помогите разобраться. случайно нашла у мужа кредитку дельта-банка, на мои вопросы он промычал что-то невразумительное, типа хотел взять кредит, потом передумал, а карточка вот осталась. Наведя справки я поняла, что просто так, без получения кредита карточку оформить нельзя. И это при том, что денег в семье свободных нет, работает только он, я с ребенком дома. Это не первый случай такого вот "обмана". Как вывести его на откровенность? так не приятно ощущать себя полной дурой, которую "водят за нос"

Главное здесь - не оказаться в ситуации, когда вам придется оплачивать его долги. Не очень редкий случай, кстати.
Если вы уверены, что этого не случится, то какая разница, для чего он взял деньги? Небось, не на любовниц, а для дела.

Елена В. и дети (Кирилл-19, Иван-16, Толя-15, Ксюша -3г.)

А чего ж тогда молчит? Это я не к тому, что у него любовница, просто меня выводят из себя мужские тайны по самым что ни на есть пустякам.

если бы муж брал кредит, то потребовалось бы письменное разрешение жены на предоставление права распоряжения совместно нажитым имуществом (которое бы пошло в залог). Вы официально расписаны ? Если ничего не подписывали и не оформляли, а собственность общая, то без вас он кредит оформить не мог .

Квартирку купить для свиданий - например

я его приперля, сказав, что просто так карточки не дают. он долго отпирался, говорил, что я неправельно что-то выяснила, потом признался. что взял деньги на "общие " расходы (это когда денег до зарплаты не хватает он бирет от туда) взял он 10 тыс, потратил уже 5, как себя вести не пойму, нельзя это так оставлять, что за тайны такие




ммммммммммммммм)

больной как для женнщин вес. неговорит просто потому что не хочет.

А у вас вообще близкие отношения? Откровенные? Как вам кажется, муж вам всегда все рассказывает? А вы ему?

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

овердрафтом , особенно если работает в банковской сфере

Клинтон,ну и какашка Вы!;-)

Интересно, подо что ему дали кредит?

я так понимаю, вам тоже иногда не хватает, за то все будет под контролем...
Хотя он может себе и второй счет открыть...

мы женаты 3,5 года, у нас дочка - 1,6. знаете, все это время, я натыкалась на какие-то странные вещи, то непонятная СМСКА в мобильном, то еще какие-нибудь странные мелочи, мой муж до женитьбы со мной вел такую "двойную" жизнь всегда и вот теперь я начинаю все это испытывать на себе. а главная проблема, что он никак не прпишит нашу дочь, то времени нет, теперь вот долг за квартплату надо погасить:((, а после этой карточки я вообще не знаю что и думать, может у него на нас с дочерью настолько недальновидные планы, что он пытается укрепить свой тыл. Чтобы вы сделали в моей ситуации. сегодня еще не выдержала и рассказала все маме, теперь жалею

есть такая система кридитования по которой дают от 7 до 30 тыс. руб. по минимальным документам и за считанные минуты

Да и не благодарное это дело. У меня с мужем несколько иные отношения. Ну как мне кажется, по крайней мере :-) До конца можно быть уверенным только в себе. В общем, мне кажется вам стоит все-таки поговорить с мужем. Объяснить, что вас беспокоит, что не устраивает. Правда, учитывая то, что он и до свадьбы себя так вел, даже не знаю, поможет вам этот разговор или нет. Маме я бы точно ничего не рассказала. Но лично у меня с ней отнюдь не близкие отношения. Я ей никогда ничего не рассказывала. Если для вас мама близкий человек, правильно сделали, что рассказали. Не носить же все это в себе.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

я с ним уже говорила и не раз о своих беспокойствах он молчит... единственное скажет в конце что это глупости, я сама все придумала, и кроме меня ему никто не нужен. он прекрасно знает мой характер, я очень отходчивая, поплачу, поругаюсь и успокоюсь:(( а мама позвонила и застала меня в слезах я долго сопротивлялась, а потом выложила все, зря я это, мне с ним жить а она у меня очень впечетлитильная

Насколько я знаю, именно в Дельта-банке (и в Сити-банке, кстати, тоже), возможно получить кредитную карту без обеспечения залога. Причем там не дебетная карта с овердрафтом, а именно кредитная - на 5 и 10 тыс. долларов в зависимости от дохода.

А с чего он собирается отдавать,если и так расходы превышают доходы?

кредитных отношений

Чтобы долгов стало вдвое больше?

в данном случае. Девчонку все это скрытничество давно достало. А тут просто наткнулась на доказательство того, что муж секретничает. Но он уже, видимо, просто человек такой, вряд ли его можно перевоспитать. Ну устроит она ему скандал, скажет он что-нить про карточку, отмажется. А потом другие секретики будут. Он, имхо, такой мужчина, который считает, что у него есть свои сугубо мужские дела, в которые жена не должна лезть.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

а по моему это вообще не проблема.
" Он, имхо, такой мужчина, который считает, что у него есть свои сугубо мужские дела, в которые жена не должна лезть. " - это не есть проблема, это просто такой человек.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Квартиру купить не сможеть бех согласия супруги

Не,автор конечно сам разберется.Любая ситуация индивидуальна,да и мы все разные.Простите автор заранее,но я о грустном.Могу обещать,что это не заразно:-)Но меня так обманули(наконец то слово приличное подобрала) и такой "надежный" человек,что я разбирая ситуацию позже,пришла к выводу,что сама виновата.Глаза то на что?Не только же для того,чтобы ресницы красить.Вот с таких невинных "секретов" все и начиналось.Автор,особо на мои слова не обращайте внимание,но..одним глазком,"кося лиловым глазом"..ну Вы меня поняли.Невинно,но регулярно.ИМХО,не помешает.
ЗЫ:Щас придет Клинтон и наорет на меня,что шпионить учу.Жду;-)

Даже если так, то проводить аналогии, мол, "ага.. вот у меня все так и начиналось!", по кр. мере жестоко, вы уж извините. :-| А для мнительных людей, таких как автор (я такая же) это лишний повод начать (был бы толк! :-(, ведь все может оказаться са-апсем не так) накручивать себя с "доброй" подачи.
<br>В одном я с вами согласна. Если одному чел-ку дико неприятно, когда от него постоянно "секретятся", то надо что-то делать. Либо внушать долго и нудно, что так не пойдет (это сложно, но возможно), либо просто отбросить (а что?!.) всю эту иногда оказывающуюся чушью гордость типа "Как это так, шпионить!!! Да я!.. Да никогда себе такого не позволю!" и просто потихоньку перестать закрывать глаза ручками и верить СЛЕПО, а навести маленькие справки.
<br>Лучше таким "унизительным" способом развеять свои сомнения, чем мучиться от подозрений и плакать ночами, воображая себе невесть какие ужасы, вплоть до краха семейной жизни :-| (я не об измене, это отдельная песня), ИМХО.

"сугубо мужские дела " это проблема ? или кредитная карточка проблема ? какие то непонятки идут.

подставное лицо

Мне ситуация не понравилась однозначно.Я не буду давать советы,я скажу как бы поступила я.
1. Попросила бы показать договор с Банком (чтобы убедится насчет достоверности суммы)
2. Ежедневно бы проверяла телефон и т.д.
И еще вопрос автору: У него нет друзей занять денег? Почему Банк?
А еще может быть такой вариант,что он боиться показаться не способным обеспечить семью и поэтому тайком все сделал.

Ни разу никаких разрешений не требовалось. (-)

Ну спорить не буду, мы квартиру покупали в ноябре - разрешение было необходимо. Может сейчас законы поменялись

утром, как я писала, был разговор после которого мой "благоверный" должен был сказать мне код той самой злаполучной карточки. так вот вечером он мне звонит... ой, говорит потерял я ее, даже не знаю как такое могло случиться, ты случайно не брала.. ХА так-что действительно,я думаю, ему есть что от меня скрывать. только вот как распутать мне этот клубок не пойму, самое страршное это неопредельность, уж лучше бы знать всю правду

Вообще то я запретила себе вспоминать про ЭТО.
Но увидев Ваши гневные смайлы скажу так,НЕ с карточкой.НО с документами.И когда ты понимаешь,что у тебя больше нет НИЧЕГО(даже крыши над головой)Но главное ты раздавлен как какой-то мерзкий паук и утеряно навсегда ДОВЕРИЕ,НАДЕЖДА,ВЕРА.Это очень страшно.
У автора прошу прощения,но я в самом начале поста оговорилась,что все индивидуально,и что не стоит буквально воспринимать мои слова,как единственный вариант в ее случае.И знаете,предупрежден(что такое в жизни где-то с кем-то случалось) значит вооружен.И что я,предпочитая страусинную позицию слишком дорого за нее заплатила!И лучше очароваться,чем наоборот.

1.а разве существует такой договор
2. насчет телефона, была такая история примерно год назад, нашла я там не очень понятную мне смску и ткнула ему телефон, мол давай объсняй, и что вы думаете, оказывается у коллеги на работе телефон не работал и он попросил отправить сообщение с телефоно моего мужа, как вам. а?
насчет занять денег у друзей, в том то и дело что мы в этом не нуждаемся, когда я руководила семейным бюджетом денег вполне хватала, а тут вдруг расходы неимоверно возросли, хотя я с пустым кошельком

я вполне здравомыслящий человек, мой муж не пьет, не употребляет, не авантюрист(чтобы вкладывать деньги в дело), нет у него никаких слабостей, кроме женщин. а состояние вы очень правильно описали, просто выбили почву из под ног, ладно я, у мене ведь ребенок, который до сих пор не прописан

Меня бы больше всего напрягло то, что, как вы пишете, "расходы вдруг неимоверно выросли". И выросли они только у него, как я понимаю. <br>Мне бы полезли примерно такие мысли: либо деньги уходят на содержание второй семьи либо отдает долги, которые надо бы узнать откуда взялись. Въехал в чужую машину? Играет в казино? Наркотики?

например взять его за ручку, отвести в банк и попросить распечатку со счета со дня его открытия. Будет видно сколько денег снималось и когда и где он этой карточкой расплачивался. Может быть стоит заранее пойти в этот банк провести разведку, как будто Вы кредит хотите взять и расспросить об условиях, необходимых документах, о договоре, о распечатках состояния счета. И обязательно постарайтесь сохранять спокойствие и ясную голову до полного выяснения обстоятельств(и после тоже). А то сгоряча ошибок можно наделать, потом себе же хуже.

Желаю Вам, чтобы все разрешилось благополучно.

Если муж собирается, допустим, поехать на авторынок выбирать детали, то я не буду бегать за ним и приставать на какие именно запчасти он собирается потратить наш бюджет. Это для примера. Мужчина не должен чувствовать себя как на поводке. А если он, извините, берет ни слова не говоря большие ссуды, тратит их, и при этом я знаю, что у нас и так долги.. Это вообще-то другая песня. Понимаете, для каждой женщины (и не только), есть предел секретности в отношениях, и у всех он разный. Кому-то наплевать когда муж в помаде приходит, а кому-то уже не по себе, если он просто не звонит.

что если ссуда небольшая, можно доверить мужу это,а ?

методов много. Думаете это позволит изменить ситуацию в лучшую сторону ?

вариант

Это что, если я захочу купить квартиру я должен какую-то супругу спрашивать? Я правильно понял?
Мне что-то цель непонятна...

А в данном случае предпосылки-то того.. другие..

лучше денюжки в казино, там можно и без супруги

Проверять все входящие и исходящие звонки(конечно при наличии определителя),можно определить наиболее частые разговоры(дата звонка,время,)номера телефонов не знакомых. Потом перезвонить по этим номерам " ошибочно". картина конечно будет не полной, но все равно это лучше чем терзаться подозрениями.Потому что по себе знаю в голову лезут самые глупые и ужасные вещи.

смс-ски просматривать тогда уж.

Уже пробовал - все время выигрываю. Вот теперь думаю квартиру в тихаря купить... может хоть здесь "попаду"

требуют разрешение супруга(и)

Почему? Когда мы покупали квартиру и оформляли все на мужа, никакого моего согласия не требовали. Их вообще его семейное положение не интересовало - деньги платит, и все.

Че-то я, кажется, не понимаю... Почему у нас не требовалось? Никто даже не заикался об этом.

раз потерял, так можно и восстановить за небольшую плату? разве не так?

по мне так уж лучше знать всю правду сразу, какой бы она не была. а то это уже похоже на тихое помешательство. Вчера он мне со слезами на глазах сказал, что сделает все, что я хочу, лишь бы я его не бросила. на все мои наводяшие вопросы он просто отмалчивается, что лишней раз меня наталкивает на мысль о второй семье, только б там не была ребенка

, и квартиру, и везде требовали согласие. Даже на машиноместо.

объяснить?А наводящие вопросы - это какие? Про вторую семью7

ваш страх, у которого, как известно, глаза велики, с тем что реально может обстоять на самом деле. А мужу скажите (со слезами еще, во как), что если он готов сделать для вас ВСЕ, то пусть начнет с того, что доказательно рассеет ваши подозрения (звезд с неба добывать не надо пока). В противном случае вы будете думать о худшем, отношения испортятся. И это не пройдет, как простуда. Если он плакал, то дожать его можно.

Смски стираются сразу (сама так делаю). Звонки если стираются то только все! и это будеть сразу заметно. Например если ему примерно в день 5-6 или больше звонков, то перед приходм домой он их сотрет, то очищается сразу все. В меню "входящие звонки" - новых звонков нет. И тогда ясно что он шифруется, если шифруется - рыло в пуху! Перезвонить нужно, чтобы исключить наличие женщины (женский голос отвечает), дальше действовать по обстоятельствам.

звонки. И вообще как это вы себе представляете "Дай мне твой телефон - я проверю кто тебе звонил". Разве это не обидно - телефон то штука личная.

смски он отправляет через инет, даже мне, а в звонках голову сломаешь ему очеь много звонят по работе

я вчера так упрожнялась в красноречии..он либо не понимает о чем я, либо настолько хороший актер. а потом вот еще что бесит, ну обманываешь ты, так делай это так чтоб и зацепиться было не за что, а то врать то не умеет, глазки бегают, поэтому и молчит. он сказал, что в чем бы я его не подрезвала, он чист, как младенец. на мою просьбу объяснить зачем же тогда врать и менять показания каждый час, сказал ну я не знаю... разве не смешно

как где-то читала, он просто боится, что сказав правду, очень вероятно может вас потерять.

Не знаю, как лучше действовать - ведь вы не знаете, какая может быть эта правда :(((

Если вы покупаете без кредитов - никаких разрешений на покупку не надо. Надо - на получение кредита и продажу.

А звонки и смс-ки можно и просто убирать, для очистки памяти телефона, так что это не показатель. А еще, если специфика работы такова, что приходится общаться с большим кол-вом народа, то всем бабам не перезвонишь. Ну, разговаривал, ну женский голос. Бегать потом в парике и очках по городу выслеживать?.. Это называется паранойя, к сожалению. Есть просто явные посылы для подозрений, а есть люди, которым во что бы то ни стало надо что-нить откопать, изобличающее в измене. Надо себя как-то в рамках все-таки держать. Вы уж меня простите, я против вас лично ничего не имею. Просто, рассуждаю вслух. И прекрасно понимаю, что если один раз обманули, то верить иногда просто невозможно :-(

Значит что-то же он вам все же буровил? А вообще, знаете анекдот:
<br>- Дорогой, почему ты все время молчишь?
<br>- Да я слова вставить не могу...
<br>Почему ВЫ "упражнялись". Надо перед ними четкие вопросы ставить..
<br>Так что за показания, противоречащие себе, он вам дал?

чем неопределенность.. Эх-х, если бы можно было быть в этом всегда уверенным, что лучше.. :-(

иногда лучше неопределенность.
Но надо научиться запрещать себе негативно думать и переживать по этому поводу. Кто спокоен, тот победит :-)
Или река сама принесет труп врага, как там...

Надо или НЕ накручивать и наплевать на все, либо действовать, чтобы развеять страхи, так? )

утрирую:
а что это? (про кредитку) - не скажу
ах да, это кредитка, но на ней ничего нет, хотел взять кредит, потом передумал, а карточка вот осталась....
а зачем носишь с собой ? - а просто так, повыеживаться...
я тут узнала, что нельзя открыть кредитку без кредита - наверное не правильно все поняла....
да, я взял кредит на наши с тобой дорогая расходы, вдруг до зарплаты не дотяним (взял 10 потратил 5)
и в таком духе

Кулема! Да ЗАНАЧКА это! Обычная мужская ЗА-НАЧ-КА!

Другой вопрос - сколько там лежит, и на что эти деньги идут?

Если бы у нас такое выплыло, я бы своего "дожала" - зачем ему нужны эти деньги?

Я бы еще поплакала и устроила бы ревнивый вечер! А если ему охота убедить меня, что лубовницы нет- пусть будет добренький и предоставит соответствующее алиби! Обычно, мужики придумывают какие-то правдоподобные истории - неужели ваш так и не озаботился этим?? Если кто-то ведет двойную личную жизнь, у него обычно все ходы записаны, и он оччень удачно шифруется.

Хуже если действительно что-то задолжал. А то може и наехал на него какой-нибудь "рекет" - вот он и пикнуть боится, чтобы ни свою, ни вашу жизнь не загубить. Знаю историю, когда допрос по поводу подозреваемой супружеской измены вскрыл, что у мужа были давние долги. на него наезжали-перенаезжали всякие криминальные элементы (он предприниматель) , а муж молчал, считая. что вмешивать в эту грязь жену не стоит, пусть она лучше ничего не знает ради собственной же безопасности.

Ну в общем, на что он там копит в этой заначке?

Сначала не накручивать и наплевать, а уже в таком состоянии думать и действовать - оптимальное решение :-)

тратить вместе и отвечать вместе. Так справедливо. А долг уже есть. Он-то общий :(((

Кулема! Ребенка (и себя?) прописать, немного сгустив краски действительности. Не ставят на очередь в садик без прописки. Не принимает врач. Вы не можете попасть к врачу без прописки. Вы можете позволять СЕБЯ водить за нос сколько угодно, но Вы мать и должны обеспечить жильем и законными правами на часть положенного по закону своего ребенка!!!!!!!!!

я бы не потерпела таких секретных карточек. а БЮДЖЕТ у Вас общий? Как вообще ВЫ деньгами распоряжаетесь?

удачи.

Не обижайтесь,я не хотела Вас обидеть. Просто подумала кому-Хне.Насчет моделей телефонов не спорю, но сколько я пробовала на nokia и самсунге у меня не получалось. Насчет паранои Вы наверное правы, но после разоблаченной измены партнера уже полгода верить и доверять не могу. Сначало это было вообще не выносимо: 15-минутная задержка и у меня перед глазами самые страшные картины.Наверное пройдет со временем. Но в тоже время я уверена, что если держать руку на пульсе то многих неприятностей вполне можно избежать.

совершенно незачем ей делить с ним ответственность. Он, скользкий видимо, возьмет и занулится если что. А ей расхлебывать. Автор, ни в коем случае не берите это дело на себя. Он взял, ему и разбираться.

Ну, если у вас супруга КАКАЯ-ТО, это ваша проблема.
А в принципе семейный бюджет по закону считается у мужа и жены общим (если иное не предусмотрено контрактом). И ответственность за кредиты тоже общая. Поэтому на крупные сделки с недвижимостю, кредитами, требуется согласие второго супруга.

Я вас понимаю. Это действительно очень больно. А как вы своего вычислили, если не секрет?.. Ведь если в телефоне рыться, то действительно, там много не нароешь, если человек на самом деле что-то скрывает.. А других реальных способов нет :-(

плохих выводов оснований пока не густо, не переживайте. :-) А как у вас вообще с бюджетом? Общий? Кто деньги тратит?.. Я к тому, что на что это он 5 тыщ потратил? (может я что подзабыла и не дочитала по ходу, вы уж простите). :-)

Ну, взял мужик кредит(кстати, без залога и прочих формальностей людям "с улицы" дают около 1 тыс. долларов в среднем), этакая "заначка на всякий случай". Абсолютно ничем семейному бюджету не грозит. Чего мучаться?

накрутил вокруг этого непоняток и сказал "в слезах", что "сделает все, лишь бы она его не бросала"?

(Тоже шепотом) А мужики некоторые от женских слез в принципе дуреют. Ну, не знал он, чего сказать, чтобы она не обиделась -- вот и наплел чего ни попадя.

Супруги все какие-то... по сравнению с "Я"

ну да, в прЫнципе все может быть..

при нем и не собираюсь, я выбрала др. тактику и по-моему верную, поехала на сутки одна к маме в подмосковье, через раз отвечала на звонки и приехала с таким удовлетворенно уставшим видом (всего лишь выспалась и вскусно покушала), приятно было послушать о том, как он переживал и места себе не находил. Да уж, как давно он меня не ревновал...

НЕ кстати: а смс-ки не читали его никогда? (я просто спрашиваю, без подвохов)

так, что самое ужасное, что он особо и не скрывал. Я в принципе написала в топике "как вычислить измену". А так наверное интуиция. Телефон очень многое может сказать. Например сказал : Пошел играть в бильярд с Димой, вечером проверяю телефон и в то время когда он якобы с Димой он ему звонит.Покупка новых трусов + не желание заниматься сексом. У Вас тоже похожая ситуация?

про трусы :)
Когда 100% была уверена в измене, недоумевала только об одном - муж потрясающе следил за своей внешностью, кроме этого самого предмета одежды. Думала, они или не спят, или спят так давно, что это уже не важно...

Ошибалась! Физической измены тогда действительно не было. Сама cакцентировала его на этой теме, чтоб не стыдно было за трусы чтоли? Даже новые накупила :-P Вот после этого похоже все и произошло. С официального "разрешения" :-)

Так что паранойя вредна. Хотя, думаю, рано или поздно все равно бы дошло до этого :-(

что-то я себе слабо представляю, как она повесит все на мужа в условиях совместного пребывания с учетом такого мужа... предвижу худшее. увы.

я смс-ка была. А в чем непонятность?

дет указано 50% супругу - ФИО данные паспорта, 50% супруге, аналогично. Если этого нет, то любой из супругов вправе оспорить сделку. И агентство будет соответчиком.

И на продажу надо. Только при условии, что квартира была приобретена ДО брака, разрешения супруга НЕ требуется.