"Да, любой человек старается как можно меньше досаждать окружающим своими недостатками. "

Если бы... Речь то как раз началась с того, что некоторые мамы позволяют своим детям этого не делать. Да еще и считают возможным огрызатсья на справедливые замечания окружающих.

Странно... Мамы с детьми, значит, имеют право на все, включая причинение неудобств окружающим. А эти самые окружающие ДОЛЖНЫ терпеливо сносить вопли чужих детей, отвлекать и развлекать их, терпеть, когда по их ногам ездят коляски и т.п.. И даже шипеть не имеют права...

Или что :-)
 

Я считаю, что нельзя огульно называть всех плохо себя ведущих в общественном транспорте детей больными, даунами и т.д. Потому что самый воспитанный ребенок может из-за сложившихся обстоятельств плохо себя вести.

Да конечно-конечно! Какие плохие тёти, которым не нравятся оттоптаные ноги и испинаные дублёнки и какие милые мамы, которые поощеряют своих деток на подобные нормальные проявления детства. Только почему же во всех интеллигентных семьях (в прошлом во всех дворянских семьях и т.д.) с самого раннего возраста детей учили ПРАВИЛЬНОМУ поведению в обществе и не просто не орать, а ещё правильно реверансы делать и нужным тоном разговоривать... Гувернёров приставляли хранцузских и аглицких. Наверное жутко злые были эти люди! Детей своих ненавидили и издевались подобным образом.

Эх, почитаешь так и подумаешь - и правда, откуда же возьмутся у нас воспитанные взрослые, если в детстве ТАК рассуждали их мамы :-(

Я понимаю, что вам так проще. Я не понимаю, почему от этого "проще" должно быть хуже другим.

А на каком основании вы считаете, что мамы (дети, бомжи, прохожие, милиционеры, депутаты, соседи и г-н Президент) должны вести себя так, как вам нравится? Есть у вас основания для недовольства - защищайте свои права в суде. Или изливайте желчь на тех, кто вам это недовольство причинил.

Не только дети и их с вашей точки зрения дебильные "мамаши" создают неудобства для окружающих, и не только в транспорте. Однако вы явились на форум, где тусуется большое количество имеющих детей женщин, и в резкой манере срываете раздражение непонятно на кого? Для чего? Поскандалить охота? Сцепиться не по существу а по форме?

Я уверена, что большинсву мам на этом форуме далеко небезразлично поведение их детей в общественных местах, и ваш крик души здесь несколько не по адресу. Я бы не приняла на свой счет, но вы не удосужились написать "некоторые дети" и "некоторые мамаши" - чешете всех под одну гребенку, не разбирая.

От всей души желаю вам избежать прелестей материнства, я могу представить, как с такой эгоцентрической позицией вы будете относиться ко всем окружающим, когда к посягательствам на вашу персону добавится еще и воздействие окружающих на ваше чадо. Таких мамаш я тоже насмотрелась. Тетка не то сказала, дядька не так посмотрел, товарищ учит плохому... Не дай бог!

Знаете, уставший взрослый обычно (бывают исключения:-)) на ухо никому не орет и окружающих не пачкает.

Просто никак не пойму желания отдельных мамочек изобразить из себя и своего чада центр мироздания.

Елена, мы все в транспорте должны терпеть окружающих
 

Вот представьте, еду я со спящим (соответственно, никому не мешающим) ребенком. Рядом садятся подростки и обсуждают свои дела, хохочут на весь вагон. А напротив мужик выпимши едет, и запах от него.... И я ДОЛЖНА это терпеть. Не нравится - езди на машине своей или такси бери. А пошла в метро - извини. все имеют право ехать. Можно орать и ругаться, а можно подумать, как сделать свое пребывание в обещственном транспорте наименее травматичным.

Если бы вам довелось проехать в московском метро, попытаться сходить в магазин или зоопарк с дауном - вы бы так не писали. Количество недовольных его присутствием не поддается описанию :(((.


Дело в том, что с чужими детьми невозможно определить, где есть попустительство. Точнее, пока своих не было, я тоже определяла легко :)). Да, есть некие вопиющие вещи, которых лучше бы не делать.. Но все остальные границы более, чем размыты. Два ребенка сидят напевают песенки - для одного это признак вопиющего возбуждения, непослушания и вообще он в жизни себя так буйно не вел, а к другому мама три часа прикладывала жуткие воспитательные усилия, чтобы успокоить до такого состояния. И оба вполне нормальны. Просто разные. И обе мамы имеют полное право ездить в метро.


Интересно, на меня как-то жутко накинулись за идею, что никто не обязан уступать места беременным. Твоя беременность - твое личное дело и ты сама должна думать как себя обезопасить. И с детьми то же самое - никто не обязан проявлять понимания к чужим детям или коляскам. Но проявить его, имхо, было бы неплохо.. Глядишь, самому станет потише или стоящую рядом беременную на тебя не вырвет.. :))

Наименее травматичным для кого? Если для самой себя -- это одно, если для окружающи -- то это совсем другое. Речь идет о тех мамах с детьми, которые заранее уверены, что любые поступки и любое поведения чада у окружающих должно вызывать приступ умиления. а кто не умиляется -- тот обязательно "злая шипящая бабка":-)