Математиком меня назвать сложно, хотя теорию вероятности в институте проходили :-) (Простит меня Жужик за это откровение, но мы с ней один ВУЗ закнчивали). Так вот: <br>
ВЕРОЯТНОСТЬ = 1-(1-0,4)n (в степени n). <br> Опыты (попытки) независимые, а верояность - это 1 шанс успеха на сколько-то попыток, допустим, на n.
То есть если n=2, то есть 2 попытки, то:<br>
1-0,36=0,64<br>
Если n=3, то есть 3 попытки, то:
1-0,216=0,784<br>
Если 4 попоытки, то:<br>
1-0,1296=0,8704<br>
5 попыток:=0,9224 - ПАНАЦЕЯ <br>
А теперь представьте, что у кого-то, допустим, гидросальпингс.... <br>
Теперь понимаете, что чушь??? :-) :-) :-)<br>
Все ОЧЕНЬ зависит от диагноза, и цифра эта очень усредненная, если не взятая с потолка.

И еще: или Вы не поняли Корнилова, или он противоречит сам себе. Потому что, например, меня он на следующую попытку брать отказывался, пока я не удалю трубу. Если бы от диагноза вероятность не зависела бы, он бы так и продолжал бы мне делать попытки. С другой стороны, я бы испортила статистику :-) Кстати, на первом приеме, он обмолвился, что после трех попыток он ЭКО делать не хочет, поскольку "и пациент устает, и я". Какой вывод? Настаивая на большем числе попыток, пациент тоже "портит" статистику, то есть изменяет цифру 0,4 (?) в меньшую сторону. <br>
Ну и какой смысл вообще говорить об этих цифрах?

делаю в Оптимальном здоровье, это в Ясенево прт ГКБ .Сегодня первый укол. на твои вопросы отвечу по почте. единственное хочу сказать, что особых причин у нас нет, по крайней мере не выявлено. И в этом деле чем больше знаешь, тем сложнее решится. Я просто устала ждать...

спасибо большое! И тебе удачи!!!

Это не безучастность и не попытка настроить на успех. Это просто его мнение как специалиста, которое может не совпадать с мнением каких-то других специалистов.

В интернете (+)
 

Чтобы понять результативность ЭКО как метода я смотрела отчёт по клиникам США. Тогда был опубликован отчёт за 2000 год. Сейчас готов отчёт за 2001 http://www.cdc.gov/reproductivehealth/ART01/nation.htm. Там есть данные о результатах ЭКОпротоколов и переносов, закончившихся успешными беременностями и родами, по возрастным группам, дигнозам, рожавшим-нерожавшим до ЭКО пациенткам и пр. В 2000 году обрабатывались данные по 383-ти клиникам (а всего их в США тогда действовало 408), в 2001 - по 384-м клиникам (всего клиник 421), всего 107587 ЭКО протоколов (включая крио, д/я, см - 29344 успешных родов, 40687 детишек родилось), из них: 80864 протоколов со своей клеткой и не крио (на 69515 пункций 65363 переноса, 26550 беременностей (40,6% от кол-ва переносов), 21813 родов).

Что касается наших клиник, года 2 назад плохо было с публикуемой статистикой, но сейчас я бы по сайтам клиник, по поисковым системам обязательно попутешествовала бы. На "пробирке" могут быть ссылки (смотрите библио и видеотека - полезные ссылки - мониторинг ВРТ): http://www.probirka.org/pix/film/tab01-07.gif. Искать данные по нашим клиникам, мне кажется, стОит только с целью выбора клиники, чтобы понять, где, всё-таки, результат выше. Хотя, при выборе клиники это - не главный показатель разумеется.
Что касается собственных шансов - оценивать их, руководствуясь просто статистикой, нельзя. Тут важно мнение специалиста (если ему доверять конечно) с учётом диагноза и конкретной ситуации.

Вероятность успеха отдельного ЭКО протокола и статистические данные о результатах работы клиники - совершенно разные вещи. Никто на основе статистики (допустим, в клинике 40% успеха, т.е. из 100 выполненных переносов 40 закончилось беременностями) не считает вероятность успеха собственных попыток, да ещё с учётом их количества и очерёдности.

Если происхождение этой цифры такое (что почему-то врачи не поясняют), то это тем более говорит о том, что для нас эта цифра не так важна. Поскольку мы не знаем, сколько было пациенток, какого возраста, и с какими проблемами. Но. Например, Торганова в разговоре со мной, настаивала на цифре 0,4 в каждой моей попытке, говоря именно о результатах их отделения. Что, понятно, является заблуждением. Либо сознательной рекламой, с целью развести меня на следующую попытку (чего у Корнилова в случае со мной не наблюдалось, и это для меня действительно ВАЖНО). Собственно, насколько я поняла со слов Агнии, Корнилов в разговоре с ней, также связывал (путал?) эти "совершенно разные вещи", даже если цифра в 40% по клинике является правдой. В любом случае, правда это или нет, для меня - не первоочередной критерий в выборе клиники/врача, и уж тем более, что проверить ее достоверность не представляется возможным.

Я интересовалась статистическими данными по возрастным группам. Это для меня было важно, чтобы понять результативность ЭКО как метода. Данными по отдельным клиникам есть смысл пользоваться при выборе клиники. По российским клиникам достоверные данные или не публикуют или найти их сложно. Сейчас я не интересовалась российскими клиниками, но если бы озадачилась выбором клиники - обязательно поинтересовалась бы. Что касается того, что имеет в виду врач, обсуждая шансы ЭКО с пациентом, - шансы самого конкретного пациента (по результатам первичной колнсультации) или стат. данные о результативности работы их клиники - надо уточнять у врача в процессе консультации. Мы же не знаем, в каком контексте были упомянуты 40%. В разговоре со мной они тоже были упомянуты и именно в качестве стат данных по ЭКО протоколам в АВА Петер. Обо мне лично речь шла в том же разговоре, но позже. Мои шансы были оценены далеко не в 40%.

Да уж. Блин,стыдно (-)
 

Я тоже думаю, что Агния неверно оценила информацию. Хотя, вполне возможно, что НВ имел ввиду как раз ее шансы, не связывая их с результативностью клиники. Либо говорил о клинике, и только. Что же касается Торгановой, она говорила именно о моих шансах, как следствии статистики отделения, а уточняющие вопросы ее только раздражали. Ну да ладно, это было давно. НВ мне вообще давал 80%, попытка была неудачной, но потом выяснилось, что у меня неожиданный гидросальпингс. Так что я прекрасно понимаю, что шансы у всех разные. При этом, конечно, согласна с вами, что достоверные данные по статистике лечебного учреждения, учитывать было бы совсем не лишним. Но проверить их достоверность лично мне недоступно. Зато доступно узнавать истории из форума, и они дают надежду (вы с детками тому яркий пример). И еще, я очень доверяю собственой интуиции в общении с людьми, в том числе и с врачами. Это для меня самое главное, пожалуй, и это вообще-то отодвигает на второй план желание "экзаменовать" врача. Хотя, честно говоря, попытки реализации этого желания бывают полезными :-), и я вполне понимаю Агнию, ее желание все взвесить и не ошибиться в решении.

Агния написала, что речь шла о результативности ЭКО в клинике АВА Петер. Думаю, что так и было. Проценты "плавали" потому, что мысль, скорее всего, была такая: "У таких пар, как вы с мужем, в нашей клинике ЭКОшансы от 40% до 50%". Учитывая мужской фактор, мысль понятная. ИКСИ и фертильность жены. Попадание в "средний" для клиники процент и чуть выше. Вполне допускаю, что в АВе результативность на европейском уровне. Вообще в российских клиниках результативность ЭКО существенно ниже как европейской, так и американской (на "пробирке" есть статистика).
Для меня тоже всегда были очень важны реальные истории. Я понимаю, что это такое - знать "живые" примеры, поэтому посещаю форум и буду посещать. Я много сил отдала ЭКО. Общаюсь cо многими бывшими со-сёстрами по проблеме, несмотря на то, что мы уже бывшие (пока за некоторым очень печальным для меня исключением). Видимо, не так легко отрешиться от того, что пришлось вместе пережить, хотя казалось бы... Я всегда в той или иной мере буду интересоваться проблемой и по мере возможности участвовать в мероприятиях, направленных на поддержку тех, кто этим занимается.. Желаю удачи, терпения, мужества от всей души.

Спасибо огромное. Я тоже думаю, что речь шла о клинике в целом, просто вот цитата из поста Агнии: "Корнилов говорит, что процент успеха в их клинике, скажем 40% и что этот процент слабо зависит от диагнозов, то это означает именно, что каждая женщина, начиная протокол, имеет шанс 0.4." Это меня и смутило. Здоровья и счастья вашей семье!

пришла Агния ;))
 

Ох, девчонки, да не экзаменовала я Корнилова. Расспрашивала, чтобы услышать ЕГО мнение. В том числе и по общим вопросам. Вопрос про эффективность был сначала именно по клинике, и не думаю, что он меня не понял - я вроде четко вопросы формулирую ;))). Уже потом, после общих вопросов, мы обсуждали нашу конкретную ситуацию. И после результата морфологии по Крюгеру, я задала НВ вопрос о нашем шансе, и он ответил "такой же, как у всех - 40-50%".

Поделитесь? (-)

IrMa, спасибо большое за ваш отзыв. Ваш опыт для нас бесценен. Среди общих вопросов я спрашивала у Корнилова, имеет ли смысл делать ЭКО в западных клиниках, выше ли там шанс. И он мне ответил, что нет, что у них сейчас процент успеха не ниже. А в финских филиалах их клиники процент даже ниже - по-видимому, из-за более зрелого возраста пациентов. Как Вы думаете, это действительно так? А еще очень важный для меня вопрос - какой части ваших знакомых не удалось забеременнеть в течение 3-4х попыток ЭКО и это какие-то особые, характерные случаи или нет? Заранее большое спасибо.

Спасибо! Но не поняла! :( Ссылка - не грузится. И не понятно, как это число родов меньше числа родившихся детишек?

Думаете стоит? :-) Общая цель достигнута, и что дальше?

Да, странно. Мне он давал 80. Значит, я - не все. :-)

Не думаю, что все так просто. Я думаю, что миф, что бросают при серьезных проблемах - чаще серьезные проблемы как раз проходят вместе, а вот расходятся потом - в зависимости от того, выдержали ли отношения такие испытания, остались ли чувства, радость. Совсем подлых людей - мало, и чувство сострадания (кроме любви) всегда присутствует. Если мужчина видит, что женщине очень важно материнство, то он может остаться с ней, пока это не реализуется, а потом уходит, потому что чувства давно ушли или потому что отрицательных эмоций давно накопилось слишком много. Общих целей с рождением ребенка появляется как раз больше - вырастить этого ребенка, дождаться и помочь с внуками, может быть, завести еще детей.

при рождении двойни: роды одни, детей-2 (-)


Бибигюль и два Солнышка в пузике

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/041205/0/1/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

У меня было ИКСИ. Получилось со 2 раза. Насчет статистики не знаю, не интересовалась. Много раз слышала, что эмбриология там сильная.

Ааааа! Спасибо!:))))) (-)

Маруся, фишка в том, что испытания НЕ независимые.(-)

Много раз из одного источника - какого? - или из разных? Танчик, а еще вопрос - где и у кого вы делали ИКСИ, кто был эмбриологом и какой у вас был возраст на момент протокола? Большое спасибо вам за отзыв и ваш опыт.

Поясните.(-)

Эта формула работает только для независимых испытаний. А в ЭКО даже результаты первых 3-4х попыток - не независимые. Фертильность может меняться от стимуляций - скажем, если плохо работают яичники, то стимуляция может их раскочегарить, и тогда вероятность 2ой, 3ей попыток - несколько выше даже, но чаще наоборот - у кого-то идут гормональные нарушения, кому-то приходится чистки делать, что снижает фертильность, так что уже на 2ой и 3ей попытках фертильность и вероятность может быть хуже и это зависит от того, что была 1ая попытка. А независимые испытания - это когда условия всех попыток абсолютно одинаковые, и результат от очередности абсолютно не зависит.

А я о чем пытаюсь сказать вообще? :-)
 

В медицине вообще нет точных решений. Тогда о чем вы говорите? Разве кто-то может оценить зависимость второй попытки от первой и т.д., если она (зависимость) у всех разная? И первый шанс тоже много от чего зависит. О каких тогда цифрах мы говорим? Они для нас важны? Кстати, если верить той же Торгановой :-), опыты как раз независимые :-) Фильтровать? Или в игнор?

А я даже не знаю, наверное больше отсюда из форума, может и еще где-то читала, уже не помню.
Делала я в АВЕ, у Каменецкого (очень классный доктор 6-) )Эмбриологом во второй раз точно была его жена, а первый раз не знаю, может и она же, но не уверена. Было мне (да и пока остается 6-))27 лет.

Танчик, спасибо! Все поняла. (-)

Они важны при определенных жизненных ситуациях (-)

Ау! Неужто кроде Танчика успехов или неудач нет? (-)

Не спорю. Да и вообще, очевидно, что за такие деньги хочется попасть туда, где лучшие результаты. Только по-моему у нас в стране каждый будет кричать, что у него лучшие (как проверить?), так что ненадежный критерий. Есть более реальные.

Агния, у меня было 5 попыток ЭКО/ИКСИ
 

По поводу риска отклонений у ребенка и возможных генетических нарушениях я думаю следующее - риск не намного больше, чем в естественных беременностях. Я читала статью на www.nature.ru на эту тему, к сожалению, сейчас статья недоступна, поэтому ссылку дать не могу. Люди с генетическими отклонениями рождались задолго до изобретения ЭКО/ИКСИ, они были всегда. Замершие/невынашивание бывают не только после ИКСИ и это зависит от многих факторов. Мой возраст на момент удачного 5-го протокола 37 лет, делала в АВЕ у Корнилова.
Я прекрасно понимаю ваше желание узнать все наперед, подстраховаться от возможных проблем и трудностей, но Агния, это только теория и ЧУЖОЙ опыт. Пока у вас не будет СВОЕГО опыта вы не получите ответов на волнующие вас вопросы.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050114/2/28/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Делала ИКСИ, но не в Аве - неудачно. Но у меня изначально мои клетки были не очень хорошего качества, поэтому из 3-х после ИКСИ развиваться правильна стала только одна, а на одну шансов мало. У врача и эмбриолога уточняла, процедура ИКСИ не влияет на генетические нарушения, а также и на ЗБ, а вот на начальной стадии деления клетки, я думаю, "правильное" проведение ИКСИ играет роль. Короче говоря, если после ИКСИ берменность наступает, то она уже не отличается от беременности, полученной естественным путем.

Удачи Вам с выбором!

Аня.

Спасибо!На волнующие меня вопросы я уже получаю ответ! :))) А все 5 попыток были у Корнилова? Эмбриолог был один или разные?

Поэтому я и ищу реальные истории. Но про врачей вы зря так! - хороших людей среди репродуктологов, которые не кричат и не врут, много. Большинство.

Спасибо! А где делали? Кто врач и эмбриолог? (-)

Агнии...
 

Зорина и Елагин.

У Корнилова две последние. Про эмбриолога не
 

знаю, но в АВЕ все сильные.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050114/2/28/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Веснушке и Нютке - спасибо! (-)

Жду еще отзывов об ЭКО/ИКСИ. Всем родившим - здоровья, всем беременным - легких и благополучных родов, всем вступающим в протокол - верной удачи!

Думаю, что у них процент не ниже. Но доказательств не имею. У меня есть знакомые, которым не удавалось забеременеть после 3-4 попыток ЭКО, каждый случай индивидуален. Удачи.

ИрМа, а есть ли знакомые случаи ЭКО/ИКСИ? Какие?(-)

Агнии
 

По поводу риска различных отклонений у ребенка при использовании программы ИКСИ - я помню несколько раз Аня Гусарева отвечала - ИКСИ не влияет!!!
И вроде она говорила, что есть риск если плохая сперма является следствием нарушения генетики у отца (т.е. врожденная генетическая проблема мужчины)- Но насчет второго вы лучше у неё уточните т.к. полностью не уверена.
А насчет первого - ИкСИ не влияет и т.д. я сама несколько раз читала её ответы. Удачи Вам!!!

Агния, есть знакомые. В чём вопрос?(-)

Где/у кого ИКСИ, сколько циклов, возраст, итог? (-)

Оля, спасибо. Я знаю, что ИКСИ не влияет. Влияет плохая сперма. Спрашивать у врачей смысла особого нет - ИКСИ-шные дети еще не выросли, как у них с фертильностью - неизвестно.

Нда... Так я и не нашла счастливых случаев среди женщин старше 30ти, чтобы забеременнели в течение 3х попыток ЭКО/ИКСИ. Только более молодые, и то часть более грустных историй.:((

Агния! Не стоит искать статистики здесь. Помнишь, я как -то писала.что Корнилов сказал на приеме: "на форуме в основном люди с очень тяжелыми случаями, а вот у кого быстро получается туда не ходят". Так что не думаю, что твой вывод кас.того, что нет удачных случаев ЭКО/ИКСИ после 30 верен...Не отчаивайся! Все обязательно получится (ну это я так в целях собственного самовнушения). Короче статистику в сад! ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ! держись!!!

Э нет, Гука. Тут я не соглашусь. Вылечиться помогает в первую очередь разум. Корнилов имел в виду сайт www.probirka.ru - это сайт ЭКО, и действительно, там тусуются в основном те, кто пока не добился желаемого. А на этом сайте полно мамочек, в том числе ЭКОшных, и они сюда приходят - только это в основном ЭКОшницы, а не ИКСИшницы. И если вам скажут, что школьные учителя получают 2000 долларов в месяц и ездят на работу на мерсах, вы смените работу на работу учительницы, или все-таки сначала поговорите со школьнымм учителями?.. Гука, я пока принимаю решение. Если решусь на ЭКО, тогда и настрой будет другой. Да и знать нужно, к чему быть готовой. А то внушают врачи, что ЭКО - почти панацея, люди верят, настроятся, а потом разбиваются о свои неудачи.

и еще (+)
 

многие, кто забеременел и родил ушили из форума, решив свои проблемы. Кто-то, в силу последних потрясений на форуме, уже никогда не будет не только писать сюда, но и читать этот форум. Поэтому собрать сейчас на этом форуме статистику по беременностям после 30 лет в течение 3-х попыток не удастся, но уверена, что они есть, т.к. как говорила мне Е.А. Калинина (раньше клиника Сеченова, сейчас Евроклиник). 28-34 самый "золотой" возраст для ЭКО при трубном факторе и мужском бесплодии.

УДАЧИ ВАМ!


Бибигюль и два Солнышка в пузике

ну понятно, что, увы, не панацея... просто к счастью или к несчастью есть статистика а есть чудеса! поссему и пишу. что ну ее статистику (ну она важна по-своему, но почему-то она очень относительной получается и мне кажется, что не стоит только на нее ориентироваться-хотя, да . ядля мен яона тоже важна. как для любого здравомыслящего и думающего о последствиях человечка). ладно, не вступая, в дискуссию на тему кто прав кто виноват, просто нам желаю ЧУДА и медицинских успехов и новинок, которые помогут нам достичь цели желанной! :)

Агния!Мне сейчас уже 41.Получилось с 3 попытки.1 на Опарина 2 в Питере у Корнилова(надо было ехать к нему сразу)Удачи!

А вот и тезка младщей Таты! :))) Спасибо за отзыв - поздравляю с удачей!

Римини, ну как повторный анализ? (-)

тате-младшей
 

Тата, как идет протокол? И где делаете? Удачи!!!(-)

Агния, посчитают нужным - сами откликнутся. Без обид, ОК?(-)

Зачем "ну её"? По данным всё того же отчёта США за 2001 год у пар с мужским фактором (100% ИКСИ) результативность 32% (без разбивки по возрастам к сожалению). Очень жаль, что Агния не понимает статистику. Можно найти ответы на некоторые волнующие её вопросы. Например, риск невынашиваемости. Опрос на форуме исключительно малоинформативен (откликнется десяток человек (если вообще посчитают нужным) - что это по сравнению с 88-ю тысячами???). Мне, честно говоря, цель неясна...

Ирма, спасибо за полезную информацию. Цель, как и у большинства на форуме - сбор этой информации. Ведь я искала случаи неработавших яичников, потом случаи ЭКО/ИКСИ, а откликнулись, например, вы - и с весьма полезными отзывами. Хотя жаль - что и с наездами. Не буду вступать в полемику и обсуждать свои цели, понимание, логику и прочее - по разным причинам...

Конечно. (-)

У меня получилось с 4-й попытки, но первые три были просто ЭКО, а вот 4-я ЭКО/ИКСИ. На момент 4-й попытки мне было 31.

Оксана и Даниил(23.10.03)

У меня удачное ЭКО/ИКСИ. Но я думаю, в нашем случае на фертильность и генетику моего ребенка это не повлияет, т.к. у мужа просто варикоцеле, а это по наследству не передается. Когда я лежала в Сеченовке на сохранении, одна врач сказала, что часто варикоцеле бывают у мужчин, родившихся переношенными, либо крупный плод. И действительно, мой муж родился 4 кг., переношен где-то ок.2-х недель (со слов свекрови).

Оксана и Даниил (23.10.03)

Лучше спросить у НВ про процент успеха именно в Вашем случае. Он, конечно, может тоже ошибиться, но вот когда я спросила у него во время протокола, сколько он дает процентов на успех именно в моем случае, он сказал 80-90%, что получится. И он не ошибся. :-) Но это было на момент переноса, т.е. он видел качество эмбриошек и мой эндометрий. Успахов Вам, Агния. Корнилов слов на ветер не бросает, если он что-то говорит, но это противоречит с другими источниками, я склонна верить ему. Если у Вас возникнут вопросы именно ко мне, пишите мне на мейл, а то я в форум редко заглядываю.

Оксана и Даниил (23.10.03)

Агния приветик! Вообщем не так легко как хотелось бы, состояние не очень, я вообще не представляю как девченки в протоколе работают еще. У меня длинный протокол на диферелине+гонал,пототом добавили меногон. Сначала я чувствовала себя очень хорошо, но последние дня 4-5 не очень, яичники очень тянет,голова болит сильно. Много фолликулов, врач сказала ,что возможна гипера. Капельницу уже делали. Пункция будет во вторник-среду. Одно желание дожить до пункции , чтобы все оплодотворилось и прижилось. Но я была готова к этому и не о чем не жалею, главное чтобы получилось. Да, делаю в Оптимальном здоровье , в Ясенево. Очень довольна клиникой и врачем.

&gt; ия приветик! Вообщем не так легко как хотелось <BR>
&gt; , состояние не очень, я вообще не представляю ка <BR>
&gt; девченки в протоколе работают еще. У меня длинный <BR>
&gt; ротокол на диферелине+гонал,пототом добавили <BR>
&gt; меногон. Сначала я чувствовала себя очень хорошо, <BR>
&gt; о последние дня 4-5 не очень, яичники очень <BR>
&gt; тянет,голова болит сильно. Много фолликулов, вра <BR>
&gt; сказала ,что возможна гипера. Капельницу уже <BR>
&gt; делали. Пункция будет во вторник-среду. Одно <BR>
&gt; желание дожить до пункции , чтобы все <BR>
&gt; оплодотворилось и прижилось. Но я была готова <BR>
&gt; этому и не о чем не жалею, главное что <BR>
&gt; олучилось. Да, делаю в Оптимальном здоровье , в <BR>
&gt; сенево. Очень довольна клиникой и врачем. <BR>
<BR>
Да, еще хотела сказать, что нас тоже ИКСИ ожидает.

Тата, держитесь! - до положительного ХГЧ! (-)

Спасибо за пожелания!

Тата, как самочувствие? (-)

Агния привет! Вообщем ничего хорошего у меня... Здесь подробности http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=0

Тата, это просто ссылка на форум? Весь форум прочесть не смогу, сходу не нашла вашу историю. Если не трудно - напишите вкратце. Очень жалко, что не получилось. Но нужно надеяться и верить!

еще вопросы
 

Если уж поднялся топик, спрошу в нем вопросы подруги. Где, у кого и как (что сдавать/делать) почки? Достаточно ли общего анализа мочи, мочи по Нечипоренко и УЗИ почек, чтобы исключить возможные проблемы, если жалобы есть? И еще вопрос, где, у кого и как (что сдавать/делать) обследовать грудь? на предмет мастопатии?

Агния привет! Могу ответить только по поводу груди.
 

И опять же не я ходила а моя подруга, но ей доктор понравился. Зовут ее Соколова Ирина Георгиевна. тел. 8-916-805-38-07. ул. Новаторов, д. 5, каб. 119. Мамография 300 р., УЗИ - 490 р., консультация 400 р. При себе просят иметь полис, хотя думаю, что можно и без него наверное обойтись. На исследования и прием нужно идти в определенный день цикла (могу наврать, но вроде на 10й). В любом случае, сначала нужно позвонить и договориться о приеме.

я перепечала с форума.

Девочки здравствуйте! Я опять за советами. Вообщем у меня такая ситуация, длинный протокол, диферелин на 21д.ц, потом на 3д.ц. гонал по 3 ампулы, фолликулы росли плохо добавили меногон, примерно на 14д.ц. фолликулы достигли 14-15 мм х оказалось очень много и чтобы стимуляцию сделать мягче оставили только меногон. Сегодня должна была быть пункция, но ее отменили т.к. фолликулы перестали рости 15-16мм всего вчера вкололи 3 меногона. Вообщем расстроилась я сегодня жутко, со страхом жу завтрашнего дня. Сегодня опять добавили гонал+ меногон. Как быть в такой ситуации? До какого дня цикла можно оттянуть пункцию? Если фолликулы все таки не достигнут хотя бы 18мм то пункцию делать бесмысленно?
Вообщем очень нужны Ваши советы.
Девченки привет! Спасибо вам огромное за отзывы, пожелания! Протокол остановили , сегодня уже мазня началась. Фолликулы вообще стали уменьшатся сегодня уже 12-13 мм, поэтому делать стимуляцию небыло смысла. Хорошо хоть так закончилось, идти на пункцию и знать что результата не будет вообще ужастно. Вчера наревелась, так что сегоня уже была к любому исходу. Надеюсь что хотя бы последствий серьезных не будет.

говорят такой ответ на гормоны, ну вообщем ничего вразумительного. Хотя у меня особых претензий к врачам нет, как обычно они делают все возможное. Но я думаю они конечно перестраховались, у меня начали расти все фолликулы сразу , а их как сказали было в общей сложности более 30-ти, яичники уже были больше 6см в диаметре, был риск сильной гиперстимуляции и даже возможно разрыва яичника , дозировку сделали в полтора раза меньше. Фолликулы на этой дозировке за два дня должны были дотянуть до 18мм, но они решили иначе.Потом дозировку увеличили но ответа не было. Разумно было просто отменить протокол и не делать пункцию. Только вот вопрос, как они там такого размера решат себя вести? В след. цикле будем пытатся сами , т.к. причина бесплодия у нас не выявлена.

Как обидно, тата!! Просто очень. Держитесь! (-)

Римини, спасибо! (-)

таточка
 

год назад пережила ситуацию, когда меня так же сняли с протокола, правда с короткого, фолликулы тоже перестали расти достигнув диаметра 14мм. То же слезы и отчание. На следующую попытку пошла только через год, так сложились обстоятельства, хотя врач рекомендовала через 6 мес и перед попыткой сделать плазмоферез 3 процедуры. Плазмоферез не делала. Опять короткий протокол и при пункции 10 я/к, для меня это просто победа. Правда опять неудача, при подсадке 3 бластоцистов. Но самое главное, что яичники могут нормально работать, видно просто им нужно время, чтобы восстановится после нагрузки.
Отдохните, наберитесь сил, забудте про неудачу и снова в бой. Надежды, веры и удачи нам всем.