Татулька
09.01.2004, 22:55
Девочки, больше не могу..застрелюсь скоро..
мелкому 1,9г - все сосем, а я уже не могу..если раньше было в радость - то сейчас на грани че нить кому нить сделать((((
Прикладываеться днем по поводу и без..иногда раз 20, сосем пол ночи...
Меня это так достало..как отучать? вобще не представляю.. Бабки все в др городе, обе работающие..муж его спать даже не пытаеться уложить..типа отучай сама..
Да и страшно мелкого с незнакомыми людьми оставить - он бабушек ой как не часто видит.. Уходили на НГ, он проснулся в 4 - орал до синевы..ес-но приехали..за 15 мин до синевы доорался..
я уже дошла до того, чтоб грудь горчицей намазать..хотя раньше мне это казалось несправедливой дикостью..да боюсь не поможет..у нас вот мелкий чеснок любит...
мамочки, посоветуйте чего нить..или просто посочувствуйте..а то крыша едет...((((

ElenaF
09.01.2004, 23:04
Почитайте

http://eka-mama.iak.ru/eka-mama.nsf/discussion/showtopic?readform&mc=17&count=1000&restricttocategory=CD403C104D603B74C5256CD700620E8 2

http://baby.com.ua/st/?195

http://pregnancy.h1.ru/baby/feedbreast/bye2.htm

Цуцик
09.01.2004, 23:11
Сочувствую. Очень! моему столько же, все так же абсолютно. После того, как он начал месяц назад прикладываться чаще, чем новорожденный (каждые 20 мин. примерно), чуть не свихнулась. Решила все-таки каждый день уходить на 3-4 часа, благо есть, кому с ним остаться. Стало хоть днем полегче - он наедается нормальной едой и реже прости грудь, а еще успевает именно по мне соскучиться, и удается отвлечь занятиями и играми от груди. Нет возможности хоть на 3 часа в день няню взять? А вот горчицей мазать грудь точно не посоветую - я это со старшей в полтора года проделала, очень теперь жалею (такое отлучение было для ребенка ужасно тяжелым).

Mari_
09.01.2004, 23:29
я вам ответила в ШММ (-)

Айрин
10.01.2004, 00:46
а как у вас с зубами? - так просто версия.

но, пожалуйста, не спешите, даже если у вас инволюция, то она только началась. в период инволюции молоко очень приближенно по составу к молозиву, которое ваш малыш получал в первые дни жизни.

вот почитайте хорошую грамотные
статьи

http://yamama.ru/breastfeeding/invol.htm

http://yamama.ru/breastfeeding/weaning_about.htm

и оцените свою ситуацию.

к слову сказать, у нас схожие ситуации, только началось у меня это где-то в год и 11. но я ждала последних зубов :-). за это время учились засыпать без груди и отвлекаться когда днем хочется. вот сейчас перед новым годом полезли последние 2 зуба. как долезут (по одной стороне на каждый зуб осталось) и будем завершаться спокойно без стрессовых ситуаций. чего и вам желаем :-)

удачи

S.Vas
10.01.2004, 01:54
Вы зубы исключаете? А можно сократить как-нибудь количество кормлений? У нас одно время стал проходить такой вариант: как только Ленка сообщает "Сися", я ей предлагаю какое-нибудь интересное дело: "Лен, хочешь книжку почитаем?" - бежит за книжкой:-). Ну и вообще у нас давно стало практиковаться, что едим грудь только на кровати, пока туда идем, опять на что-нибудь отвлечемся. Но, конечно, в таком возрасте они страх какие сообразительные:-), если действительно грудь нужна, то все эти отвлекалки не помогают. Да и я как-то несколько раз сама ленилась на наше кормительное место идти, немножко сбила правила:-(.

С приучением к засыпанию без груди у нас пока ничего не получается, т.е. Ленка в принципе может заснуть не у груди, а рядышком (все равно предварительно пососав), все равно мое присутствие нужно. Папа у нас даже не пытается укладывать, а бабушка может уложить, если меня дома нет, но только на ночной сон, и то потому, что она днем не укладывает.

Но вообще я так думаю: скорее всего, у вас кормления через очень недолгое время сами собой сократятся (ночь темнее перед рассветом:-)), и полегче будет.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

kuku
10.01.2004, 02:14
Нам столько же. Дома грудь по желанию. А вот вне дома можем запросто отвлечься и по полдня не вспоминать... Особенно, если мама ведет машину, толкает коляску и т.д., а не садиться посидеть спокойненько рядом :)).

Татулька
10.01.2004, 07:54
Эхх, Кузькина мама))) не канает нам...мы и не дома, если решили титю, ничего не поможет..ходили как-то в детский комплекс развлекаться - дак ему как приспичило..."тииитююю, мамамамама"..вопил, пока не дала..картина маслом, приаттачу фотку, если муж отсканирует..сидим в сухом бассеине в шариках по пояс и насасываем..
вся проблема в том, что он все стрессы - проблемы так снимает..испугался - грудь, чего-нить не получаеться грудь...
он тока увидел, что я села, тут же бежит..и так жалобно "тииитюю"..
но все равно спасибо за совет...

Татулька
10.01.2004, 07:56
с зубами вроде ок - 16 штук..
конечно постараюсь не спешить - так как это будет сильный стресс для него, если резко бросить..
спасибо Вам

Татулька
10.01.2004, 09:01
хихи, хорошая девонька, раз отвлечь можно..с моим не канает.."Неть, титю хочу"..и весь сказ..максимум удаеться убедить 5 мин подождать, если занята..но он приходит и тянет за одежду - "дай Исе (Мише) титю, обчала (обещала)"..если невтерпеж..будет вопить.."чичас, чичас (сейчас, сейчас)"
засыпает ТОЛЬКО на груди.. ночью ваще труба часто просыпаеться..помню тут как то топик был..как про меня)))
под утро вообще часами насасывает..
спасибки Вам

Татулька
10.01.2004, 17:51
Мари, мое отчаяне именно от того, что деть просто засысывает меня в усмерть..кушаем мы хорошо, и кашу, и супы, и котлеты, и курицу, и рыбу...все-все ест..и сосет-сосет...т.е можно заподозрить психологический кризис, но вроде все ок..жизнерадостный, общительный малыш..бутылочку ваще не брал и не берет..
Спасибки Вам за совет)))

Pooh
10.01.2004, 20:36
и вызвано оно тем, что лезет последняя четверка зубов (у нас все зубы так резались - по 4 сразу), вот 2 уже проклюнулись, осталось еще 2 верхних и тогда, я думаю, будет легче. Раз так часто сосет, значит, испытывает какой-то дискомфорт, а отлучать можно только если "в Багдаде все спокойно" :))

Клер
10.01.2004, 21:20
очень вас понимаю! Моя дочь чем старше, чем настойчивей. Пытаюсь днем вобще не давать грудь, но она просто звереет. Когда меня нет дома, и она с папой, у них все отлично. А при мне, особенно если вдвоем мы с ней, ноет и ноет до визга иногда. И лезет за пазуху ко мне. Хотя не голодная вовсе. До отрыжки наедается. А грудь нужна для психологической зацепки мамы. Типа, ты моя и все тут! А ночью... уже и не считаю, сколько раз да по сколько времени. С 6 утра просто как пиявка :-(. Но мы еще мелкие. 1.1.

Татулька
10.01.2004, 21:35
ооо, про меня)))и мелкого прямо..титя - способ пристегнуть маму...плюс и ревнивые мы стали..папе даже обнять нельзя..на других сразу кричит, если ко мне ближе чем на метр подходят..но это же терроризм..грудной)))

alotostanka
10.01.2004, 21:42
Если зубы уже все вылезли, то может наш способ подойдет? Нам тоже было 1 и 9, зубы все уже выросли, а прикладывались очень часто. Хотя я бы еще покормила, но тут оказалось, что мне надо драть зуб мудрости, который под десной. Т.е. довольно сложный случай, а после неделю антибиотики и обезболивающие пить. Т.е. неделю никак кормить нельзя было. Ну уже в этом возрасте я это смогла Ксении своей объяснить. Вместо сиси я стала ей рассказывать сказки при укладывании (до этого не рассказывала никогда). Ей очень понравилось. И одновременно она стала теребить пальцами рук мои руки. Это сохранилось до сих пор (сейчас 2 года 9 месяцев ей). Видимо нужен какой-то повторяющийся физический фактор (теребление взамен сосанию). У меня был хороший молокоотсос, но я им ни разу не воспользовалась - грудь уже наполнялась по-другому. Через неделю, когда кормить было можно, Ксения сама не вспомнила про грудь, а я не предлагала. Так мы и перестали кормится. Но сказки и мама рядом на укладывание еще до сих пор сохраняем.

Татулька
10.01.2004, 22:17
ооо, спасибо, славный совет..тока вот сказки мы и так уже месяцев восемь рассакзываем..мудрая мысль заменить на теребение...

Степочка
10.01.2004, 22:37
мама рассказывала - что кормила меня почти до 2 лет( в те годы - подвиг практически)и расставаться с грудью я тоже не собиралась. Причем, работать мама вышла в обычном в те годы режиме - т.е. в год с небольшим меня отдали в ясли. Короче, висела я у мамы на груди, как медаль, вечерами и ночью - практически не отрываясь. Горчицей мама тоже пыталась мазать - но я была девочка умненькая:)) И тряпочкой вытерла:)) Тогда мама намазала соски зеленкой. И сказала, что сися болеет, молочка нету и сисю надо пожалеть, погладить, и лечить... Что такое зеленка я знала прекрасно - старший брат постоянно разбивал коленки, локти, и вообще был нормальным мальчишкой в ссадинах и синяках. Поэтому версия с больной сисей прижилась. Мама говорит, что почти месяц я каждый день проверяла - выздоровела ли сися. Но отвыкла же в конце концов:) Вот такая история. Может пригодится...

kuku
10.01.2004, 22:59
Мы так еще старшего брата "ущемляем". Мол, гуляй, дорогой, мама моя, сиська моя....

S.Vas
11.01.2004, 08:11
У нас период ревности уже прошел, а раньше тоже было: как только папа появлялся дома, Ленка тут же предъявляла на меня права.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Mari_
12.01.2004, 01:02
Татулька, я сегодня вечером, когда укладывала малого спать, как раз вспоминала ваш топик... я тут вам "умные" советы давала - а сама под конец дня уже зубы сцепливала, чтоб не зарычать на этого сиськососателя, которого не могла (вечером) от себя оторвать... вечером он сосал (не постоянно, но вообщем то сосал активно) около двух часов подряд, пока не уснул... я уже просто легла на живот и не поворачилась к нему, потому что нервы были на пределе (и грудь болела и я уже не могла терпеть), но он меня тянул и ныл (я больше 5 минут не могла ывдержать это нытье над ухом) ....я так утомилась сегодня, что наверное даже более чем понимаю вас именно сейчас :-)

да, ГВ это хорошо, но когда это выходит за рамки (и кроме как ГВ больше ничем нельзя заняться), это дурдом... и нервы сдают... и начинаешь уже истерически думать - как бы побыстрее закруглиться с ГВ :-)

Светулька
12.01.2004, 08:07
Ты же наша апрельская Татулька, я не ошибаюсь? :-) Мне кажется, тебе еще немного потерпеть надо. Говорят, как раз в начале инволюции деть начинает прикладываться чаще, чем в младенческом возрасте. А потом молоко меняет вкус (становится соленым) и ребенок сам отказывается от груди. Мы тоже фанатичные сисьники. Меня с работы Анька встречает криком "Сися!", а не криком "Мама!". Периодически достает, но в целом, пока еще можно терпеть. Вот и кушаем. Просто когда ребенок готов к отлучению, мама уже не задается вопросом, как это сделать. Он сам отказывается. Это кажется фантастикой, но так у будет, поверь. Я общаюсь на eva.ru с большим количеством кормящих мам с разным стажем :-). Так вот у всех настает это день. У кого-то раньше, у кого-то позже.
Но обязательно настает. Это мне вселяет надежду. Т.к. насильно отлучать я совсем не хочу.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Лизл
12.01.2004, 08:45
в общем примерно в вашем возрасте я ребенку донесла идею, что сосать на людях не стоит, т.к. чужие дяди и тети увидят и тоже могут захотеть такой радости.

Татулька
12.01.2004, 16:14
Светулек..да..апрельская я...спасибо за совет, огромное...передо мной теперь более глобальная проблема..залетели мы..см топик "вот ужас то или счастье...в шоке я"

Б.Горячка
12.01.2004, 16:52
Слууушайте, вот два топика - этот и про просыпания ночью чтоб поесть. И морали я никакой не вижу. Там ругаются, что ребенок всегда должен сосать, сколько хочет, а тут терзаются.. Ну так какой вывод-то?

Светулька
12.01.2004, 17:03
Вообще, каждый для себя свои выводы делает ;-)

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Pooh
12.01.2004, 17:50
грудном вскармливании, начинает вдруг увеличивать частоту прикладываний, испытывая на прочность мамину нервную систему, значит, появилось что-то, что доставляет означенному ребенку дискомфорт. Мама должна интуитивно или логически попытаться выяснить, что является этим раздражающим фактором, и попытаться устранить доступными и безопасными способами. Если найти и/или устранить не получилось, значит, не судьба и надо потерпеть, пока этот период не пройдет сам по себе.

Геллка_
12.01.2004, 20:59
Ребенок должен привыкать к отсутствию мамы и сиси с 6 месяцев. Вначале это час-два. В девять уже 3-4, в год он может спокойно проводить без мамы 6 часов, а в 1.5 уже весь день (хотя может и раньше). Длительное кормление расчитано и подразумевает постепенные уходы мамы из дома. Пока мама дома и сися доступна, он будет сосать и прикладываться. Это никак не связано с инволюцией. НО! Вышеприведенные цифры расчитаны на здорового и спокойного ребенка, которого правильно вырастили. Если у него проблемы, или же мама ведет себя неправильно, то возможно более позднее "отпускание" мамы. В норме 1,5-2 летний ребенок сосет только вокруг снов, под утро и в состоянии дискомфорта. После двух остаются лишь подутренние прикладывания, которые к 2,5-3 он просто просыпает - так и заканчивается правильное кормление.

Успехов!

kuku
12.01.2004, 21:06
Интересная закономерность - если пост включает в себя "ребенок должен", "в норме" или "правильно/неправльно вырастили", то в нем наверняка не будет никаких конструктивностей - одни декларации.. :((. Особенно мне понравилось, что мама, у которой нет необходимости оставлять ребенка на целый день - ведет себя "неправильно"...

kuku
12.01.2004, 21:42
Есть же еще такая вещь как скачки роста. И если старший у меня начинал активнее лопать прикорм (он вообще к году грудью практически не интересовался), то младщий (будучи при этом куда более уравновешенным и самодостаточным) - только грудью компенсировал. При этом оба находились в одинаковых условиях - моего круглосуточного присутствия рядом.


Имхо, как с прикормом, ночным сном и т.д. тут основным фактором являются особенности конкретного ребенка. Их можно силой подстроить под свои нужды, если на то есть необходимость (выход на работу и т.д., да просто надоело), а можно принять как данность. Я в очередной раз прониклась удобством ситуации, когда сейчас ездила с ребенком путешествовать - не надо думать о его еде :)), особенно, когда он разболелся. Я не видела еще ни одного школьника на полном грудном :))) и ни один из видевших моего ребенка врачей не выразил опасений во вредности его затянувшегося активного пристрастия к груди... Зато посуду мыть не надо :))). При этом у других он спокойно обходится без груди, но я как-то не вижу это поводом срочно искать работу и платить бешеные деньги няне - лишь бы ребенок котлеты кушал...

Victorina
12.01.2004, 21:46
В порядке бреда: а может ребенок ночью проснуться от плохого сна и сосанием себя успокаивать?
Моя 1,6 годовалая дочка просыпается всегда с жутким плачем - успокоить мочно только сисей:(
Вот только что с этим делать если так оно и есть?... Вроде днем ничего кошмарного не происходит, что может ночью вспоминаться...

Victorina
<a href=http://vicky.photofile.ru/ target=_blank><img src="http://photofile.ru/u/photofile/vicky.jpg" width="50" height="70" border="0"></a>

Pooh
12.01.2004, 21:58
тот случай, когда надо смириться, по-моему. Со временем пройдет.

Pooh
12.01.2004, 22:06
а поэтому не оптимально и главное - нарушается принцип естественности. И если ребенок днем с няней, то ночью он наверстает все, чего требует природа и результат будет тот же (в смысле отгрызенной груди и измученной мамы). Так что, если не согласен на двойную порцию котлет, то значит придется потерпеть, я другого выхода не вижу.

Pooh
12.01.2004, 22:17
чтобы ему было хорошо. А можно поинтересоваться, почему он должен привыкать к отсутствию мамы в 6 месяцев?

Геллка_
12.01.2004, 22:43
Потому что есть биологическая норма для детенышей вида "homo sapiens", и если все делать с ними правильно, естественно, т.е. в соответствии с их природой, потребностями, зная этапы развития, то получается описаная выше картина по возрастам и срокам.
По конструктиву - в год и 9 маме нужно уходить из дома на целый день. Это - естественная потребность ребенка и мамы. В норме - плохо, когда ее в этом возрасте "съедают". Почему, откуда - здесь не расскажешь. Начинать постепенно - на час-два и т.д. Это - правильное естественное решение такой проблемы.

Pooh
12.01.2004, 23:52
биологическую норму это Вы откровенную глупость написали, извините. Нет такой нормы. Может, приведете ссылку на первоисточник? Я МОГУ уйти из дома на целый день, и грудь с ребенком это переживут, но это не наша естественная потребность. Вот Вам ссылка на сайт Анны Павлюк, она консультант по грудному вскармливанию http://www.detki.de/index.asp?sid=-60255992&id=t19
Там очень много и научной информации, и просто жизненного опыта.

Татулька
13.01.2004, 06:37
интересно куда я уйду днем на целый день..а мелкого кому? если на няню денег нету а в садик берут тока с 2?

Геллка_
13.01.2004, 07:30
В современных условиях это - да - проблема. Ребенок расчитан жить в большой группе людей, где есть деды\бабы, старшие дети. В этом возрасте самыми естественными были бы деды. Мы решили вопрос няней - нашли хорошую, а сами потихоньку пошли деньги зарабатывать. Ничего не поделать - ребенок расчитан на активную работающую мать. Наша вот уже выталкивает родителей на работу по утрам. А вечером ждет с нетерпением и так же набрасывается на грудь.

Светулька
13.01.2004, 07:35
Или если не хочется никуда от ребенка уходить? У Кормилицы получается, что если маме не нужно никуда уходить на целый день, это не естественно.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
13.01.2004, 07:36
Звучит как оправдание работающей мамы ;-)

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Б.Горячка
13.01.2004, 09:30
Я вот вообще про режим размышляю... я уже поняла, что тут мало кто за него:-) поэтому просто читаю и размышляю, все-таки, что-то в нем есть, по-моему...

kuku
13.01.2004, 11:02
"Ребенок рассчитан" - больше похоже на мануал к роботу :)).


Мои дети отлично совмещают мое присутствие рядом и активное общение - детские группы, кружкИ и т.д. И, зная своих детей, могу сказать, что им комфортнее ходить, скажем, на музыкальные занятия для малышей (младший - с 10 мес.) со мной, а не с нянями. Имхо, для их развития куда полезнее сидения дома с няней, у которой нет машины и прав отвезти их на музыку.


Это не к спору о том, что лучше - работать или не работать. Это к абсурдности мануалов про то, что положено и что не положено ребенку. Каждая женщина и каждый ребенок индивидуальны. Кому-то психологически достаточно общения час в день уже в полгода, кому-то до школы необходимо по 9 часов. Нет и не может быть норм. Многие женщины и без детей отлично и интересно живут без работы - у всех свои потребности. И дай бог каждому иметь возможность планировать свою жизни исходя из потребностей их семьи, а не вынужденно или поддаваясь каким-то внешним нормам. А тип кормления тут уже, имхо, вообще не при чем.

Светулька
13.01.2004, 11:06
Кто же будет против того, чтобы ребенок засыпал в 8 вечера и всю ночь спал? Только вот какой ценой этого достичь, каждый решает для себя.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

kuku
13.01.2004, 11:22
Я, я за режим ! :)))


Точнее, за ритуалы. Подъем (попробуй не режимиться, когда старшего в сад вести), купания перед сном и т.д. Днем тоже стараюсь в режиме, но секции старшего нарушают. Но... Не требовать невозможного. Вот подчинять грудные прикладывания режиму - имхо, это уже слишком. Т.е., конечно, как показал старик Спок, возможно. Но надо иметь ну очень веские основания, чтобы на это идти.

Godiva
13.01.2004, 12:42
огда у женщины нет желания\возможности самореализации в обществе\труде, возможно по причине прошлых неудач\психологических травм (а может и нет :-)), то именно указанный вами возраст - естественный период начала отделения ребенка от матери, который полностью завершится с его, ребенка, совершеннолетием. Это естественный, неизбежный и НЕОБХОДИМЫЙ процесс. Что бывает когда 30-летние "дети" так и не отделились от матери, всем известно - можно почитать топики про свекровей и т.п. Я считаю что ПЛОХО бросать кормление грудью в 3-6-12 месяцев (к примеру) и выходить на работу, бросая малыша нуждающегося в матери. Но также плохо делать из ГВ фетиш\ средство для осуществления своих мазохистских стремлений. Кормить грудью до 6 лет - хорошо, если это делается не в ущерб жизни и здоровью матери. А бросать все свои дела, игнорировать все свои потребности для того чтобы ощутить себя "хорошей матерью" - суета это все, от слишком большого ума, смешанного с множеством комплексов, в том числе чувством вины, что в итоге вредит ребенку. Надо слушать свои инстинкты. Слишком много терпеть вредно. :-)

А насчет ссылок и где что написано - во первых, существуют общеизвестные знания (не убеждения, а ЗНАНИЯ), данные нам (и взятые нами) в общеобразовательной школе, институту, из книг. Могу например порекомендовать книгу Ж. Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым" - очень поучительные результаты наблюдения автора за жизнью(и "воспитанием" детей) племени екуана , в натуральной среде обитания человека - вот и ответ о "норме".

Б.Горячка
13.01.2004, 14:51
А вот.. только чур не смеяться:-) А всегда можно отличить, чего он хочет ночью - просто маму рядом или мамину сиську в рот?

kuku
13.01.2004, 15:31
Ну в 1.5 он уже сам отлично сообщает :))) (даже мой практически не говорящий) - "ам" ему или "ма". Безусловно, если бы он не спал со мной с рождения (к старшему до полугода скакала, падая от усталости), если бы ам не было под рукой... он мог бы сейчас реже просыпаться и ее просить... И может быть ночные кормления свелись бы на нет в итоге раньше, чем сведутся теперь... Но тут, конечно, играет роль что кому проще. Мне проще до 3 лет спать с ним и кормить, чем 1 год вставать.. Я ж о себе-любимой думаю :)) (при наличии старшего ребенка и отсутствии помощи, попробуй, не подумай). Но мне кажется, что это тот случай эгоизма, когда вреда ребенку он не приносит...

Светулька
13.01.2004, 16:11
Чем самореализация и работа мешают грудному вскармливанию? Тем более после полутора лет? Нам вот с дочкой наоборот так удобно.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Asja
13.01.2004, 16:20
Пишу сюда, т.к. не могу открыть тему почему-то. У меня-то силы как раз есть еще!
Меня интересует литература по теме продолжительного ГВ (после двух лет) - психологов, психотерпевтов, психоаналитиков. Можно на иностр.языках - поищу переводы на итальянский, на котором читаю.
Прочитала недавно Франсуаз Дольто Lorsque l'enfant parait, очень интересно, но ни слова про продолжительное ГВ. Мне показалось по некоторым намекам - негативное отношение данного психоаналитика к продолжительной телесной связи ребенка с мамой.Но книжка старая, интересно, как эта тема сейчас освещается в психолог.литературе.
Помогите!
Или можно мейл Ани? Я ее спрошу лично, если здесь эта тема "зависнет".

Godiva
13.01.2004, 20:24
кормить грудью в 1,9 так же как и в 3 месяца - по требованию, то есть почти постоянно, то о какой работе может идти речь? А если выйти на работу (как одна моя знакомая), то ребенок будет ночью непрерывно сосать, мешая матери спать (ни я ни моя подруга не могли спать по ночам из за ГВ), то как можно полноценно работать?

Совмещать удается не всем и это не зависит от того, какая мать - "плохая" или "хорошая". Это зависит от того насколько часто ребенок ест грудь.

Godiva
13.01.2004, 20:27

Б.Горячка
13.01.2004, 20:49
А к старшему потом перестала скакать - перестал ночью есть? можно поподробнее? вот на двух детках если сравнить?
<br>Как-то меня смущает картина, когда ребенок с полным ртом зубов бегает-бегает, потом вытаскивает маму и лезет ей зашиворот насчет поесть...:-(

Геллка_
13.01.2004, 20:56
Да, правильно, для ребенка естественно, что его мать - активная, деловая, работающая. Кстати, с рождения. Месяц-полтора пришла в себя и продолжает обычный образ жизни. Естественно, ребенка всегда носит на себе. На работу в офис или на завод по расписанию только последние 100 лет ходят. До этого тысячи лет мать ребенка носила с собой везде, занимаясь делами, пока он не начинал проявлять самостоятельность (ползание - около 6 мес.), и тогда оставляла дома на бабушек или взрослых детей. Для ребенка уход матери - это нагрузка, которую он ждет, с которой хочет справляться, понимая, что мама всегда возвращается. Вначале небольшая, с возрастом возрастающая. Необходимая для их развития, для их самостоятельности. Еще раз, если все сделано правильно, то года в полтора дети сами просят маму уходить. Это - естественное поведение. Если все сделано неправильно - не просят. Не надо "Вот я например...и у меня все в порядке". Мы говорим о биологической норме, понимая, что реализовать ее сегодня трудно. Кормить грудью надо уметь. Это непросто в современных неестественных условиях. Но правильный путь решения этой конкретной проблемы - с висением на груди в позднем возрасте - именно такой - начать уходить из дома. Зависание на сисе в позднем возрасте вредно и ребенку и маме.

Геллка_
13.01.2004, 21:10
Да, к сожалению для Вас, все дети одинаковые. Одинаковые в основных принципах и этапах развития, а главное Естественные Потребности - одинаковы. Всех надо носить на руках, кормить грудью, не кантовать, качать и т.д. Ну так же как у всех котят, тигрят и прочих детенышей есть свои естественные законы. Рыбки ожидают родиться в воде, а птички в гнезде. Все запланировано природой, ребенок ожидает от мамы определенного поведения и нет места для эксперимента. Эксперимент может быть направлен лишь на одно - обнаружить и изучить эти нормы. При правильном материнском поведении НИКАКИХ проблем с ребенком не возникает. Возникшие при неправильном - исчезают при возвращении на естественный путь. Я могу гарантировать маме решение ее проблемы, если воспользуется рекомендацией. А вы?

kuku
13.01.2004, 21:23
Наоборот :)). Я только в полгода поняла, что можно спать с ним вместе - до того думала, что низзззя :)). И стал есть больше - где-то до 11 мес., а вот к году фактически отказался от груди и от ночных кормлений. Я и обрадовалась. А через две недели (случайное совпадение?) загремели в реанимацию с кишечной инфекцией - дикий стресс.. Попросил ночью бутылку. И это было главной ошибкой - с бутылкой он до 2.10 проспал (до 1.10 со мной - потом отдельно). Так что с младшим точно знаю - или будет грудь или в кровати не будет ничего - хоть оборись..


Что до бегает-бегает - и за грудь. Ну да, есть некие идеальные схемы, менторски описанные ниже, когда после года дети грудь уже хотят только в специально отведенное время и в специально отведенном месте. Имхо, это не от "правильности воспитания" зависит, а от детей. У меня многие подруги имели возможность не работать лет до 3 деткиных и многие дети забрасывали грудь или ели ее только ночью, даже несмотря на присутствие мамы дома. Конечно, я бы не отказалась от более полного дневного рациона без груди (хотя посуду мыть и лень :), да и путешествовать будет посложнее...). Но что поделаешь, нет пока - он будет - я не сомневаюсь :)). Что точно могу сказать - мне рацион младшего сейчас нравится больше, чем старшего в его возрасте (с 4 мес. до 1.3 ел любую еду в огромных количествах, а потом год питался яблочным соком, изредка макаронами)...

kuku
13.01.2004, 21:26
Свят-свят-свят, упаси меня бог от подобных гарантированно одинаковых друг с другом и с другими, выращенных по "нормам" детей-роботов :(((. Как я сама не хочу ни по каким нормам выходить на работу (пока я работаю дома) раньше, чем мне, детям и мужу это будет приятно и интересно (особенно в поле, раз в офис и на завод - это ненатурально :))...

Геллка_
13.01.2004, 22:05
Что вы предлагаете ей делать? Конкретно?
Если Вы не гарантируете, не берете на себя ответственность, зачем отвечаете человеку в беде? Всего лишь мастер самодовольной болтовни с яркой аргументацией.

kuku
13.01.2004, 22:21
Да уж, анонимные "гарантии" по сети - не мой стиль, тут не поспоришь :)). Как и нагнетание у матери комплексов и истерии вокруг "беды", которая таковой (по крайней мере по мнению реальных не-сетевых специалистов и медиков, с которыми я обсуждала ситуацию со своим ребенком) близко не является. И выход (опять же, по мнению специалистов, к которым обращалась я) не в подгонянии ребенка и его тунеядки-матери под какие-то нормы, а в ориентации на индивидуальные особенности. Без принудительного разлучения ребенка с матерью раньше, чем им обоим этого захочется.

Геллка_
13.01.2004, 23:35
Мы готовы встречаться с Татулей и реально разруливать ситуацию.

Pooh
14.01.2004, 02:12

Светулька
14.01.2004, 07:56
В таком возрасте есть мама - просит грудь. Нет мамы - не просит. В нашем случае, даже когда я дома, если ребенку интересно, если мы с ним чем-то заняты, то она и не просит грудь. А если и попросит, пока дойдем до дивана, может отвлечься и забыть :-) Я вышла на работу в 6 месяцев. Пока кормимся. Бывают периоды ночного висения на груди (кстати, уже давно не случались, ттт), бывает только одно пробуждение. Периоды висения я связываю исключительно с зубами или перевозбуждением. И тогда ГВ - это мое спасение. Т.к. ребенок спит со мной в кровати, то я практически не просыпаюсь. И не всегда причина ночных просыпаний в ГВ. Есть дети на искусственном вскармливании, которые долгое время просыпаются по ночам. <br>
Согласна с тем, что не все удается совмещать ГВ и работу. Но мне кажется, дело в желании. Если есть желание, все возможно. У меня такое желание было и есть.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Геллка_
14.01.2004, 08:39
Вам нужна помощь? ВАМ это зачем?

Ioulia
14.01.2004, 08:51
Та же ерунда, едим меня, едим и не собираемся прекращать, и тоже уже поднадоело. При этом 3 раза в неделю я ухожу на целый день на работу, дочка остается с бабушкой, но если я дома, все время пристает. На людях я, правда, ее кормить отказываюсь, говорю, что дядя-тетя не разрешают, просит, но не скандалит. Иногда, если очень надоест, говорю, что титя уже болит, получаю отсрочку минут на 15-20. В последнее время у нее резко развилась речь и с ней договориться стало значительно легче, чем месяц назад, надеюсь, что может дальше лучше будет, чего и вам желаю. Моей сейчас год и 10.

Олеся
14.01.2004, 14:03
Мы с подругой родили 1,5 года назад. Она не работает, почти все время с ребенком. Доча про грудь вспоминает только на ночь и утром. Весь день они играют, гуляют, грудь не нужна. Мне по обстоятельствам пришлось пойти на работу после 8 месяцев. Когда я дома, доча почти не отвисает от груди, ей больше ничего не нужно. Я завидую тем, кто может не работать и кормить детей пока и как те хотят. Детям полезнее и маме спокойнее. Если бы могла, то лет до трех не выходила бы работать.

Олеся
14.01.2004, 14:04
Кем надо идти работать в 1,5 месяца с ребенком в слинге? Семечки продавать? Книжная теория для оправдания советского КЗОТа. И про одинаковых детей как-то очень по-советски.

Татулька
14.01.2004, 14:13
таак..тут такая баталия..мне нужна помощь, а точнее советы, как в течении недели свернуть кормление..ну можно чуть больше..я жду, как оказалось, второго малыша..имею проблемы с невынашиваемостью беременности, поэтому надо к сожалению закруглятся со старшим..тонус матки мне чреват - матка инфантильная - отсюда все проблемы..
черт, неделю назад, я стрелялась, а щаз мне жаалко бросать..и Мишу своего жаль((
нол выбора нету..

Godiva
14.01.2004, 16:08
ребенка есть свои особенности - вы согласны? И каждый ребенок по-своему относится ко всему, в том числе и к груди. Я находилась с ребенком 24 часа в сутки, и чем интересным мы бы ни занимались - она прикладывалась к груди каждые 30 минут-час. В 1 год и 5 месяцев. И отвлечь ее было невозможно. Так что ваш личный пример, к сожалению, не довод. Так же как и утверждение (о чем угодно) " все так делали - и ничего".

Godiva
14.01.2004, 16:12
"Как вырастиь ребенка счастливым" - это ее идеи, (основанные на многолетнем опыте и наблюдениях). Я думаю, вам трудно будет это все объяснить тем, кто не читал эту книгу.

Godiva
14.01.2004, 16:27
К сожалению когда, я, ярая сторонница ГВ в течение максимально длительного срока и следовавшая всем рекомендациям Ани П и других специалистов по ГВ на этом форуме (огромное всем за это спасибо!), когда я попросила совета и помощи в сворачивании ГВ (по объективным и непреодолимым обстоятельствам) с максимальной осторожностью чтобы не навредить ребенку, мне ответом было молчание...

Поэтому, после долгих размышлений, я сделала так: вызвала к себе мою маму (которая бывает у нас 3 раза в год) и после того как ребенок к ней привык в течение 1 недели, я уехала на 5 дней к сестре. Муж при этом взял отпуск. То есть в мое отсутствие ребенок был окружен максимально возможным количеством близких людей + няня, которую ребенок обожает. Днем они ее наперебой все развлекали - она о груди и не вспоминала ( и о маме тоже). Ночью ей занимался муж, который ее всегда укладывает спать и спит с ней в одной комнате. В первую ночь она плакала у него на руках 20 минут, потом просыпалась 5 раз через час и хныкала по 1 минуте - потом сама засыпала. Он давал ей чай и молочную смесь из соски, которые она НОЧЬЮ не ела. Она ела смесь только в 8 утра и спала еще до 10 утра.

На 2 й день она просыпалась 3 раза и хныкала по 1 минуте. Начиная с 3го дня она ночью НЕ ПРОСЫПАЛАСЬ! Когда я вернулась домой, она обрадовалась, но грудь просить не стала - отвыкла. Теперь (уже 2 недели) она спит с 22:30 до 10 утра без просыпаний. ТТТ! ПРоснувшись, я даю ей смесь в бутылочке и беру ее в свою постель. Мы лежим по полчаса, болтаем, и смеемся, я делаю ей массаж - то есть близость с ребенком никуда не делась. Все довольны. Все это время мы давали ребенку гомеопатию - Валериана-Хель + Невро-Хель, + ванны с валерианой+ капали лаванду на шторы в ее комнате.

Удачи вам и не бойтесь!

Олеся
14.01.2004, 17:14
Вы видели книги о детях, которые не основывались бы на *многолетнем опыте и наблюдениях*? :-) Даже если они утверждают прямо противоположное.


Я читала Ледлофф. У нее, как и многих других, есть интересные идеи, а есть наоборот. Но если растить детей только даже по самой умной книжке, то им это пользы не принесет.

Олеся
14.01.2004, 17:16
У Спока между прочим тоже есть книга с таким названием. Не скажешь, что выращенные по ней дети все подряд счастливы.

Godiva
14.01.2004, 17:38

Настроение
14.01.2004, 17:49
Можно вопросы: А какой возраст девочки? Не болела ли у вас грудь? (т.е инволюция была ли уже). И вообще большое спасибо за такой подробный рассказ , я тоже начала обдумывать план отказа от груди и даже собиралась завести топик на эту тему :-)

Godiva
14.01.2004, 18:10
Достинекс пила по инструкции - 4 раза по 0,5 таблетки каждые 12 часов. При этом сцеживалась все реже и реже. С тех пор прошло 2 недели, молоко еще есть чуть чуть - немного сцеживаюсь раз в 2 дня. Насчет инволюции - сугубо мое мнение, даже не мнение а подозрение - а бывает ли она вообще с такой частотой кормлений??? Каждый час-полтора почти круглые сутки?... Сплошная стимуляция нон стоп, 7Х24. :-)))

Pooh
14.01.2004, 18:52
они натолкнут Вас на какой-то выход. Мне сложно советовать, я сама не проходила еще через отлучение, но в экстренном случае, как у Вас, я бы выбрала способ с папой (пришлось бы ему, бедолаге, брать отпуск, а я бы уехала на недельку с молокоотсосом под мышкой на всякий пожарный случай).

Pooh
14.01.2004, 18:54

Татулька
14.01.2004, 19:02
ооо, огромное спасибо Вам!!!!
замечательную идею дали..нам 1,9 инволюция думаю началась, т.к. грудь вернулась к добеременному размеру, жаль что не к форме:-)была 4номер, потом 3 сейчас 2 от силы...
Осталось решить кого вызванить из баушек..с этим сложно..но что нить придумаем...
спасибо еще раз))

Татулька
14.01.2004, 19:11
адресочек забыли статеек оставить..напишите плизз

Pooh
14.01.2004, 19:52
http://www.yamama.ru/breastfeeding/weaning_readiness.htm
http://www.yamama.ru/breastfeeding/invol.htm

Pooh
14.01.2004, 20:13
один из признаков инволюции. И вроде бы в этой статье все логически объясняется:
http://www.yamama.ru/breastfeeding/invol.htm

Godiva
14.01.2004, 20:40

Godiva
14.01.2004, 20:42

Татулька
14.01.2004, 21:18
А есть тут мамы кормящие во время беременности? интересен опыт...
прям не знаю.. седня намазала соски разведенным лимонным соком - сына так обиделся по началу..заплакал - убеждала говорила, что титя заболела и стала не вкусная..понял.."титя икусая (невкусная)"..ходил ходил кругами пол утра..потом все таки присосался - морщился, но наяривал)) присоска моя, сладенькая...это было в 12 дня
потом до 9 вечера не просил - "титя икусая"..пальчикам показывает, но видно, что расстроен..
потом прижал палец - опять повис, опять морщился..пососал чуток совсем..
а вот спать стали укладываться - заплакал..не сильно..но показал на титю и сказал "кака"..заплакала и я((((
вот теперь думаю, может не так страшен черт как его малюют? жалко мне зайца...
эхх, чего делать то? к врачице через две недели, но там думаю однозначно скажет - отучать..

Татулька
14.01.2004, 21:18
А есть тут мамы кормящие во время беременности? интересен опыт...
прям не знаю.. седня намазала соски разведенным лимонным соком - сына так обиделся по началу..заплакал - убеждала говорила, что титя заболела и стала не вкусная..понял.."титя икусая (невкусная)"..ходил ходил кругами пол утра..потом все таки присосался - морщился, но наяривал)) присоска моя, сладенькая...это было в 12 дня
потом до 9 вечера не просил - "титя икусая"..пальчикам показывает, но видно, что расстроен..
потом прижал палец - опять повис, опять морщился..пососал чуток совсем..
а вот спать стали укладываться - заплакал..не сильно..но показал на титю и сказал "кака"..заплакала и я((((
вот теперь думаю, может не так страшен черт как его малюют? жалко мне зайца...
эхх, чего делать то? к врачице через две недели, но там думаю однозначно скажет - отучать..

kuku
14.01.2004, 21:57
Ой-ой-ой! Очень жалко, что про достинекс как совет восприняли. Я вроде старалась всегда подчеркнуть, что я его ни в коем случае не советую, что его надо обязательно согласовывать с врачом. Просто писала, что мне его пришлось пить и если вдруг кому-то в такой ситуации советует врач парлодел, то может быть стоит спросить, что данный врач думает про Достинекс как более современное лекарство.


(это я все как дисклеймер :)).

Облакова Ольга
14.01.2004, 23:08
Татуль, я кормила до 29-ти недель. Вот завершились буквально на Новый год. Когда забеременела ребенку было чуть больше годика, но он был практически грудной, практически без прикорма. Это было в июле. Вот не помню, как часто он тогда ел грудь, но часто. Постепенно наконец стал вводиться прикорм, сократились дневные кормления. И молоко стало пропадать потихоньку. <br> К октябрю он днем уже практически грудь не ел, только на сон - дневной, ночной, ночью раза 3-4 просыпался, и с утра оттягивался. А в октябрье резко перестал просыпаться по ночам. НУ либо один раз за ночь. И чуть позже молоко совсем ушло. (где-то в 22 недели) Правда, клиента это абсолютно не смущало. Продолжал засыпать и просыпаться с грудью. <br> Утренние кормления были самые мучительные и долгие. Я стала прятаться под утро под стол на туристический коврик, поднимал дите муж. В начале декабря предприняла попытку укладывать без груди - сильно плакал, стал капризным, я все думала из-за отлучения от груди или нет, но потом зуб вылез. А в конце декабря получилось отлучить буквально за 2-3 дня. Просто укладывалась как обычно, но грудь не давала, говорила, что сися болит, маме больно, даже что грудь собачка покусала :-)Плакал от 2-х до 10-ти минут, потом успокаивался<br> Сейчас про грудь не вспоминает, но теперь сложно уложить - не хочет в постель идти. <br> И под конец самое главное - в прошлую беременность были постоянные проблемы с тонусом, в эту нет, не смотря на кормление грудью. Вот только под конец стал живот побаливать, поэтому и отлучила. <br>
<br> У тебя вроде получается, продолжай, если дите не очень возражает, если очень плачет - смотри на свое самочувствие и пробуй позже.<br>
И еще хотела сказать - у меня второй тоже не особо запланированный, меня успокаивала мысль, что уже через год, в несколько ребенкиных месяцев можно будет выйти на работу. Зарабатывать хотя бы на няню. <br> Продолжай потихоньку спортом заниматься, если здоровье позволит, это поможет тебе быть бодрячком, не набрать лишних кг, и скинуть лишний вес после беременности. <br> Извини, что так длинно, просто давно читаю твой топик, сопереживаю.
<br> Ольга, Бориска (13.06.2002) и мартовский пузик

Светулька
15.01.2004, 08:16
В предыдушем посте вы писали, что все зависит от отношения к ГВ и его организации :-) Я же полностью согласна, что все дети разные. Но все-таки желание мамы способно многие проблемы преодолеть.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
15.01.2004, 08:20
Возвести ее в асболютную истину и следовать ей во всем. Это ИМХО.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
15.01.2004, 08:26
http://www.lalecheleague.org/Russian.html
Смотри статью "Кормление во время беременности"

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Godiva
15.01.2004, 09:22

Godiva
15.01.2004, 09:24
вы считаете, что ребенка можно организовать на 100%, независимо от его личных предпочтений и фиэических особенностей??? Странно, ей Богу... Или вы для красного словца? :-)

Godiva
15.01.2004, 09:25

Godiva
15.01.2004, 09:29
намазать сосок чем то противным, внушать что "титя - кака". Я не психолог, но мне кажется что ни к чему ребенку такие ассоциации. Внушать, что самое дорогое - это кака?! Правда один раз втихушку намазала сосок лимонным соком - детка удивилась, но слизала и продолжала сосать. :-) Больше я не экспериментировала.

Светулька
15.01.2004, 09:34
Более того, я этого не говорила. Еще раз повторю, желание мамы способно преодолеть МНОГИЕ проблемы, а не все.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
15.01.2004, 09:35
Просто очень часто встречаю именно такой подход, к сожалению.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
15.01.2004, 09:36
Мне кажется, что моя Анютка тоже на это обидится :-(

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Godiva
15.01.2004, 09:47
чем принять конкретное решение - такая я въедливая. ;-) К сожалению, специалисты по ГВ не внесли свой информационный вклад - по отлучению от груди не консультировали.

Светулька
15.01.2004, 10:29
К тому же, считают, что отлучать не надо, а просто ждать, пока сам откажется. Я пока жду :-) На сколько меня хватит, не знаю :-)

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Godiva
15.01.2004, 13:09
специалистами по ГВ, должны быть специалистами по ВСЕМ аспектам ГВ, в том числе отлучению, в том числе отлучению по медицинско-социальным показаниям. Которые существуют, и это факт, от которого отмахиваться странно и попахивает фанатизмом. Что же теперь, всех кто не кормил 6-12-24-36-48 месяцев - под расстрел? Или пусть мучаются от мастита? Это называется бросить пациента в беде.

Позволю себе такое сравнение - умалчивание о способах ОТЛУЧЕНИЯ ( а не пассивного ожидания отказа ребенка) от груди несмотря ни на какие суперуважительные обстоятельства - напоминает мне отношение родителей (особенно предыдущего поколения) к вопросам секса. "Он (секс), конечно когда нибудь будет у моего ребенка, но я не хочу ни думать ни тем более говорить об этом - это низко, низко!..." ;-)))

Godiva
15.01.2004, 13:15
Если консультанты по ГВ так пекутся о благе ребенка, почему же они не пекутся о максимально мягком способе отлучения его от груди. Если уж мать, ехидна этакая :-), решила это сделать, то надо быть последовательным и помочь ребенку перенести это как можно легче? А не плевать и на мать и на ребенка. Иначе и вся предыдущая помощь вызывает вопросы - а зачем это все надо было? Если не ради ребенка, то ради чего? Продвижения своих услуг (800 рублей за вызов)?

Дисклеймер: все сказанное - теоретические рассуждения и никаких намеков на никаких конкретных консультантов здесь нет.

Светулька
15.01.2004, 13:38
У меня есть ссылочки на статьи консультантов по ГВ на тему отлучения. Я их уже в этом топике давала. Не поленюсь еще дать.

http://www.detki.de/index.asp?sid=25887633&id=d124
http://www.detki.de/index.asp?sid=25887633&id=d164
http://www.detki.de/index.asp?sid=25887633&id=d125
http://www.detki.de/index.asp?sid=25887633&id=d101


Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Татулька
15.01.2004, 15:09
Это я читала, но все равно спасибо..интересен реальный опыт...

Godiva
15.01.2004, 15:14
найти, но не вышло. Хотя, в общем получается я все правильно сделала - кажется, я давно мельком пробегала по этим статьям (еще до беременности, когда я читала все подряд).

Светулька
15.01.2004, 15:16
У нас там есть и беременные кормящие. Есть одна мама, которая в процесс отлучения старшей, кормит младшего и снова беременна :-) Если хочешь, могу попросить ее тебе помочь.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Олеся
15.01.2004, 16:07
Вы работаете учителем литературы? :-P


Я нашла в книге некоторые полезные идеи. Но многое мне показалось высосанным из пальца. Как и во всех других книгах -- есть рациональные зерна и есть следствия увлечения автора какой-то одной идеей.

Татулька
15.01.2004, 20:10
Светочка, пусть она мне на мыло напишет? а? или я ей? страшно мне так то - все равно для организма тяжело..да Мишка уже так то не маленький..я планировала до двух 2,5 кормить..
Сегодня уложила на ночь без груди..не плакал..похныкал немного. я сказала, что титю дядя Саша на машинке увез..это друг который нас везде возит..побъет его малой мой...точно..час провозились - сказки песни, обнимались, целовались, массажики..вот уснул..жду на скоко хватит попробую продолжить ночью - заплачет сильно дам грудь..
Светочка, пожалуйста организуй как нить общение с этой мамой..пока не отучила..вдруг проникнусь решимостью и отучать не буду..пока не поздно)))
LinaList@mail.ru

Татулька
15.01.2004, 20:15
Оля, есть вопросы..
спасибо за ваш подробный ответ..
как переносили кормление? - у меня вот соски дико болеть стали...
сказалось ли это кормление как то на Вашем здоровье? (ну ногти, волосы...)
как кормление влияло на вынашиваемость? если влияло..
заранее спасибо..

alotostanka
15.01.2004, 20:24
Татулька, я еще вспомнила. Практически одновременно мы елку в прошлом году нарядили. И гирлянду включали на режим попеременного включения лампочек (все синии, потом все красные, зеленые, желтые). Включали вечером на сон когда ложились и все хором говорили какой сейчас цвет. Т.е. какой-то яркий ритуал может заставить отвлечься. И как мне кажется, еще очень важно, что из-за зуба я действительно не могла никак кормить ребенка и твердо постаралась донести до нее, что неделю у меня очень болит зуб, я пью вредные лекарства, а потом типа можно будет. А потом она уже и забыла. Представьте, что вам тоже ну никак нельзя. Чтобы вы тогда антибиотиками ребенка через молоко кормили?

Alla_R
15.01.2004, 20:37
Татуль, зайди на eva.ru, там в разделе Малыши от Года до Трех есть топик Мамы Погодков. У нас там многие кормили во время беременности, а потом и двоих сразу, поспрашивай там, я думаю тебе много ценных советов дадут. Удачи!

Алла, Ника (10.04.02) и Владя (19.04.03)

Татулька
15.01.2004, 20:39
Дело все в том, что я не уверена - нельзя ли? но сегодня получилось уложить без тити..см выше ответ для Светульки...
щаз пойду напяливать майку, а сверху водолазку...
кормления стали мучительны - заболела грудь...
Спасибки, классная идея с лампочками!!! возьму на вооружение..
Дествительно, почему нет толковых советов по отлучению от консультантов по ГВ?

Татулька
15.01.2004, 20:39
спасибо..пошла!!!!)))

Облакова Ольга
15.01.2004, 21:04
Иногда больно было кормить, потом проходило. <br>Ногти, волосы и вообще здоровье в порядке, не жалуюсь. (пью Элевит пренатал). Хотя я постарше - мне 28. <br>По поводу вынашиваемости - посмотрим, когда родим, надеюсь, все нормально. <br> Про тонус я уже писала - в прошлую беременность было намного хуже, сейчас тоже стал живот побаливать под конец от долгих утренних кормлений, я поэтому и закруглилась. <br> А вообще, мне так жалко было бросать кормить, а сейчас рада, почувствовала себя свободной.

kaschtanka
15.01.2004, 23:19
.

S.Vas
16.01.2004, 06:40
Мне показалось, что Франсуаза Дольто вопросы продолительного ГВ просто не рассматривала, поскольку это не было распространено (она упоминает рекомендацию врачей кормить только до 4-х месяцев).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Mash
16.01.2004, 11:26

Mash
16.01.2004, 11:32
во время беременности малыш точно откажется - правда, это уже не совсем малыш, год и 8. Мне стало неприятно кормить, но ночью сонному ребенку ничего не объяснить:) Кормлю. И надеялась, что это ненадолго. Но до 29 недель! УХ!!!
Сорри за сумбур. Даже не перечитываю. Сплошные эмоции

Татулька
16.01.2004, 12:30
решила я все таки отучать сыночка..тем более все таки у меня инволюция - грудь стала еще меньшше, нажимаю - почи нет струйки..по каплям все...цвет молока поменялся - оно стало очень прозрачное даже в конце сосания..
но мне так грустно..наступил период, когда нада малыша отрывать от своей юбки, отучение от груди первый шаг..очень сложный..мы становимся не единым целым..очень грустно мне..и совесть меня терзает, да он маленький еще..хотя я понимаю, что я - молодец..кормлю 1,9 и сейчас для Миши все не так страшно уже - он не плакал вчера,(ночью конечно сосал), не просил весь день, днем лег без тити..поплакал чуток но не так горько, как я сейчас..сижу качаю его и пытаюсь разобраться в своих чуствах..простите, что длинно, но надо выговорится...

alotostanka
16.01.2004, 12:45
Татулька, я не консультант никакой и не психолог, но ИМХО вы фигней страдаете. Испытывать чувство вины, сожаления - это тратить свою энергию напрасно. На востоке есть мудрость: "долго думай, прежде чем решить, но решив не оглядывайся назад". В Вопросе ГВ настолько тесная связь мама-ребенок, что ребенок будет чувствовать то же, что и вы (фрустрация, сожаление). Если вы чувствуете в себе силы кормить - кормите. Если нет - прекращайте. Ничем вы своего малыша не ущемляете, надо что-то подобрать взамен. Яркое и вас сближающее. Домашние ритуалы, воскресные ритуалы. Что-то что вы еще вместе не делали, я бы начала делать. Ну, например, у меня Ксю очень любит животных и мы стали с некоторой периодичностью ходить с ней в зоопарк, в основном, только вдовем с предварительной подготовкой (что мы там увидим, поедем ли на метро-поезде туда, что будем есть в ресторане-кафе после). Абсолютно никакие связи при прерывании ГВ у нас не порвались. Причем, я размышляла возобновлять ли ГВ после недели перерыва (могли ес-но), насторожило меня то, что я видела, что ребенок резко взрослеет и у меня не было уверенности, что возобнов, в 2-2,5 года я смогу ее отлучить так же легко. К тому же, у меня стали зубы сыпаться. Правда, по моим зубам я ждала этого раньше, но и на том спасибо природе.
На этом форуме кормят долго, но все кому вы будете говорить после, что кормили до 1 и 9 будут падать в обморок от уважения, т.к. большинству не удается и 2х месяцев прокормить.

Светулька
16.01.2004, 13:21
Пройдет, не переживай. Сама как представлю, что когда-нибудь не будем кушать грудь, плохо становится.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Ioulia
16.01.2004, 15:07
Я кормила месцев до 3-4. Потом как-то оно у нас само на нет сошло. Врачи говорили отучать надо бы, но особо не настаивали, в Штатах они вообще подемократичнее. А на Еве знаю человека, она своих погодок вообще напару кормила.

Ioulia
16.01.2004, 15:10
Я тоже ревела, когда моя старшая по собственной инициативе отказалась... хоть и пора, а все равно жалко.

Alla_R
16.01.2004, 16:52
полностью согласна с вышесказанным. Татуль, ты приняла правильное решение, и нечего себя мучать понапрасну. Что-то заканчивается, но ведь в тоже время начинается что-то новое. Наоборот, лови момент, щас ведь получается с отлучением, вот и хорошо, представь как будет сложно это сделать позже, когда ребенок будет еще старше, зато сейчас ты сможешь отдохнуть, набраться сил, быть бодренькой, а не измученной кормлением, тебе ведь сейчас это нужно. Так что выше нос и удачи тебе!

Алла, Ника (10.04.02) и Владя (19.04.03)

Godiva
16.01.2004, 18:21
на те 5 дней! Рыдала в машине - а как приехала так почему то и расхотелось рыдать (хоть у сестры было довольно скучно). И все прошло. Я, когда все это затеяла - мужу сказала, что оставляю за собой право передумать и вернуться, если мне будет невмоготу. Где то я читала что если в течение 2х дней после начала отлучения у женщины не проходит такое настроение, значит она ( и ребенок скорее всего тоже ) не готова к отлучению. У меня это прошло быстро и без всяких усилий, хотя приступ и был острый.

Удачи!

Мирьям
16.01.2004, 22:19
Я целый день по Москве пробегала, не пила не ела, пришла, грудь дала, он почмокал - "не хочу" - говорит, и кофточку обратно натянул :)

Абыдно :) Но уже можно, полтора года все-таки мальчику, вот я и не плачу :)

И Вы не плакайте, ладно?

Татулька
17.01.2004, 06:16
Девочки! Спасибо за теплые слова...
Вчера укладываясь на ночь - Мишик даже не просил грудь...ему было приятно, что я его нежу-гдажу..сказки расказываю..но ночью опять насасывал.. а так - отлучение идет своим чередом)) и Малыш от этого совсем не страдает..Я тож вроде успокоилась..просто не много не готова была к такому повороту событий - думала начну заранее, а приходится достаточно экстренно отучать.
СПасибо Вам всем, что не остались равнодушны))))

.
Godiva
19.01.2004, 10:11
Мне кажется, нет. А по своему образованию я могла бы работать учителем литературы. :-P
Очень интересно, что же там высосано из пальца?...

Godiva
13.02.2004, 12:58