Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   А Вы едите сосиски и майонез? (трансгенные продукты) (http://jetem.ru/showthread.php?t=19341)

Булка 20.11.2002 12:19

Нет, это факт. В биомагазины сдаються продукты. которые делаються на основе строго проверенного сырья и должны соответствествовать очень жесткими критериям. У меня подруга работает на таком предприятии и сертификат для сдачи продукции в биомагазин очень трудно получить. С другой стороны нужно чем-то кормить растущее наседение. Так что ГМО скорее для стран 3-его мира, чем для России, где избыток площадей и относительно низкая плотность населения. Это искусственно вводимая зависимость.

Булка 20.11.2002 12:22

Из-за этого "здорового" питания, видимо, среди американцев столько толстых, а расходы на медицину одни из самых высоких в мире, при не самых лучших показателях здоровья.

пятница 20.11.2002 14:06

Если не лопать сендвич размеров с наш батон
 
хлеба на обед,на завтрак и ужин-и не будет толстых и больных.И тут неважно био-гамбургер это или генный гамбургер.

izia 20.11.2002 15:44

ну в Европе народ тоже жрет сендвичи, только с багетами, а не с маковскими булками, и нормальной ветчиной, а не этими непонятными мясными котлетами. Толстых не так много!

AmericanGirl 20.11.2002 16:06

Я, правда, не PhD, а MD, но если что обожаю, так это Medical Fundamentals. Особенно биохимию с генетикой.

Дим 20.11.2002 16:08

Извините, Дикси, в принципе - Вы правы, но понятие "посторонний" в данном случае не слишком важно. Для последствий важно, что данный ген отсутствует в "норме", а не то, посторонний он или нет. Если воробья покрасить в оранжевую с черным полоску - важно будет то, что у него не воробьиная окраска, а не то, что он покрашен под тигра :). Судите сами. Имеется "нормальный" (исходный) геном. В каждом поколении появляются эти самые ненаправленные мутации - то бишь, ошибки в воссоздании нормального генома. В ходе селекции отбираются экземпляры, имеющие определенные искажения данного генома - т.е., по сути, имеющие иной генетический "набор", отличающийся от нативного в одном/нескольких фрагментах. При этом, генетический анализ при селекции никто не производит - критерии селективного отбора весьма просты - отбираемый экземпляр просто должен иметь желательные свойства, не иметь очевидных нежелательных, а еще - не быть стерильным или летальным мутантом... В случае генной инженерии геном также становится иным в одном своем фрагменте (чем это так уж отлично от точечной спонтанной мутации?). Критерии - те же. И ни в первом, ни во втором случае, долговоременные последствия неизвестны. В принципе, надкусывая выведенное селекцией (без всякой генной инженерии) яблоко нового сорта, Вы также не можете быть уверены, что через три поколения потомки всех, кто ел эти яблоки, не будут страдать повышенной аллергией на шоколад фабрики "Красный Рот имени Бабаева"... :)

AmericanGirl 20.11.2002 16:20

Внедрить нечто совсем уж несвойственное покуда, кажется, еще не получается из-за межгенетических взаимодействий. Гены в DNA - они же не книжки на полке, которые можно вытаскивать и назад вставлять. Это все еще одна из основных проблем, насколько мне известно. А какие чудеса природы могут возникнуть из-за "природной" ненаправленной мутации типа "frame shift" - специалисту и так понятно.

Между прочим, даже если в итоге в экземпляре ГМО и получится нечто, чего в природе никогда не было, то корове (или человеку), которые "это" съели, от этого не будет ни жарко, ни холодно. Потому что и у людей, и у животных всасываются и участвуют в обмене не белки, а аминокислоты, а "пищевой" генетический материал (пурины, пиримидины и прочие детали ДНК) вообще в обмене особо не участвует и через salvage pathways удаляется из организма. Корову можно кормить генетически измененной соей, простым сеном или лобстерами в соусе - в итоге все равно получится самая обычная говядина. Так что все разговоры о том, что через много лет питания генетически измененными продуктами будут рождаться двухголовые дети зеленого цвета - извините, фигня.

AmericanGirl 20.11.2002 16:30

Булка, во-первых, с чего вы решили, что Япония - страна третьего мира?

Во-вторых, проблемы со здоровьем у американцев (которые, кстати, статистически "здоровее" немцев и англичан, не говоря уж о русских) происходят не от того, что они едят нечто, чего в природе нет, а от того, СКОЛЬКО они умудряются съесть всякой всячины, считая при этом "прогулкой" 50 метров от паркинга до офиса. Причем и в этом случае большинство "гуляет" от эскалатора до лифта и обратно, по дороге с аппетитом поедая очередной гамбургер.

И, наконец, в-третьих. И в США, и в Европе особенно, так называемые "экологически чистые" продукты выращиваются неподалеку от тех же highways, аэропортов, ферм и городов, что и самые обыкновенные. Просто потому, что места больше нет. Как правило - буквально через дорогу с полями, где все выращивается самым обычным способом, со всеми химикатами. Так что - делайте выводы.

оксана 20.11.2002 21:18

> земледелие, интенсивные технологии откорма скота <BR>
> (это которые с гормонами и антибиотиками) и т.д. <BR>

А можно поподробнее с этого места? Мне вот покоя не дают наши бройлерные цыплята - сколько же там гормонов? Я каждый раз, как суп детям варю, у меня все внутри переворачивается, но все-равно едим :(

alissa 20.11.2002 22:35

вот знаете - одно НО
 
Не знаю, зачем пишу, но меня впечатлило в своё время. Была по делу в институте (под Москвой), где занимаются созданием черте-чего генетически-модифицированнго. Так за чаем ст.н.сотрудник института интимно поделилась, что сама бы это все есть не стала ни за что. ПОЧЕМУ??? Недоумеваю уже 3 года...

alissa и Пашка-черепашка (30.07.00)


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger