что детки постоянно должны ходить обутыми в обувь ортопедическую, и дома в том числе, чтоб проскостопие не развилось. Так ли это? До какого возраста? Спасибо!

Мы пока ходим в легких сандаликах с жесткой пяткой(нам 1,3) Ортопед сказал летом по песочку босиком бегать:-)

Сама уже решает :-) Хочет - обучется, не хочет - босиком бегает.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Дома в кожаных сандаликах с супинатором и твердым задником-весь день.Никаких тапок и хождения в носках,хоть и понимаю,что ей бы так прикольнее было,но девочка всё же-не хочется ей медвежьей походки и чтоб стопа заваливалась на сторону.Будет так лет до двух-трех рассекать-тока в натуральной коже,с супинатором,высоким жестким задником и маааленьким каблучком.Вообще в СССР жестко это бдили и считаю,что правильно,и стандарты на российскую детскую обувь ого-го:никаких кожзамов,синтетики и резинового верха.Так что тока "Егорка","Котофей" и "Скороход" пока,успеет еще в импортном побегать.

Дома все ходим босиком (ну т.е. в носках :)). Теорию российских ортопедов поддерживаю лишь выборочно (так как не заметила особого результата от повальной сандализации советских детей) - на улицу дети ходят только в "правильной" обуви. Дорогие только все эти Элефантены :((.

ходить. Так что теперь обычно в сандалях. Каблучок, высокий задник. Деть не против. Или босиком изредка.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Поправ все предписания хирурга-ортопеда рассекаем босиком. Нам 1,5. Михе босиком гораздо удобнее везде лазать, папа наш считает, что мы так типа закаляемся. Когда от ортопеда информацию про необходимость домашней обуви услышала, провела опрос среди знакомых и родственников на предмет одевания обуви и наличия плоскостопия, связи не увидела - есть лишь один знакомый с плоскостопием, у него рост 2,09 и огромный вес, какие-то были нарушения при росте и развитии в детстве. Когда я была маленькая, мне врачи даже вроде диагностировали начало плоскостопия (мама говорит, просто были пухлые ножки), рекомендовали вставлять в уличную обувь супинаторы, летом побольше ходить БОСИКОМ. Специальной домашней обуви я не носила, плоскостопия у меня сейчас нет.
Педиатр сказала, что если риска плоскостопия нет, то не заморачиваться.

Вообще все время ходил босиком или в носках. В загородном доме так и продолжает ходить, а вот в Москве сейчас рассекает в босоножках-в Москве пол конкретно холоднее...Про плоскостопие -как то не убедительно (для меня) а вот тапочки на холодном полу мне самой уютнее. Исхожу из этого только.

Извините за неосведомленность: а что такое супинатор? Лично мы не заморачивались (ходим дома босиком - закаляемся), а может и зря...?

Поэтому дома ходим босые. зимой - в носочках ну или в босоножках - чиста из эстетических побуждений. ну не верю я, что супинаторы решают проблемы в принципе - иначе бы человечество как вид было б кривоногим и плоскостопным:)

Я исхожу из теплоты пола, если ножки замерзли - сегодня бум ходить в тапках, а если и без того теплые - все равно нервов никаких у меня не хватит эти тапки на ноги постоянно водружать.

Странно... Чтобы не было плоскостопия, надо тренировать мышцы стопы. Как мышцы стопы будут тренироваться в жесткой обуви и с супинатором - непонятно абсолютно, наоборот - могут ослабнуть. У меня ребенок дома ходит босиком, а вот уличная обувь - хорошая. Плоскостопия нет, ортопед похвалила - "хороший свод". Я у Комаровского про домашнбю обувь спрашивала, мне он ответил, что пусть бегает босиком

Лиз и Славка-козявка (26.07.01)

на всякие физиопроцедуры типа стимуляции, плюс на улице обувь правильнаяю дома в ботинках с ортопедической отдельно купленной стелькой. но иногда босиком дома, потому что у нас обогрев пола.и жарко в ботинках все время. но особого улучшения не вижу.

История, как про нас. В детстве мне поставили плоскостопие, пару месяцев носила супинаторы в обуви, потом все это забросили. Дома никогда не носила спец. обувь. Сейчас плоскостопия нет. Моей Стаське - 1,7, дома только в колготках или носочках. Ну, в гостях сандалики с супинатором и жестким задником одеваем, и то только из-за прохладных полов. Постоянно ее не заставишь носить дома обувь, - походит немного, а потом сама снимает. Наш папа тоже считает, что для мало-мальского закаливания лучше ходить дома босиком, без обуви :-)

А упражнения какие-нть типа катания ножкой палки или мячика, массаж стоп делаете?

Э-э-э..у нас и обуви то домашней нет...Тапки звериные бабушка дарила - даже для интереса не носит. На улице - да, обувь правильная. Дома всегда в носках/колготках, обычно простых х/б ,когда холодно - шерстяных. но я и сама так, никогда тапки не ношу...

а тут попробовала было обуть, крик и давай снимать. Поскольку мнения разделились в пользу тех, кто босиком, и я загружаться не буду :) На улицу, само собой, только ортопедически правильную обувь носим.

Вот и мы так же.

Выпуклая вставочка на стельке по внутреннему своду стопы-своего рода поддерживатель нужного положения свода.

В корне не согласна с данным утверждением. Мы дома ходим босиком или в носочках, если очень холодный пол, то в тряпочных тапочках с мягкими тряпочными подошвами.

А это российская теория? В смысле, в Великобритании дома обутыми ходить не советуют?

В Штатах советуют как раз наоборот для предупреждения плоскостопия - во-первых, "обувать" ребенка как можно позже, после года. Во-вторых, давать ему как можно больше ходить босиком или в носках, как есть возможность - по песочку или траве. Ох, люблю я Российскую медицину! Мы дома обуваем тапки только зимой, чисто из соображений "чтобы ноги были в тепле". Летом бегаем в носках. Тапки стараюсь покупать мягкие.

мы дома всегда в сандаликах типа легких туфелек ходим /им уже лет 13-15, на подошве цена еще в рублях, кожаные, с застежкой, с твердой пяткой/... но я не про плоскостопие думаю!

...я не знаю почему, не могу спокойно видеть как дети ходят босиком... старшему всегда напоминаю "тапки"/всмысле обуть, но он сейчас всерано чаще босиком бегает/, и младшего босым не пускаю /тот уже так привык, что если сандалик потеряет - идет мне босую ножку показывать, мол, смотри, мама, надо обуть меня/ ...у меня ковер только в детской /а дети там почти не сидят/, остальной пол - голый линолеум, хоть в квартире и тепло, но пол холодный... но больше всего я боюсь, чтоб не наступили на какую то мелкую и острую детальку-игрушку голой ножкой /знаю как это болезненно/

А мы вообще без носков - не любит носки, тут же снимает. Мнения врачей вообще-то разнятся: я читала некоторые высказывания о том, что лучше босиком ходить дома. Элефантен дорогой везде, но в Германии, например, есть куча приличной детской обувки раза в два дешевле - не пробовала на ebay, например, покупать (там новые тоже продают, причем на немецком ebay просто очень много детских вещей и обуви тоже).

У меня дети оба ходят босиком и по паркету в доме, и по плитке на кухонном полу. Носки срывают, домаш. обувь в нашей семье не в почете. :-)

Плоскостопия как раз не будет, если босиком ходить,(Всякие упраждения делать - на пальчиках ходить, на пяточках, прыгать), а не из-за отсутствия супинаторов во младенческой обуви. да и подвижности в обуви никакой, если все жесткое.

В домашнем детском саду, куда мой ходит, все ходят разутыми(-)

Он у тебя носит дома тапки, то есть не снимает? (-)

А-а-а, значит, не мы одни такие :-). Первые шаги Аля делала в сандаликах с супинаторами, все супер-ортопедическое. Но очень потели ножки, хотя вроде приличная фирма. Жалко было мучать детку подолгу. Потом выросли из них, а пока мама покупала новые, дочь отвыкла ходить в обуви дома. Носится босиком или надеваем носочки с тормозками, но она и их норовит снять. Поскольку плоскостопия в роду ни у кого нет, а никто в ортопедической обуви не ходил, надеемся, что и у дочки не будет плоскостопия. А уж в чем наши бабушки-дедушки ходили в 20-30 годы... а ноги идеальные. Так что если по наследству не грозит и нет замечаний от ортопеда, то наверное, можно и не носить дома обувь с супинаторами.

носить дома обувь с супинаторами дабы принять активное участие в формировании стопы :). При этом заметив, что для того чтобы был эффект обувь нужно носить постоянно. Послушала я ее, подумала и плюнула на ее советы. Летом босиком, в остальное время в тапочках потому что пол холодный, а не для участия в формировании стопы :). Сейчас абсолютно четко видно, что стопа правильная, нет никакого плоскостопия.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

My toze. Ne znayu, razwiwayetsya li ot etogo ploskostopiye. Ne uwerena. Zato, esli kuda w gosti, to tam uze w obuwi :-)

Hodim ili v tapochkah ili bosikom. Dochka soma reshaet kak ei hodit, seichas chashe v tapochkah, morozi u nas silnie i tapochki ei uzh ochen nraviatsia, sama ih odevaet i snimaet.

Rita i Irena

Плоскостопия нет.

От ребенка зависит. Если есть тенденция к вальгусной постановке стоп - обязательно носить правильную обувь, чуть ли не круглосуточно. Я со старшей это дело прошляпила - обещали, что наш вальгус сам собой пройдет к 3м годам, ну я и не напрягалась очень, так как дочь обувь просто ненавидела. Зато сейчас у моей почти 4х летки чудовищно х-образные ноги :((( лишь немного лучше стало после нескольких курсов массажа. Младшего заставляю пока носить.

есть такие тапочки с мягкой подошвой как чуни. они на чуни и похожи. тапочки моя тоже не любит, а эти чуньки идут на ура - сама приносит, когдла замерзает.

И мы босиком. Все, что одевалось на ноги дома - снимелось через пять минут, до недавнего времени. Нам 2 и 4.

В основном, в сандаликах бегает дома, изредка - босиком. Нам 1,3.

Как я понимаю, ортопедическая цель ношения домашней обуви - это изобретение российское...

Мне кажется, что сандалики с супинатором дома - это одна крайность, но всякие домашние тапочки на резиновой подошве или просто на плоской - это другая. Мне такие вещи очень не нравятся и, максимум, в сад я такие купила на 2 часа (первые полгода он был единственным ребенком в сандаликах).

Видимо, да. Здесь встречала только предупреждения на предмет "не ходить в простых носках - поскользнуться легко, носки должны быть с пыпами резиновыми на подошве". И никаких намеков на плоскостопие у моих детей нет.

А не переведете пожалуйста слово ВАЛЬГУС для незнающих?

При вальгусной постановке стоп нога опирается на внутреннюю поверхность подошвы, ноги начинают соприкасаться коленками, получаются Х-образные ноги. При варусной постановке стоп - наоборот, стопа опирается на внешний край, ноги принимают О-образный вид.

В смысле, сам снимает? Нет, не снимает. Наоборот,со словами "Тапти!" приносит, чтобы ему одели, если свалится :-) А у тебя снимает?

А ты сама носишь тапки (интересно стало)? Я раньше вообще не могла носить тапки, все равно их снимала и босиком шастала по дому. А потом стала зимой носить, т.к. со времен беременности почему-то у меня часто ноги мерзнут, даже летом. То же самое с ребенком - когда сама не одеваю, и на него не одеваю, а когда сама мерзну, мне кажется, что он тоже мерзнет :-) Мне кажется, многие мамы так делают - сильно зависит от того, привыкли ли они сами тапки носить и какие. Я вот чуни тоже полюбила в последнее время. Мне как раз на Новый год одни подарили, леопардовой расцветочки с помпошками (раньше бы ни за что не одела). Собаке помпошки тоже понравились, она уже одну тапку стащила и отгрызла их.

Понятно, спасибо. Вальгусной постановки у нас точно нет и в помине, косолапим немножко, но, по-моему, не больше, чем все другие дети.

Вообще часто замечаю это у врачей, осовенно детских - для правильного развития и роста НЕОБХОДИМО постоянно вмешательство неестественных изначально вещей. Нам кроме обуви велели давать кальций и витамины - как необходимость, иначе мол нормальное развитие ребенка невозможно.

Ну мою походку уже ничем, боюсь, не исправить, ни ухудшить не получится :)). Хотя без супинаторов сама ходить не люблю - ноги устают... Тапочки только на кухню одеваю - при этом ношу исключительно мужские шлепанцы :)) (после двух беременностей нога еще выросла и это стало совсем просто :))).

Угу. Что-то в этом, может и есть (с учетом того, как страшно далеки мы нонче от природы), но может дать шанс самим?.. Мне это напомнило идею про бандажи. Вот британцы строго-настрого их не советуют (меньше, чем с двойней) - мол, мышцы вместо того, чтобы работать и держать живот, расслабятся и обвиснут, раз за них бандаж все делает. Может и с детским супинатором то же? То есть, если уж одевать, то хорошую обувь, но может дать ноге и самой поработать? Это так, рассуждения дилетанта.

Не трави душу. Я от бельгийских цен локти кусала. Проблема в том, как тут сказала продавщица в обувном - первый раз вижу, чтобы сразу у обоих детей были такие высокие подъемы и широкие лапы.. Радости-то :((. Так что нам один путь - 50 миль до магазинчика континентальной обуви и там мерять до полного низведения родителей и продавщиц :(((. Никаких е-бэев...

Это про Российскую медицину, как я понимаю?

Интересно, почему во время беременности нога растет? У меня тоже выросла на размер наверное, и у моей мамы выросла.

А не подскальзываются? У нас босиком скользит на паркете, особенно во время бега и прыжков. Приходится по крайней мере носки одевать, который с резиновыми точечками на подошве.

Об этом-то я и не подумала. Тем самым явно подтверждая твои слова :-)

У нас тоже сама:-). В последнее время больше босиком (без носочков).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

У меня помимо выросшей ноги еще и на руке пальцы шире стали, кольца не лезут, я все обручальное никак в растяжку не отдам. У моей невестки то же самое было: и ноги, и пальцы.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Меня от этих тапочек в дрожь бросает:)))

Полы дома ледяные, Саня в сандаликах ходит, а я в пугающей людей обуви - спортивных массажных шлепанцах, у них пупырышки разной высоты образуют анатомически правильный "рельеф" :))

Светлана и Саня (31.03.2000)

Она не растет в прямом смысле слова.

Свод стопы "проседает" из-за размягчения всех связок под действием гормонов.

Поэтому нога стаовится больше.

Самое смешное - иногда все возвращается к исходному состоянию. У меня так и вышло. После родов я не могла носить бОльшую часть обуви, а сейчас ношу. Хорошо что не выбросила:)) Может не так удобно как раньше, чуть тесновато... но выходные туфли, в которых не целый день скакать, могу носить.

И по отпечатку ступни вижу - во время беременности свод "просел", а сейчас подобрался опять, почти до прежнего состояния. При том что я растолстела... ох,не будем говорить насколько:(((

Может потому что у меня тапки массажные? :)

У остальных женщин в семье увеличилась минмум на размер и обратно не вернулась. Одна так просто счастлива, после вторых родов стало легче обувь покупать - все-таки 36-й размер стал, 34-й с высоченным подъемом искать труднее:))

Светлана и Саня (31.03.2000)

уж насколько я перестраховщица и часто именно ЗА вмешательство с целью помочь :)), но носить жесткую обувь практически не снимая годами это уж слишком, идиотизм. Все хорошо в меру, иногда нужно помочь организму, а иногда и дать самому справиться. Я так думаю.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Просто интересно чем вам тапочки то не угодили? :) Те же носки, только теплее. Если в носках и босиком можно, то почему в тапочках нельзя? Бывают ведь и хорошие тапочки, не на резиновой подошве, да и теже чуни чем плохи? От носков ничем не отличаются.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Мы с мужем как раз недавно обсуждали странную любовь российских ортопедов к обуви с супинаторами. И мне вспомнилось знаете что... у Гюго есть "Человек, которым смеется" (или смеялся?) - помните торговцев изуродованными детьми - малышей сажали, например,в тесные посудины надолго - получались сгорбленные гномики... в Японии, говорят обычай был в средние века - на девочек маленьких надевали деревянные сандалии - чтобы остановить рост ножки - женщина должна была занимать на земле как можно меньше места. М-да... современная российская ортопедия, похоже, пошла по этому же пути :-(

Юля и Санька (30.09.02)

Ну тока до абсурда сравнения не доводите,ладно?При чём здесь "изуродованные дети"?В носках и тапочках тоже сомнительная польза,а супинатор вообще ничего не меняет-просто поддерживает свод стопы и многим деткам,пусть даже с небольшими проблемами по постановке ножки при ходьбе(см.посты выше-о вальгусной постановке ноги)супинатор и высокий задник помогают избавиться от этой проблемы в детском возрасте,а не вырабатывать себе комплексы по поводу ножек иксом.Так что главное-не доводить сравнения до абсурда,вам не нравятся супинаторы/задники-пожалуйста,ведь никто не заставляет вас надевать такую обувь своему ребенку,а мам,которые предпочитают обувь с супинаторами не надо сравнивать с палачами своих детей.Неприятно,чесс слово.

если от носков ничем не отличаются - нафига нужны?

и на вид симпатичнее, и стирать их можно редко :)). В отличие от носков.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

А причем здесь деревянные сандалии??? Вы обувь с супинатором вообще видели? Неужто и вправду выглядит как орудие пыток? Кстати, а Вы сами с детства и по сей день исключительно в тапочках или босиком ходите? :)

Я не травлю :-) Хотя самой до сих пор обидно вспоминать тамошние роскошества (в магазинах). Ну, не так уж все и плохо, раз в год можно и на континент смотаться, купить обувки...А что за магазин континентальной обуви?

У меня снимает все :-)(-)

Вот-вот, я еще могу убедиться в необходимости медицинского вмешательства в случае малейшей патологии или подозрения на нее, но делать что-то, даже не дав организму шанса хотя бы самому попробовать сделать так, как запрограммировала мать-природа, этого я не понимаю. Помню, перед родами гинеколог велела ОБЯЗАТЕЛЬНО вставлять себе какие-то свечи с беладонной (с кучей побочных эффектов в аннотации), иначе по ее мнению шейка матки не в состоянии раскрыться сама и путь будет один - кесарево. На робкий вопрос про естественность процесса раскрытия шейки она так отреагировала, что я сильно пожалела, что вступила в дискуссию.

Это про врачей, с которыми я имела дело. До уровня Российской медицины я не обобщала.

Ну и забей. Значит, ему так удобнее.

С этим согласна, но неужели супинаторы в ботинках и жесткий задник создают для ноги условия близкие к неровности пещерных полов?
В моей квартире неровность пола создается неравномерно рассыпаными по нему игрушками и прочими предметами, которыми в течение дня увлеченно развлекался ребенок.

у меня бзик на хорошей детской обуви - и вся она с супинаторами почему-то. Да и кроме всего прочего, в носках ребенок скользит, а босиком холодновато.

Раз в год не поможет :((. На вырост не купишь... И почему-то скачки роста у моих несинхронные :(( (как я радовалась, что в одном сезоне родила - вещи хорошо подойдут. как бы не так. Петр настолько крупнее, что он уже просто напрямую левину одежду забирает).


А магазины - просто я знаю в зоне досягаемости пару магазинов с европейскими обувками. Летом-то ладно, clarks сойдет, но представления о зимней обуви (кожа без подкладки) у меня с британскими производителями расходятся :)).

Неужто у Петьки нога тоже сильно растет? Какой размер вы носите? У Марка здорово выросла за лето, зато после лета как носил 22-й, так и носит до сих пор, благо немецкий 22-й - большой, так что то, что я привезла ему на вырост (23-24) пока еще лежит... Насчет зимней обуви: как ни парадоксально, но мы НИ РАЗУ пока не надели здесь ничего теплее кожи с кожаной подкладкой (т.е. без утеплителя, осенние по моим представлениям) - здесь теплее, чем в Германии, снега нет, гуляем мы мало - не успевает замерзнуть. Кстати, у меня пропадают сапожки 22-23 из Дюссельдофского Лидла, они на искусственном меху, довольно высокие, наш со своим подъемом огромным в них влез, нам они слишком теплые оказались, ни разу не надели - хочешь, пришлю? Или они уже вам малы? Они страшненькие, зато вроде теплые, и подошва у них хорошая, если вы пешком ходите и у вас там лужи-снег, то, наверное, как раз то.

Я просто думала - мне одной не везет с врачами или как? Оказалось нет :-)

Спасибо огромное, мы раскошелились на теплую Рикосту - в ней и ходим... иногда... :)). (Главная прогулка у нас - это отвести и привести Леву в сад 500 метров. Самое обидное, что я тут в Лидле купила практически неотличимые от рикосты великолепные сапоги зимние фунтов за 5... Но подъемы у обоих не влезли.


Рикоста эта 24я, а осенние 6ка (23+ то есть), но что-то у меня сомнение, что весной мы в них влезем :((. Хорошо хоть только одну пару покупаю - в качестве запасных есть Левкины старые. Но он довольно сильно ногу подволакивал в этом возрасте, так что запасные ну совсем на крайний случай лежат - постараюсь их не одевать.


Зато мы прошлым летом на обуви сэкономили - она нам еще не нужна была :)))).


Когда мы сюда только приехали и у одной ошотландившейся немки-мамаши спрашивала где бы мне детскую обувь купить, она сказала, что ближайший приличный магазин в Гамбурге :)).


Что-то мне подсказывает, что ты не очень горишь желанием на этом острове оставаться? :)))

Я тут недавно интересовалась современными рекомендациями американских врачей. Они обычно сводятся в следующему: 1. хождение босиком, в носочках с резиновыми протекторами полезно и приветствуется 2. обувь надевается для защиты ног при выходе на улицу и она должна быть с супинаторами, из натуральных и мягких материалов 3. ношение сандалий нужно свести к минимуму, от них может развиться плоскостопие 4. обувь, в том числе задник, не должны быть твёрдыми и высокими (твёрдые задники у новой обуви рекомендуют немножко помять). Для начинающих ходунков предпочтительнее мягкие подошвы, позволяющие ребёнку чувствовать поверхность, по которой он идёт. 20 лет назад американские врачи говорили приблизительно то же, что и наши, но давно уже, на основании новых исследований нагрузок на стопы детей при ходьбе, даются иные рекомендации, а вот советы наших врачей, к сожалению, не меняются.

При чем здесь орудие пыток? Не надо так буквально все понимать :-). Я имела в виду МЕТОД, применяемый для формирования свода стопы. Как известно, мама-природа предусмотрела развитие его с помощью мышц стопы. Работают мышцы и связки - развивается свод. А если мышцам работать не дают? Если они с утра до вечера поддерживаются супинатором? Если от этой поддержки постоянной они вообще атрофируются? Тогда, может быть, свод и сформируется - искусственным образом (вот здесь и начинается аналогия с японскими сандаликами :-)). Все хорошо - в меру. Не обижайтесь, честное слово!
Да, я с детства дома (и в гостях, и на даче) хожу босиком. В обуви - только на улице. Что такое плоскостопие узнала в 20 лет, когда от постоянного ношения очень высоких каблуков (и тогдашнего большого веса) заработала поперечное плоскостопие.

Юля и Санька (30.09.02)

Ни в коем случае не хотела Вас (или других мам) задеть или обидеть! Сказанное скорее относилось к нашим ортопедам.
Супинатор действительно ничего не меняет - просто не дает работать мышцам и связкам стопы, расслабляет их. Собственно, ниже я свой взгляд изложила, повторяться нет смысла.
Я ни в коей мере не против хорошей "правильной" обуви - на улице ходим только в такой, но вот дома...
Кстати, признаки вальгусной постановки стопы и плоскостопия - норма для детей до 4-5 лет.
Я читала где-то (вот жалко, что ссылку не сохранила!!!!!) исследования о связи плоскостопия в позднем детстве (если можно так сказать :-)) и
ношением\не ношением обуви. Цифры не напишу. чтобы не соврать, но корреляция такая была - чем больше ребенок ходил босиком (и не только в пещере) - тем меньше в исследуемой группе было случаев плоскостопия. Максимум - чуть ли не 100% без плоскостопия - при хождении босиком до 15 лет. Причем под термином "хождение босиком" подразумевалось ношение обуви не больше, нескольких часов (хоть убей - не помню сколько) непрерывно. Вот же склероз какой, блин! :-).

Юля и Санька (30.09.02)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=7706341&dopt=Abstract

Краткое содержание - исследование обнаружило связь между ношением обуви в детстве и плоскостопием. Даже после поправки на дополнительные факторы риска (лишний вес и слабые связки) получалось, что чем больше обуви, тем больше плоскостопия. Максимально - у тех, кто носил обувь более 8 часов в день.

Хи :-) Насчет СССР могу поспорить. Вы сами видели детскую обувь производства СССР? А ходили в ней? Могу описать летний вариант. Сандалики. Кожаные. Жесткие. Высота - до косточки на щиколотке. Застегиваются на пряжечку. Носок закрыт, на нем вырезаны узоры в виде дырочек. Подошва кожаная, скользкая (по асфальту можно было ТАК проехать!), дубовая, не сгибается практически никогда. Каблучок около 3 мм. Никаких! намеков на супинаторы. Фасончик одинаковый и для мальчиков, и для девочек. Различия только в цвете.
Вся обувь была такая - действительно кожаная, на кожаной подошве, тяжеленная и несгибаемая. И НИКАКИХ!!! супинаторов. Я родилась в 70 году и имела счастье эту СССРовскую обувь лицезреть все свое детство.
Наши родители, кстати, никогда отечественную обувь детям не покупала - всегда старались что-нибудь импортное оторвать (и покрасивее и поудобнее).Тогда завозили, в основном, чешскую и румынскую.

Юля и Санька (30.09.02)

Современные рекомендации американских врачей(впрочем,и российских врачей)по любому поводу мне напоминают бесконечные дискуссии о вреде/полезности мяса и ужинов-десять лет орут,что вредно,потом ещё десять,что полезно,а как правильно-проще простого:всего в меру,без крайностей и все будет хорошо.

Я ваша ровесница,поэтому прекрасно помню,а если внимательно прочтете,ЧТО я написала-поймете,что писала я не про обувь саму,а про стандарты к ней.Кстати,кожаная подошва считается наиболее полезной(гляньте цены на кожаную обувь на кожаной подошве),а скользкость шкуркой убирается в момент.Тут недавно был топик про то,что зимние сапожки Антилопа вообще не стоят-по асфальту скользят так,что дитё падает-так что не все отечественное так плохо.

Во-во,а также хорошая дорогая импортная вся с супинаторами почему-то,даже включая детские серии элитных домов моды-там тожА везде супинаторы.С чего бы это?:-)Что касается ходьбы босиком,за что многие тут ратуют-я всецело "за"-по траве,по гальке,по песку и камушкам,а не по идеально ровным полам,от ходьбы босиком по ровной поверхности мало пользы для стопы,если только для закалки.

Да наша обувь тоже вся ортопедическая, с твердым задником, каблучком и супинатором, только она уличная. Вопрос-то был про необходимость постоянной домашней обуви в смысле профилактики плоскостопия, а не простуды.
Ирина и Миха (16.08.02)

Нам от вальгуса как раз рекомендовали босиком ходить.


В россии запугали, велели массажи, физиотерапию. Тут ортопед сказал, что это возрастное, что все пройдет, никакой специальной обуви, дома лучше босиком. Когда в 3,5 вернулись в россии к ортопеду - все было отлично.


Супинатор, конечно, вещь хорошая... Но неплохо бы мышцам и самим поработать... Как раз дома.

Ну так что - не присылать или прислать? Это не те, которые здесь в Лидле были (те я тоже купила, и тоже не влезли)), они страшнее, это мне соседка в Дюссельдорфе купила. В общем, если надумаешь, свистни, у меня почта рядом.

Насчет острова....сложный вопрос, не знаю. Многое не нравится, да, но это как бы и неудивительно - во всех странах свои плюсы-минусы, плюсов здесь тоже достаточно. Наверное, просто еще раздражает бытовая неустроенность: мне не нравится квартира, которую мы сняли, БЕСЯТ автобусы, на которых приходится кататься (муж пешком ходит, так его они не бесят :-)), думаю, что если сменить, например, квартиру, мне понравится больше :-) да и вообще еще мало времени прошло, может, еще понравится! А вообще - честно, не знаю, куда и чего хочу, иногда даже в Москву тянет (так обрыдло полное отутствие social life), хотя я понимаю, что с ребенком в Москве проблем будет куда больше.

Не поняла, какая обувь в соответствии с написанным должна быть у ребенка. Задники могут быть любые? А сандалии какие нельзя - любые (в чем же тогда летм ходить?) или без задника?

Так в том и есть вопрос - что есть крайность :)). Имхо, целый день в обуви (ну кроме сна :)) - это и есть крайность, нужная разве что в случае наличия у ребенка серьезной патологии.

Дык,это,я и написала,что моя ходитЬ в сандаликах,но тока не из-за боязни плоскостопия и простуды;-),просто,ИМХО,пока она маленькая совсем и ножка в щиколотке туды-сюды гулят,сандалики с твердым задником ей не помешают.

Оль,крайности для своего ребенка каждая мать знает сама и то,что здешним обитателям может показаться нужным только в случае крайней патологии,каждой конкретной маме будет нужным при малейшем "звоночке".Иными словами:края крайностей(сорри за тавтологию:-))для каждого свои,тока и всего,я уже написала,что врачи сами бросаются из одной крайности в другую-и российские и зарубежные.

Просто из любопытства - а что ж тогда на ваш взгляд крайность (для здорового ребенка)? Еще и спать ребенка в ботинках класть? :)))

на плоской подошве и без намека на супинатор.
А летом лучше ходить в хороших удобных босоножках.

Во! Приятно, когда вумные цифирьки показывают именно то, что ты сама думала :)). Понятно, что где-то есть цифирьки, показывающие обратное, но каждый видит то, что ему хочется... :))


Все-таки есть у меня слабое дилетантское подозрение, что если какому-то органу без надобности упорно помогать работать, то он сам работать разучится...

Где-то может и есть цифирьки, показывающие обратное, но не в этом источнике. Я таки не поленилась пошерстить в разных вариантах. Исследований подобных приведенному несколько. Исследований, показывающих, что ОТСУТСТВИЕ обуви дома есть фактор риска развития плоскостопия - нету :-). Мировое медицинское сообщество достаточно единодушно соглашается, что наименьший риск - без обуви. Если обувь неизбежна (не у всех же вечное лето на улице и отопление в доме) - тогда лучше "правильная", чем "неправильная", но это уже риск бОльший. И совсем труба - если она "неправильная" и гробит стопу. Опять же, результаты статистические, что означает, что возможны случаи плоскостопия при полном босяке и здоровой стопы при жуткой обуви 24/7 :-).

Я влезу, ничего? Ань, поехали вместе в Москву, будет нас social life :-) У меня, правда, Миша не готов прямо сейчас ехать, а я бы давно уже рванула.

какая-то про необходимость хождения дома в ортопедической обуви, если речь о здоровом ребенке. Босиком и для ног и для общего укрепления организма полезнее.

Ольга,ты ж поняла о чем я написала-чего прикидываешься:-):-),при чем здесь в ботинках спать-слава богу мы не в Штатах;-),я о том,что маме лучше видны особенности ребенка и,соответственно,лучше знать как эти особенности(:-))устаканить.Вот.

Просто любопытно, почему вся очень дорогая европейская обувь типа Рикосты, Baby Botte и пр. исключительно "правильная", т.е. с высоким и жестким задником, супинатором и пр.? Не просто хорошая кожа, а именно "ортопедическая" обувь,в нашем, российском понимании. И рекламируется именно как специально разработанная ортопедами для оптимального формирования детской стопы... Вряд ли это исключительно маркетинговый ход для покорения российской рыночной ниши :) То есть, с учетом зарубежных исследований по поводу ношения/не ношения правильной обуви казалось бы чем бесформеннее, тем лучше - пусть стопа сама себя формирует :)

Цуцик я уже выше написала именно об этом-вся элитная детская обувь именно с высоким задником и супинаторами.Не думаю,что это они такие отсталые или хотят сделать всех своих мелких богатых клиентов косолапыми:-).Специально обращала внимание вся детская из коллекций известных домов и просто очень дорогих фирм-такая.Сейчас напишут,что специально для России делают-опережаю-смотрела не в России.

Точно не в штатах, а то бы никому в голову не пришло вам ботинки наоборот одевать :)). И, что самое странное, ни в штатах, ни в других местах не вырастают они все кровоногими...


А по сути - не, не поняла. Я написала, что, имхо, все эти заморочки российских ортопедов - типичный пример нашей любви к крайностям (как лечение ПЭПа у 95% детей и т.д.). Если же на ваш взгляд, это есть не крайность, а нормальный полезный ребенку подход - то что ж тогда крайность-то??? Куда крайнее??


Странно, что у нас не советуют корсет всем с рождения до 18 лет носить - вдруг без него спины кривые будут... Видимо, в случае с корсетами более очевидно, что от такой "помощи" организму будет только вред :((.


А про то, что маме виднее... Не знаю... Если бы не сдерживающая рука местных медиков, я бы только и делала, что своих лечила, исправляла, устаканивала... В россии с этим проще - там всегда найдут что бы мнительной мамаше поустаканивать... И выбрать что действительно требует устаканивания, а что нет - мучительное занятие. Может быть российские врачи и правы, что лучше перелечить, чем недо... А может и нет...

Так Теоретик выше написала же . У вещей есть прямое наазначение.


Поскольку ходить босиком все время вне Африки довольно сложно, то обувь носить приходится. И носить надо хорошую (это в москве-то она дорогая?? Не смеши :))). Но носить тогда, когда надо. А не днями напролет. Во всем мера хороша... Карсит - вещь очень нужная и полезная. Но если в нем держать ребенка сутками у них проблемы со здоровьем начинаются. Хотя в рекламе и написано совершенно правдиво, что карсит им жизнь спасти может...

В саду нам сказали-НИКАКИХ СУПИНАТОРОВ!Новые исследования,типа.Ну мы вообще-то босиком ходим практически везде,поэтому особо не заморачиваемся.Но к сведению приняла:-).

а затем, что детеныш носки снимает, а чуни - нет. да и как правильно Оксана заметила, стирать их так часто не приходится - "подошва" кожанная. а носки затаптываются, но и не в этом даже дело стирала бы - так ведь снимает, без носков потом приходит и говорит, что ножкам холодно.

"То есть, с учетом зарубежных исследований по поводу ношения/не ношения правильной обуви казалось бы чем бесформеннее, тем лучше" Это в каких же исследованиях Вы такое прочитали? ;-) А вообще я думаю, что Кузькина Мать дала исчерпывающий ответ. :-) Давайте посмотрим вся ли "очень дорогая европейская обувь "ортопедическая",в нашем, российском понимании"? Коллекции известных производителей детской обуви http://www.shoezoo.us На мой взгляд модели очень разные. У Ricosta на сайте тоже написано, что хождение босиком наиболее естественно и полезно для укрепления мышц и приспособления к растущим нагрузкам. "Маленький путешественник нуждается в обуви только тогда, когда он или она уже может ходить и выходит на улицу. В этом случае обувь предоставляет необходимую защиту." Там же написано, что серия PEPINO для самых маленьких полностью мягкая. http://www.ricosta.de/english/mamas_papas/gesund.htm

Я так поняла, что необходимость супинатора в значительной мере определяется индивидуальным строением стопы. Детям с высоким сводом стопы супинаторы в обуви желательны, потому что помогают избегать лишней нагрузки и возможных болей в ногах. Но это не означает, что им нужно специально носить обувь. В босом состоянии стопа прекрасно справляется со своей работой.

Забавно, я тоже именно этой по этой ссылке обувь детскую заказывала :) Да, разные они, конечно, но моя дочь в период от года до двух носила Baby Botte и Naturino - посмотрите по ссылке, они как раз жесткие очень и с супинатором, причем для совсем малышей супинатор гораздо выше. А про исследования я имела в виду, что экономически бессмысленно для производителей овуви оснащать обувь супинаторами, делать выскоий жесткий задник (лишние же затраты), если считается, что обувь в принципе не оказвает влияния на формирование стопы у ребенка.

Знаешь, чего я не понимаю? Если в принципе не важно, есть супинатор и жесткий задник, или нет (из результатов исследований же должно следовать, что не влияет это совершенно ни на что), почему критерием "хорошей" обуви все-таки считается их наличие? Даже для улицы? Если бы проводились исследования, доказывающие, что риск травм у ребенка в карсите выше или такой же, чем без оного, ты бы вряд ли даже для редких поездок покупала бы :) Возила бы, например, в люльке от коляски :) Но это так, демагогия - на самом деле, конечно, глупо держать ребенка в обуви, если нет причины - хотя бы просто потому, что дети обувь, как правило, не любят. У нас просто история получилась диаметрально противоположная - Наська сделала первые шаги в Штатах, местный доктор заверил, что обувь вообще можно не носить - летом дело было. Мы и не надевали, а через полгода как в Моску вернулись, ноги уже были сильным х-ом. Связки слишком слабые :( Вот в случаях такого сильного вальгуса я бы посоветовала все-таки носить.

Позвольте...туфли за 3000р. - это недорого? Хм... :))) (Это я про свою любимую Baby Botte). В Москве не разу рука не поднялась такое купить, даже когда девочка была отчаянно кривонога - заказывали бабушке в Штатах через и-нет. А сколько в UK стоит та же Рикоста или Экко?

> Если в принципе не важно, есть супинатор и <br>>жесткий задник, или нет (из результатов <BR>>исследований же должно следовать, что не <BR>влияет это совершенно ни на что),



Ну вот по словам Теоретика - "Мировое медицинское сообщество достаточно единодушно соглашается, что наименьший риск - без обуви. Если обувь неизбежна (не у всех же вечное лето на улице и отопление в доме) - тогда лучше "правильная", чем "неправильная", но это уже риск бОльший." (Зная источник склонна доверять на слово, но можно попробовать попросить доказательств :))))


А про цены... Две зимние пары (Рикоста Симпатекс Петьке и Элефантен гортекс Левке) мне обошлись в 160 долларов. :((( Цены цифирьками как в Германии, только фунт раза в полтора дороже евро :((.

:-):-):-)

То как раз та самая нагрузка и формирует стопу.То-есть излишняя поддержка как раз вредна.Но досконально не разбиралась,так что спорить не буду.У нас садовские босоножки с супинатором.Мне кажется так удобнее,и даже если это не полезно,то мы столько же ходим босиком и врядли на наших ножках это отразится.

Мне кажется потому, что если уж обувь одевать, то она не должна на ноге болтаться. Я до сих пор думаю, что в детстве себе походку "стоптала" отечественными бахиллами и босоножечками на плоской незгибаемой подошве.

Нагрузка-то, которая от обуви :-) Я тоже думаю, что просто нужно не злоупотреблять обувью и всё будет ок. Вред не в обуви, а в "заковывании" в неё на целый день.

По-моему, в Москве столько же стоит.

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и кто-то.

Мне представляется, что без обуви - нагрузка есть, нога тренируется. В обуви с супинатором есть поддержка. А вот в неправильной обуви и поддержки нет, и нагрузка какая-нибудь неправильная...

Вы про какие исследования :-)? Те, что я нашла, не дифференцировали между обувью с супинатором и без оного. И речь не о том, что разницы между обувью одной и другой нету. Есть разница между ношением обуви и неношением ее вообще. А между разновидностями обуви - это наверно совсем другое исследование, о котором мне пока ничего не известно :-). Я предполагаю (уже только мое мнение, поскольку исследования мне, повторяю, пока неведомы - поверим пока на слово производителю :-)), что обувь, максимально укрепляющая связки ноги и не препятствующая (или мало препятствующая) правильному развитию стопы, лучше просто любой обуви. Но не лучше хождения босиком - просто меньшее зло в случаях, когда без обуви никак. Это я и хотела сказать. И еще раз подчеркиваю, речь о факторах риска, а не о причинах плоскостопия - это не одно и то же.

И совсем другая чашка чая, как говорят друзья англичане - лечебная обувь, которую носят для хирургической коррекции уже имеющегося какого-то не того состояния - тут уже совершенно другая тема о том, надо ли лечить любую детскую вальгусную стопу или надо ждать, пока само рассосется - тут ортопедические школы расходятся во мнениях. Факт в том, что очень большое большинство :-) таки рассасывается само. Но не все. Поэтому - надо ли "лечить" все 100% вальгусов ради тех немногих, кому это лечение может помочь, или оставить в покое все 100%, рискуя плоскостопием этих же самых некоторых, - тот самый вопрос на миллион долларов. В конце концов, родитель может и сам выбрать, что ему больше по душе :-).

> Странно, что у нас не советуют корсет всем с <BR>
> рождения до 18 лет носить - вдруг без него спи <BR>
> ривые будут... Видимо, в случае с корсетами более <BR>
> очевидно, что от такой "помощи" организму будет <BR>
> только вред :((. <BR>

Еще совсем недавно (чуть раньше моего рождения) детей в первые месяцы обязательно туго пеленали, чтобы "ножки кривыми не были". Моего мужа еще мама пеленала.
К моему рождению как-то эта мысль уже тоже стала считаться устаревшей и Слава Богу.

Ирина и Миха (16.08.02)

Ну не так обидно :))).


А тут спросу нет на такую обувь :(. Вот сегодня минус с утра, так все, кроме Левы в саду одели зимнюю обувь - резиновые сапоги без подкладки на тоненькие обычные носки....

Лучше уж тонкие кожаные, мне кажется - в резине вообще без ног остаться можно:-(

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и кто-то.

Не удержалась :)) - гуляли мы сегодня на площадке и тут привалила толпа младшешкольников из какой-то соседней школы. Где-то полчаса они там колготились, потом я, змерзнув, сбежала... В полуботиночках, гольфиках и шортах с голыми коленками... Ну и в пинджачках.


На улице промозглейший морской ветер и где-то плюс 2....