Прочитав отзывы про Олейника, мое сердце возрадовалось в принципе, так как он мне непроходимость тоже поставил (а тут надежда). А почему, как вы думаете, именно его заключения неправильны? Ведь процедура-то везде одна и та же, те же препараты и методы?

мне кажется, он неправильные выводы из увиденного делает. Ведь одну и ту же картинку можно толковать по-разному. А еще у меня есть нехорошие мысли, мне даже неудобно об этом писать, но ситуация была такая - меня к нему привела за ручку врач из отделения иммунологии, она зашла без меня в кабинет к нему, пошепталась с ним, потом уже я вошла. А потом, после его заключения, она меня сразу направила на ЭКО, причем не на Опарина, а к своей знакомой в только что открывшуюся клинику с очень высокими ценами. Но, это только мои подозрения.

Мне он диагностировал целый букет болезней, которые лапароскопия опровергла. Перед операцией я советывалась не только с врачом, который меня вел на Опарина и которому я доверяю, но и с врачом из центра на Севастопольском, которая тоже вызвала у меня доверие. Обе сказали одно и тоже, внимательно рассмотрев снимки, а не читая заключения Олейника. Так что не думаю, что дело - в его фантазийных заключениях. Или он фальсифицирует сами снимки (намеренно), или не соблюдает технологию процедуры (намеренно или из-за плохого профессионализма). Да и неизвестно, насколько действительно современная и качественная аппаратура. Меня насторожило, что ДО обследования он меня подробно расспрашивал об истории. Хотя, казалось бы, он делает одно их обследований, которое, будучи независимым, должно дать объективную картину. А то, если женщина приходит и говорит, что вот уже 2 года не получается забеременнеть, а гормоны и УЗИ в порядке, то почему бы ему не констатировать, что у нее не проходимы трубы, чтобы она подольше задержалась в этом центре на обследовании и лечении, а, быть может, и пришла еще раз к нему на ГСГ. А еще, как человек он не произвел на меня впечатление доброжелательного или хотя бы гуманного - скорее грубого и себе на уме, так что может он - с садистским уклоном.

На самом деле, самое сильное впечатление в жизни. Это нечеловек какой-то...

Ой, какой ужас! А я в среду этот кошмар прошла. С третьего раза только получилась, чуть не умерла (строение нестандартное) Я ему ничего не говорила о своих болячках, ничего не показывала (научена). Так он диагностировал сактосальпинкс, который пару месяцев назад видела на узи Жирносек из Репромеда. Девочки, а Вы ходили потом на лапару? Я не знаю, что мне делать дальше...

не подтвердились (на нее меня и не посылали, а сразу на ЭКО), а на кесаревом сечении (берем. после ЭКО, врач осмотрела все внутри и сказала, что никаких спаек и сальпинсксов она у меня не видит, трубы на вид идеальные) + потом у меня наступила еще самостоятельная беременность (что никак не могло быть при его диагнозе про мои непроходимые трубы). У меня из 4 его диагнозов подтвердились только полипы в матке (подтвердилось на диагностическом выскабливании).
Так что лично я ему не верю.

Сверчок, мои соболезнования! Зачем же ты пошла именно к нему на ГСГ, если бываешь на этом форуме? Здесь ведь много "пострадавших", что случайным быть не может. Если бы это был только его диагноз - однозначно можно было забыть и наплевать. А если еще есть указания - тут надо думать. если это только на одной трубе, а вторая - в порядке, то думаю, что оперироваться только из-за сактосальпингса не стоит.

Агния, спасибо за поддержку...
Нет, вторая труба тоже... "Затрудненная проходимость маточных труб. Левосторонний вентильный сактосальпинкс. Перитубарные спайки. Спаечный процесс в малом тазу".
Я отпросилась - дома работаю. Ко мне мама приезжает. Разговариваем - вроде ничего. А сейчас пока муж не пришел, я одна - хоть на стенку лезь. Самое ужасное - ни одной слезинки. Хотя всегда глаза на мокром месте. Как ВЫ думаете, что мне делать?

Podtverzdayu, u menya takaya ze istoriya.

Сверчок, со стороны всегда легче смотреть на ситуацию. Со стороны я бы точно не стала доверять всем этим заключениям, и даже бы не думала расстраиваться. А по существу вот что. 1) Нужно найти женщин, у которых ДОСТОВЕРНО установлены (лапароскопия или кесарево) все эти заболевания и спросить, как это проявлялось по ощущениям и отчего, как они думают, это возникло. То есть были ли инфекции, переохлаждения, воспаления в малом тазу, которые, как врачи думают, могли стать причиной. И сравнить - свои симптомы и свою историю болезней. 2) Задать вопрос врачам, в частности, на www.doctor.ru/sterility - как должны проявляться такие заболевания и чем можно их еще проверить, кроме ГСГ, поскольку есть основания ГСГ не доверять (так и нужно спросить). Можно ли, например, увидеть на УЗИ. 3) Продолжать полноценное обследование по бесплодию, перечень которого приводит Каменецкий, в частности, на том сайте - то есть спермограмму, гормональный фон, наличие овуляции и все прочее. Советую это все делать под наблюдением одного и того же врача. И только когда обследование будет полностью закончено, принимать решение о лапароскопии - ведь если ничего другого не будет обнаружено, или будут другие женские проблемы, то лапароскопию все равно придется делать - это же универсальное решение женских проблем. Однако, если у вас в паре обнаружится мужской фактор, который можно считать определяющим, тогда в лапароскопии смысла не будет. Пока не стоит печалиться, надо действовать дальше. И еще, Сверчок - когда у нас обнаружилось бесплодие, я интуитивно решила никому об этом не рассказывать из близких, лишь со временем вкратце - близкой подруге, у которой у самой проблемы. И сейчас я ощущаю, как правильно я поступила. Помочь ведь, кроме таких же, как мы, нам никто не может, а переживать за нас - это очень тяжело, и нам так тяжелее, нежели бы никто не знал - тогда отвлекаешься и общаешься, как ни в чем не бывало, поскольку люди о твоих проблемах не подозревают. Так что советую круг "посвященных" сузить до минимума. И желаю, чтобы ничего не подтвердилось и все решилось само собой и побыстрее! Выше носик!

Сверчок, во-первых, успокойся. Ты же видишь что г-ну Олейнику нельзя доверять Слава Богу, хоть с ним я не столкнулась, но зато другой "деятель" на Опарина поставил мне на лапаре эндометриоз высокой степени и спаечный процесс 3-4 степени. Эти диагнозы - приговор. Вот только... БЕРЕМЕННАЯ Я! И пусть на это ушло много лет и нервов, но только с такими спайками я никогда бы не забеременела самостоятельно! Значит, их у меня и не было, а была самая обыкновенная гипофункция яичников по типу недостаточности лютеиновой фазы. В общем, прогестерона мне не хватало. А ситуацию гомеопат исправила, всего за 3 месяца!
Сейчас не все гладко с беременностью, поэтому я пока молчу и подробности своих злоключений и, надеюсь, побед изложу попозже, когда все будет нормально. В общем, если ты решила, что у тебя обязательно будут дети - значит, они будут, какие бы диагнозы тебе не нарисовал Олейник или кто-нибудь ему подобный!

Спасибо, девочки. На самом деле, я даже не ожидала, что буду так бодра и весела. Что бы там ни говорили, мне парадоксальным образом стало... легче.
Пусть плохо, лишь бы знать точно, что со мной. Два года делать анализы, и каждый раз слышать новое? Нет! Я так просто не сдамся! И всем, кто в похожем положении, говорю, нет такой силы, которая бы помешала женщине иметь детей, если она этого ТАК хочет!!!

Сверчок, молодец, так держать! Унывать не стоит никогда, а расстраиваться так и рано еще. Пусть у вас все получиться!

Вчера Логачева из Пангеи отправила меня на ГСГ на Опарина. Сказала, что при всем дурдоме, который там творится, там самое лучшее оборудование.
Про Олейника наслышана, но он ведь там не один? Может посоветуете к кому стоит идти на эту процедуру. И еще, я очень плохо переношу боль (даже незначительную), можно ли там как-то договориться об анестезии?

Сверчек, мне смешно: ваш диагноз - копия моего, он их под копирку пишет. Только у меня еще покруче: ко всему + дефекты в матке, синехии, правая труба непроходима. "Левосторонний вентильный сактосальпинкс. Перитубарные спайки. Спаечный процесс в малом тазу" - один в один. И что вы думаете? Сначала я сделала гистеру в Боткинской. Матка в порядке. Потом сделала лапару у Штырова - трубы проходимые и ровные, спаек НЕТ. Никаких сактосальпингсов, никаких спаек, все ok. Но нашли на лапаре небольшую опухоль на левом яичнике, типа кисты, удалили. Я Штырову показывала снимок 2 раза - до операции и после. До операции он мне сказал, что правую трубу вряд ли восстановит, с левой можно работать. После - посмотрем видеозапись, он взглянул на снимок и сказал, что 15 процентов этих снимков ошибочны, и я в них попала. Только судя по форуму, это не 15, а все 100. Уверена, что у вас тоже ничего нет. А придумывает он эти диагнозы, чтобы пациенты там же, на Опарина, на лапару пошли за бешеные деньги. Удачи!

Кому интересно, можете заглянуть ниже, в экошные НОвости 114 в самом конце.

Но, наверное, все равно буду делать лапароскопию осенью (если до этого ничего не получится).

Мне еще делали кимопертубацию после ГСГ, там написали, что проходимость труб сохранена, но нарушена их координация что ли (нет под рукой заключения, чтобы привести точные термины, обозначающие то, что не есть хорошо по результатам кимопертубации). Насколько я поняла, спайки там есть, хотя врач сказала, что это нарушение могло быть от стресса. (С другой стороны, меня не оставляет мысль, что может оказаться, что и закупорены они, и не сокращаются, и тогда мне надо на ЭКО). А проводил ли кто-нибудь кимопертубацию и насколько результаты ее соответствовали действительности?

Мне делали. Заключение: проходимость труб сохранена, амплитуда сокращений снижена, частота сокращений повышена. Недавно была беременность (к сожалению, замершая). Дискоординация действительно может быть и от стресса, и от гормонального сбоя. Спайки здесь ни при чем.

(опять забыла заключение взять, штоб процитировать). А вам кимопертурбацию делали после ГСГ?

Да, перед этим была ГСГ, потом лапара. А после кимопертубации было еще одно ГСГ. Главное, чтобы трубы были проходимы, а все эти амплитуды - это уже больше от гормональной функции зависит. А то мне даже пытались некоторые врачи наговорить, что это говорит о сниженной функции реснитчатого эпителия труб, о его плохом состоянии, что это чуть ли не прямое показание к ЭКО и т.п. Все это ЕРУНДА! У тех врачей, у которых не было цели "разводить на деньги", так мне и говорили, что кимопертубация - вообще неинформативная процедура.

то может, и проходимость/непроходимость труб не может подтвердить?

Скажите, пожалуйста, а результаты ГСГ показывали затрудненную проходимость труб?

Нет. Она и не была затрудненной. Проходимость, я думаю, кимопертубация показывает верно, да и то в том случае, если от страха или от боли или от волнения трубы вдруг не сожмутся и не откажутся воздух пропускать, а вот с амплитудой-частотой не стоит заморачиваться.