Просмотр полной версии : Турист в Москве
Интересующаяся
26.08.2003, 12:47
Следующим летом ко мне приедет подруга из Франции на неделю-две. В Москве никогда не была. Москвичи-москвоведы, подскажите, куда стоит ее сводить, чтобы такое показать? Мест много, но вот те дней 5, что будет в Москве, как наиболее эффективно использовать? Ну, Кремль, Большой театр там, понятно. Что еще? Такое, чтоб особенное... И, кстати, кто знает какие места, где можно прилично и недорого перекусить в течение дня, чтоб так сказать, колорит русский как-то слегка продемонстрировать, в хорошем смысле, разумеется:)
Перекусить?Тут Елки-палки вне конкуренции.Колоритно,"типично по-русски",вкусно и недорого.Если нужно произвести впечатление-тогда Царская охота.Но там дороже,есессно.А вообще,купите путеводитель по Москве,из-ва Дорлинг Киндерсли,я думаю там будет много информации о местах,которые нужно и можно посетить в сжатые сроки.Просто я очень люблю именно эти путеводители(пользовалась по другим городам),вроде сейчас и по Москве вышел.
Есть, по крайней мере пару лет назад была, такая неформальная газета Living Here ("Живя здесь"). Это живущие в России иностранцы сделали для себя. В ней можно узнать наверняка, куда стоит пойти иностранцу, что ему будет интересно, где можно поесть, не рискуя здоровьем. Очень полезная информация о ресторанах даже для москвичей. Эту газету можно найти на входе в отели, в американском кафе "Стар лайт" во дворе театра Моссовета (сад "Аквариум"?) и в аналогичных местах, где тусуются иностранцы. Распространяется бесплатно.
Интересующаяся
27.08.2003, 11:29
Спасибо. Это интересно.:)
Про Living here не слышала никогда, есть газета The Exile и воскресное прилоложение к Moscow Times - там полно перечислено интересных мест (выставки, театр, кино, клубы, рестораны, концерты).
Обязательно посмотрите Коломенское. На речном трамвайчике от Киевского вокзала до Таганки (или в обратном направлении) прокатитесь. Если останется время, то и в Архангельское можно съездить.
Вот что я нашла: THE EXILE
Москва, Новая Басманная ул., 10, подъезд. 6
Тел. (095) 265 9187 факс 265 9103
В нынешнем варианте газета существует уже два года, подхватив эстафету у безвременно скончавшегося издания Living Here. Распространяется примерно так же, как и другие бесплатные англоязычные издания (см. выше). У газеты есть также страница в Интернете - http://www.exile.ru
О Living Here я узнала от знакомых иностранцев.
Интересующаяся
27.08.2003, 14:56
Девочки, спасибо большое всем. если еще идеи появились, с удовольствием узнаю:))
Правда, не всем. Потом, если интересуются политикой - мавзолей, памятники возле ЦДХ, в цирк можно сводить - дешево и сердито.
ИМХО, Коломенское не настолько интересно заграничному туристу, как, скажем, мини-версаль в Кусково. Не все оценят двойную коломенскую церковь :-) Я бы повела в Кремль (включая обязательно Оружейную), если интересуется театром, то в Большой, потом Третьяковка, Кусково, Архангельское. Если любит своих же французских импрессионистов (да и не только импр-в, но французов), тогда в ГМИИ им. Пушкина - там их прекрасная богатая коллекция (кроме них там ее мало что заинтересует). По Арбату провести просто из любопытства.
СОгласна насчет монастырей. В моей практике хорошо проходил Новодевичий и Лавра.
Далеко ехать, народу полно, толпы нищих, в общем так себе. Из Подмосковных лучше Ново-Иерусалимский, а в Москве помимо Новодевичьего хорош Свято-Данилов, Андроников монастырь, можно в Елоховский собор сводить.
как это 2 года? я ее уже лет 5, если не больше, читаю в виде Exile. Наверное заметка старая. Классная газета вообще - со здоровым очень черным чувством юмора можно обхихикаться.
Если интересует советское искусство и то, что считали искусством в то время :-) - новая третьяковка (дом художника, крымский вал, 10). Сталин и Ворошилов в кремле, Малевич, вечно отсутсвующий Кандинский, и другие картины, которые мы помним по репродукциям в конце учебника русской литературы (помните, "Дочь советской киргизии" и "Письмо с фронта"? :-))
Музей КГБ (супер секретное место, но у меня есть телефончик - могу поделиться).
Музей Горького - знаменателен не столько жильцом, сколько совершенно обалденной лестницей из "оплывающего" мрамора и вообще сам особняк в стиле модернизма (кажется:-)) короче, очень прикольное место. Рядом дом-музей АЛЕКСЕЯ Толстого, служители которого явно испытывают комлекс оттого, что музей горького в особняке, а Толстого - в доме для его прислуги :-)
Интересующаяся
28.08.2003, 17:19
Насчет музея КГБ, это ей, наверное, интересно, экзотика:) Поделитесь, плиз. И вообще спасибо и Вам в частности и всем остальным. Я решила очень ответственно подойти к этому вопросу:)
откуда такая информация? Я в интернете покопалась - не нашла ничего :-(
В музей я ходила около полутора лет назад последний раз, может что и изменилось с тех пор, рассказываю как было. Минимальная экскурсия - 10 человек, заказывать надо заранее, включает в себя экскурсовода - бывшего (или настоящего) гб-иста, который водит группу по залу, рассказывает про экспонаты (очень интересно рассказывает) и травит байки про шпионов. То есть не "посмотрите направо - это носки путина, посмотрите налево - это портянки дзержинского", а с историями, иногда анекдотичными, как наши шпионы ловили ихних :-) Без экскурсии идти туда смысла нет - не поймете, что эта ручка стреляет ядом, а этот сук - с камерой. Короче, напоминает фильмы о джеймсе бонде, только все шпионские экспонаты датируются не позднее 60-х годов. Видимо более современные шпионские штуковины еще не рассекретили :-)
Телефон в музей 224 1982. Телефон агентсва, которое с музеем договаривалось, потому что в музее, если кто и ответит на телефон, по степени cutomer service это будет напоминать регистратуру районной поликлиники - 2656169
Интересующаяся
29.08.2003, 12:34
Спасибо за телефончики. Эускурсия, как понимаю, на русском? Жаль, на английском нет:) Придется самой все переводить, а я не виртуоз....
Водила я тут одного швейцарца года три назад. Распиналась о том, о сем. Так он ничего не знал о войне 1812 года, с трудом вспомнил имя Наполеона. Проходя мимо музея Горького, я стала расписывать красоту стиля ар-нуво (он же модерн в России) - та же реакция. А что это такое? Короче, в русской истории - полный ноль. В мировой - едва на двойку. Очень трудно было объяснять что-либо. Он мне сказал, что потрясен моими познаниями (хи-хи) и спросил, всех ли так хорошо и глубоко учат в школе истории и литературе. Ходили мы в Кремль, в Христа Спасителя, в Елки-палки (был в восторге от телеги), просто по Тверской гуляли, в маленькие джазовые клубы, в Большой театр. Зависит от вкуса.
Ессно на русском, это же такой майор ведет. Но он подождет если вы переводить будете. Лучше конечно взять хорошего переводчика, который бы быстро схватывал смысл и мог переводить шутки и байки, потому что переводить там вообще непросто (лексика специфичная), да еще изюминку надо передать, а без "озвучки" весь кайф будет абсолютно потерян.
Что все так за эти Елки-Палки? Народ! - это же объективный отстой!!!! Есть полно приличных мест, даже недорогие вполне, с антуражем еще покруче чем в этих елках, зачем же в такое фастфудовское место ходить - какие то супы из пакетика есть. И обслуживание там - совдепия какая то, регистратура совковой поликлиники. фу. макдональдс и то лучше. не понимаю я, не сочтите снобом. какой то ажиотаж раздули, всегда там толпы, как будто больше сходить некуда. Это не лично Шико, а общий вопрос.
Шико - а что, любой русский человек что нибудь знает про историю швейцарии? или арт-нуво? Да 90% не знают какая в швейцарии столица! Или вы думаете, что все люди мира должны знать историю нашей ВЕЛИКОЙ страны? Война 1812 года - наша война, попросите русского рассказать поподробнее про войну за независимость США, дай бог век вспомнят. У всех свой бэкграунд, надо наоборот радоваться что человек приехал узнать новое, и рассчитывать что он ничего и не должен знать. Зато бываешь приятно удивлена - мой знакомый американец, абсолютный анти-гуманитарий, вдруг выдал неожиданно, что он любит Чингиза Айтматова. Как тут не порадоваться :-) А группа америкосов, которых я водила в музей российской армии, лучше меня знали про вторую мировую войну, фамилии называли.
Другое название здания - особняк на Спиридоновке. Там был страшный пожар, но уже довольно давно. Хорошо, если путаю чего-то...
Вроде как французами велась, или я что-то не так помню ;)
Вот-вот, про Елки солидарна! Официанты тормозные, какой-то псевдославянский стиль, и по соотношению "размер блюда + цена/качество" :-))))) невообразимо дорого (ну кроме телеги наверное).
А где тогда иностранца по-русски покормить? Царскую Охоту не предлагать :-)
Мы водили англичан в ресторан отеля Свято-Данилова монастыря. Они правда и поселились в этом отеле. Просто стонали от восторга. Там такие пирожки маленькие с любыми начинками!!!
Да, в С.Д кормят отлично, я знаю, там вообще продукты с патриарших угодий :-) Но это далеко. А вот где перекусить, мотаясь по центру? ЕЛки-моталки эти пресловутые хоть на каждом углу, а еще что?
То, что 90% не знают, какая в Швейцарии столица, ИМХО, просто невежество. Меня как-то шведы спрашивали, где находится Москва. Думали, что в Сибири. А насчет истории конкретно России, конечно, никто не обязан знать все. Я тоже не великий историк, но я же знаю, кто такой Линкольн, Карл Великий, Наполеон и т.д. Я же написала, что он не только в русской истории, но и в мировой был очень слаб. Вообще большинство людей (и в России, и за ее пределами) мало что смыслит в истории, архитектуре, литературе, музыке, живописи и т.д. Они могут быть очень хорошими, добрыми людьми, но совершенно невежественными в этих областях. ИМХО, это очень плохо. Какой-то уровень все-таки должен быть. Ну нельзя же жить только в своем болоте, совершенно не интересуясь соседними болотами.
A mne ponravilis' Drova kogda ya v Moskve byla v iule. Gorazdo luchshe chem Elki. Ot Elok odna izhoga byla. A v Drovah vkusno i takoi vybor i tseny normal'nye.
-olya.
Неа, тоит особняк Рябушинского на месте как и был. Может и был внутри пожар, но музей функционирует...
Или дорого или плохо или и то и другое.
Европу не сравнить в этом плане с Москвой.
Тогда писали в газетах, что сильно выгорели внутренние помещения, пострадала как раз знаменитая лестница, росписи, стены и т.д. Если все отремотривали, то это замечательно.
Это у нас она - 1812 года. У них все по другому. У них ДРУГАЯ история. Как и Вторая Мировая война совсем не равнозначна Великой Отечественной (1941-1945). Русские (не все, без наезда, но в целом по массе, согласитесь) почему то считают, что война только у нас была, началась 22 июня и закончилась 9 мая нашей великой победой. Как будто западного фронта, или войны в тихом океане в помине не было. Но ведь это не совсем так. В других странах учат по другому, и другие страницы истории преподносятся более подробно, а те, что важны для нас, опускаются.
Мне приходится проводить разъяснительную работу с приезжающими к нам иностранцами. Очень тактично объясняю, что конечно американцы ТОЖЕ выиграли вторую мировую, но русские считают, что ее выграли русские, поэтому постарайтесь не вступать в дискуссии на эту тему после второй бутылки водки не на своей территории :-) Прибьют ведь. :-)
А что касается общей невежественности, народ - оглянитесь вокруг! Неужели наши соотечественники все такие вежественные, что с легкостью поддержат разговор о мировой истрории, культуре и, в частности, модерне :-)? Есть более образованные, есть менее - и во всех странах так же. А то что швейцарец таки приехал сюда и на экскурсии ходит говорит о том, что он как раз интересуется, образовывается. А моему соседу по даче дяде вите и в голову не придет поехать даже в москву в музей сходить, водка и ближе продается. :-)
Нет, это раньше так было. Сейчас очень много пооткрывалось мест, правда! Недорогие и вполне аутентичные, и порции нормальные. Мама Зоя (это не новое конечно, зато по сравнению с годичной давностью у них вроде даже как сервизы появились, а то было как в общепите - все тарелки вразнобой). Еще грузинский я советовала - Метехи. Шеш-Беш (это сеть). Сама не была, но знакомый (сноб жуткий) нахваливал Спецбуфет Номер 9 (кажется так называется). Росинтеровские рестораны (не всякий иностранец согласится жевать вареную картошку с селедкой, пицца и бургер многим привычнее, и не надо заставлять их бедных насильно знакомиться с местной кухней). Пятницкая, Столешников - ресторан на ресторане. Афишы архив прошерстить - очень интересные обзоры недорогих ресторанов. Короче, нету сейчас в москве проблем с поесть, и только жуткая консервативность нашего народа дает выжить таким предприятиям как Елки Палки.
Дядя Гиляй. Обломов (их два, по мне так оба хорошие). Хлестаков. Еврейский Цимес. Это из тех, что подороже елок палок, ессно, зато очень прикольные. В хлестакове хостесс была в платье с кринолином (дочь городничего, ей богу) и с такой грудью, ну как сказать... ОЧЕНЬ полной грудью и с очень глубоким декольте - короче все были в восторге :-)
А из совсем недорогих - просто супер кормят в Китайском Летчике! Очень дешево и очень вкусно, причем не смотрите что это ночной клуб - можно и днем поесть, а можно и ночью. И публика там интересная. И столик как правило есть (в отличие от Пирогов которые на пятницкой были, где еще так накурено, что хоть топор вешай). Пироги на Петровке - тоже ничего.
Парижская жизнь - вкусно, порции большие, недорого (и блюда все больше с каким то грузинским уклоном, а не французские).
Вечером поесть вообще не проблема. В любых клубах кормят и неплохо. В Б-2 вполне съедобно. Из джазово-блюзовых - М-Бар и JVL - относительно новое, поэтому немноголюдное место (этот эффект еще создается от того, что места много), с очень хорошей музыкой и супер едой.
Это я из рассказываю только про свой скудный опыт посещения ресторанов с более-менее русской (или бывше-союзных-республик-национальной) кухней. Я про русскую кухню мало знаю, не очень люблю. В москве ведь есть просто тыщи французских, итальянских, американских едален, японские ресторанчики, китайские, экзотические всякие, фьюжн тоже готовят теперь все кому не лень. И цены есть вполне сносные. Дерзайте!
Спасибо!!! Японско-китайско-французских и прочих едален и у нас тут навалом, нам бы русского! :-) Возьму на заметку ваш список. Приятно узнать, что М-бар не испортился, я там в свое время несколько лет подряд обедала ежедневно (работала рядом). Супчики у них были - ммммм..........
Газета называется The Exhile с 1996 года: моя знакомая австралийка как раз тогда в ней работала, во время всех перетурбаций. Основал ее Эдуард Лимонов, под названием Living Here. Это было ужасно давно, году в 1993-м. А в 1996-м году Лимонова не то посадили, не то он в очередной раз куда-то уехал воевать, и сменилась вдруг сразу вся редакция.
.
Особняк на Спиридоновке, который сгорел - это не музей Горького, а дом приемов МИДа. Он тоже принадлежал семье купцов Рябушинских, и тоже был построен архитектором Шехтелем Поэтому их часто путают. В нем действительно выгорели практически до тла исторические интерьеры. Но, что удивительно, их уже восстановили (ну, в действительности, сделали новые с иголочки). Я уже была там после ремонта.
Прочтите ответ на 39 вопрос. Там создатель газеты сам рассказывает, как все было. Лимонов присоединился позже. http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.oblcit.ru/cgi-bin/atheism/msgbook/tema.pl%3Ft%3Dm176&text=%C3%E0%E7%E5%F2%E0+%22Living+Here%22&dsn=32&q=-12687568