А вы после прививки сделали анализ? Потому что есть в форуме девушка - честно прививалась, а антител не появилось. Особенность организма ..

ну, на сколько я знаю, аллергическая реакция на компоненты выглядит несколько иначе - плоское пятно , оно еще может такие крапинки давать по краю. поэтому, собственно, важно, чтобы на результаты манту смотрел грамотный "смотритель". мне в районной поликлинике запросто сказали, что у ребенка это на манту разнесло, а типичная аллергия. а потом отрицательный результат, это все же твердый отрицательный результат. а это уже кое что.

Мы до сих пор не привиты. И точно также я кидалась на каждую тему о прививках в форуме, зачитывалась прививочными и антипрививочными сайтами... посещая лекции... Короче, либо надо составлять свое ЛИЧНОЕ мнение, изучив исходную медицинскую литературу (а не материалы противоречивых сайтов), либо надо довериться человеку, специалисту, который готов отвечать на ваши вопросы, обсуждать ваши сомнения и желания, рекомендовать вам необходимые перед прививкой исследования. Конечно, чтобы разговаривать с таким человеком вы должны все же изучить тему несколько более углубленно, чем предлагают в наших поликлиниках.
Я такого человека нашла. До прививок пока дело не дошло. Сдали анализ на иммуноглобулины. Повышен Е - т.е. ребенок аллергичный (хотя пока это никак не проявлялось), в процессе анализ на аллергены.
А ведь, сделай мы прививку без этого анализа - могла бы вылезти аллергия на компонент, или запуститься вообще процесс аллергичной реакции...
Кстати, делать будем в любом случае только АДС (Пастеровскую), и мертвый полио (Пастеровский). БЦЖ врач считает неэффективной и ненужной (при наших условиях и образе жизни), Коклюш - лишней нагрузкой и неопасной (после года) болезнью.
АДС и полио делать по очереди (т.е. первые полгода АДС со всеми реавакцинациями, потом только полио.)
В общем я за разумный подход!

ну, если с заведующей есть контакт, сейчас как раз самое время провентилировать вопрос о необходимости прививок. скажет однозначно прививать - думать об этом, а вдруг она продвинутая тетка? я так понимаю, реально, когда ребенок уже в саду, никто сады на эту тему уже не трясет, у меня по крайней мере таких проблем со школой не возникло. ну, почти. удалось уговорить всех, кого надо. и без всяких фиктивных справок.

справки ведь чем плохи, это признание того, что ты готов своего ребенка полностью отдать в лапы официальной медицины. а тут вот на днях опять детям какие-то таблетки давали. типа для иммунитета. всем подряд, кто вообще прививается. пришли в школу люди в белых халатах, выдали неизвестные колеса - ешьте, детки. мне, например, страшненько, а вам?

Странноватый наборец прививок для второго :-\

Весь топ не читала.Все прививки делали.есть ещё необязательная( гепатит А).Делать ли,не знаю.Вроде это от гигиены сильно зависит, но это ж 3 - летний ребёнок!Как кто думает?

Я бы узнала насколько часто в вашей местности встречается
 

гепатит А. Конечно, климат жаркий, но у вас же цивилизованная страна :-). Я просто имею в виду Узбекистан, например, где дети и взрослые болеют очень часто гепатитом А, особенно во время массового сбора хлопка, когда детей вывозили в поле, строили там деревянные бараки и они жили в этих бараках по 2-3 месяца. Гигиена там была ужасная, санитарные условия плохие, на помывку вывозили раз в 2 недели, воду из арыков пили, плюс, говорят, опыляли хлопок какой-то гадостью, которая вызывала гепатит А. Ну, в общем, если бы я жила в Узбекистане или в другой стране 3-го мира, то от гепатита А прививала бы на всякий случай. Помню хорошо эти эпидемии, когда по полкласса лежали в инфекционной больнице. Но при условии жизни в нормальной стране, с нормальной водой, нормальными туалетами, без опылений, да и вообще не в полевых условиях :-), все-таки, риск заразиться гепатитом А, ИМХО, минимальный. В штатах эту прививку рекомендуют тем, кто выезжает в страны третьего мира.

Я поймала в Адриатике (Югославия) в 2.5 года :( (-)
 

Ну аллергия по другому выглядит. Папулы не бывает. Просто
 

большое красное пятно. А при положительной пробе есть папула, ее и измеряют. В Америке детям делают манту перед школой. Я уже узнавала насчет аллергий, т.к. у нас ребенок аллергичный. Врач объяснила про папулу.

В догонку. Залезла на прививку.ру
 

посмотрела список рекомендованных прививок для Греции. Так там такой расклад.

Дифтерия, столбняк - рекомендуется всем,

Геп А, В, брюшной тиф - "рекомендуется для особых групп и территорий"

желтая лихорадка - "Обязательно. Требуется наличие сертификата о прививке при прибытии из эндемичных регионов (включая транзит)"


На том же сайте для Узбекистана:

Гепатит А, брюшной тиф, менинго А+С, дифтерия столбняк - рекомендуются всем

Бешенство и гепатит В - "рекомендуется для особых групп и территорий"


Ну это просто для сравнения.

А какая именно часть Югославии? Город или деревня?
 

Думаете, я помню? :)))). (-)

я думаю, что от гриппа нужно проводить профилактику, а не прививку...

Скажите плиз... а где можно сделать анализы на иммунитет к различным инфекциям? в Институте иммунологии или еще где?

Именно что бесполезная! (не говоря о большем)Даже с точки зрения обычного нашего педиатра (ну не поликлиничного, "родного", но со всеми традиционными взглядами) - вот прививают они, а человек или осложнение выдает (что очень часто), или все равно потом заболевает.

...

Детский иммунолог говорила, что сейчас в Москве сильный всплеск серьезных инфекций, т.к. а) много приезжих, которых никто не проверяет, б) много мамаш отказываются от прививок, потому что им это разрешили делать. Мы не экспериментировали и делали все прививки. Никаких последствий не было.

Очень советую Вам сходить не лекции Червонской Г.П. про прививки и принять самостоятельное решение. Как раз завтра первая ее лекция в "Волшебном ребенке" в 11.30 тел. 133-43-46. Вот ссылочка http://www.magichild.ru/vaccine/vaccine_s.html

Ой... экспериментировать - это, оказывается, не делать прививки? Вроде как человечеству уже не один десяток тысяч лет, а прививкам - двести всего, и их уж однозначно правильнее экспериментом назвать :) И поконкретнее, пожалуйста, всплеск каких именно инфекций и в каком количестве? 80 случаев дифтерии на 12 млн. человек - это всплеск? А в прививочно "балгополучные" 70-80 е их сколько было, Вы знаете?

Я честно не помню, была у меня папула или нет, но у меня в детстве постоянно положительная Манту была из-за сильного диатеза. А по туберкулезу была в группе риска, потому что в квартире внизу жил больной открытой формой туберкулеза. Так вот, мне неоднократно в детстве приходилось делать флюорографию из-за того, что никто не мог наверняка сказать, из-за аллергии ли положительная проба или из-за возможного инфицирования.

У меня то же самое было в детстве.
 

Дядя с открытой формой туберкулеза часто приходил к нам в дом (родители даже не думали о каких-то проблемах). И постоянные положительные пробы Манту у меня. И тоже неоднократно делали флюорографию, раз в год, как минимум. А в Америку приехала, делали пробу в связи с медэкзаменом на ГК, проба положительная, огромная - больше 20 мм. Посмотрели ее, сказали, что папулы нет, что рентген - по моему желанию. Да, забыла, еще спрашивали были ли раньше мои пробы положительными, я рассказывала, что все детство Манту была большой красной. Рентген я делала для собственного успокоения - я его больше 10 лет не делала.

Выше Цуцик давала ссылку на статистику инфекционных болезней, Вы посмотрите, какое количество заразы существует! А прививки делают только от некоторых, причем не самых страшных, болезней. И как же Вы от остальных бережетесь, если их такой сильный всплеск?

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).

К инфекциям? я писала про аллергены... Сдавали в Инвитро (на иммуноглобулины), а врач потом забрала кровь для более полной расшифровки.
Насчет инфекций знаю только про краснуху - в том же Инвитро можно сдать на антитела и понять - болели уже или еще нет.
Насчет остальных - не знаю, врать не буду. Посмотрите www.invitro.ru может найдете то, что надо.

Мне кажется, она очень фанатична. Она говорит правильные вещи, но уж больно яростно их отстаивает, у людей, которые хотели бы сложить какое-то свое мнение по данному вопросу, может возникнуть отторжение именно из-за подачи материала.

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).

спс

более того, некоторые инфекции имеют свойство -
 

мутировать, то есть вы привъёте ребёнка прививкой от этой болезни а через несколько лет он подхватит эту болезнь, только немного видоизменённую, для которой не будут страшны антитела от той прививки!

Ты просто душка,Ируня :-)Спасибо.В принципе я знала,что у нас необязательна.Одна педичка мне посоветовала перед садом сделать.Всё-таки это дети, контакт тесный, гигиену не могут ещё соблюдать в 3 года( ну забыть могут руки помыть некоторые дети, а другие могут трогать руками рот и лицо, предметы общие - ну это мои рассуждения, мне ничего не обосновывали)Про эпидемии я ничего не слышала, кроме обычных вирусных (ОРЗ и кишечных).Но это ещё не значит,что их нет.Тут у знакомого подростка, подрабатывающего на бойне, обнаружили бруцеллёз:-(Если б я лично его мать не знала,то тоже бы думала, что такого не бывает в наше время.А они даже в соотв.органы ( сан.эпид.службу) не сообщили:-(Странные люди бывают :-(

Более того :)
 

Далеко не только полиомиелит вызывает острый вялый паралич. То есть, (та же ссылка, та же статистика для справки) полиомиелитом вызывается менее 10% регистрируемых ОВП. А их еще вызывают около семидесяти разных энтеровирусов, о которых мы просто не говорим и не думаем, поскольку они не являются объектом прививочного маркетинга - нет от них прививок. Пока. Или вообще. Неважно.

То есть - из парализованных в результате похожих, в общем-то, инфекций (даже тот же процент паралитической формы - менее 5%) где-то каждый десятый (в России ближе к двадцатому) - благодаря полиомиелиту. А остальные девятнадцать вполне могут быть привиты от полиомиелита по первое число и все равно быть парализованными. Это помимо вакциноассоциированного паралитического полиомиелита %-\.

Аналогычно :-).

Тоже аналогычно :)
 

Лет пятнадцать уже наблюдаю. И чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Прививки можно не делать, если живешь размеренной благопролучной жизнью. А вот мы попали в лагерь для иностранцев в Германии и ВСЕ, включая пожилую женщину , подхватили инфекционные заболевания, каждый свое, правда. Совершенно уродская страна, нужно заметить. Поэтому если вы все в своей жизни можете прогнозировать...

Любопытно - а что, ВСЕ, подхватившие завболевание, были непривиты? Или привиты, но не от тех заболеваний?

Ну я как бы пустила прививки на самотек, сыну было 9 лет, видимо иммунитет ослаб. Мы заболели одновременно в этом лагере свинкой, краснухой, ветрянкой и корью , т.к. они там селят всякий сброд вместе и душ общий, а информации об этом "чудном " месте было мало и квартиру я по-глупости продала. Деваться было некуда... Я к тому. что не стоит пренебрегать прививками, если планирушь жизненные изменения.

Подождите...Одновременно 4 болезнями сразу???? Я правильно поняла, Впш сын вообще не был привит коревой вакциной или был в младенчестве, но не ревакцинирован в 6 лет?

Да, прививки я ему не обновляла. Но мы вчетвером подцепили каждый свою болячку. У сына была свинка в очень тяжелой форме, которую деревенский идиот с дипломом врача еще не сразу диагностировал. Корь подхватила свекровь и т.д. На вопрос о санитарии было отвечено, что в Германии все привитые, а вот в лагере вместе селят цыган, негров, арабов, албанцев и вообще непонятно кого с одним общим душем. Вот уж никогда не знаешь, где найдешь и где потеряешь... Теперь я делаю привики даже от гепатита и воспаления легких...

А от бруцеллеза и сифилиса?

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).

Я ещё и прививку-то не сделала...

Вот-вот, я после такой прививки в больничку угодила. Теперь второй год отказываюсь от противогриппозной прививки для Настьки, хотя наш педиатр настоятельно рекомендует.

А что насчет гриппа? Делать или не надо? И если делать. то какую лучше вакцину брать? Говорят, французская Вакси-грипп вроде ничего.

http://mednovosti.ru/news/2004/10/06/flu/

Если уж главный санитарный врач Москвы так считает...