Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Привет гомофобам!:) (http://jetem.ru/showthread.php?t=35559)

Опус 26.06.2006 18:30

Со стороны Терри есть хамско-наплевательское отношение к чувствам человека, вынесшего свою проблему в Телефон доверия. Человека, как известно по давнишним топикам, чувствительного и ранимого.

Потоптаться в душЕ у человека ради развлечения - хуже, чем сделать это из личной неприязни.

Опус 26.06.2006 18:38

Я так понимаю, что "блин, офигеть...." относилось к сообщению Весны о том, что она больше не может общаться с подругой, узнав, что та не разделяет ее взглядов на гомосексуализм. Меня такая "гражданская принципиальность" тоже потрясла.

Лиза Симпсон 26.06.2006 19:24

я тебе как человек гуманитарный аналогии провожу,
 
панораму, так сказать, представляю твоему взору. Потому что в истерии по поводу активности гомосексуалистов на 80% виноваты СМИ, для которых это горячая тема. Ты вспомни недавний соляной дефицит - он приобрел глобальные масштабы только после того, как очереди за солью в маленьких городах, где новости распространяются по сарафанному радио, показали по центральным каналам.

Девушка 26.06.2006 19:58

Когда в нашем обществе введут тотальный запрет на трясение своей ориентацией, геи однозначно перестанут это делать. Только ведь тогда и вам придется перестать трясти своей ориентацией - рассказывать друзьям о своей семье, вступать в брак и т.д. Вы к этому точно готовы? ;)

Девушка 26.06.2006 20:03

А почему вы думаете, что нам наплевать на общественные условности? Мы, вообще-то, полноправная часть общества. И сильно удивляемся, когда приходит некто и заявляет что мы, типа, не граждане своей страны обычные люди, а какой-то загадочный второй-третий сорт. Почему? А вот этот некто так решил. Я вот в брак хочу вступить и всё такое, хотя и понимаю, что условнее этой условности вообще трудно что-то придумать.
Вы искусственно выделяете геев в некую формацию, которая "не такая, как мы". Когда вы поймете, что геи - именно что те же самые люди, которых вы привыкли видеть вокруг, то и вопросов вышеозначенных возникать не будет.

Девушка 26.06.2006 20:04

А меня порадовала. Значит, надежда на лучшее все же есть. (-)
 

опа 26.06.2006 20:11

самое простое - Карл Густав Юнг. про персона-тень. неохота долго писать, но обоснование имеется. хотя, конечно, "иногда банан - это просто банан".

но в вашем случае я вообще не думаю, что дело в гомофобии в чистом виде (это я через предыдущий топик как бы). я вот не гомофоб и не расист. НО!!! в нашей стране, стране цветущего расизма, я предпочла бы, чтобы мои внуки были белыми. потому что очень страшно за родных с другим цветом кожи. дико страшно. и темнокожие внуки - это однозначно эмиграция, а я вообще-то не планирую, поэтому предпочла бы беленьких...

в нашем обществе, где доминируют гетеросексуальные традиции, я предпочла бы, чтобы мои близкие были гетеросексуальны, потому что любая узкая диаспора - это во-первых другой мир, и трудности взаимопонимания с представителями большинства, а во-вторых - узкий выбор патнера :-(, а значит с высокой вероятностью высокиая вероятность проблем с партнером. ну и противостояние обществу все же, это тоже здорово по молодости, но с возрастом... :-( и так с выбором трудно, прослойка узка, а там... вообще другой срез...

короче, именно вот отсутствие как гомофобии, так и гомофилии, а так же наличие здравого смысла с одной стороны позволяет спкойно и с интересом относиться к гей-парадам (они и правда, очень яркие, веселые, мне довелось как-то видеть), а с другой - в какой-то мере тревожиться за ориентацию детей, сестер и братьев и волноваться, если кажется, что их куд-то не туда по моим меркам безопасности заносит :-)

Опус 26.06.2006 20:28

Еще гражданскую войну развяжИте на почве такой принципиальности. Экстремизм нелеп и опасен с любой стороны. "Борясь с драконом бойся сам стать драконом"

Если бы такое сообщение написали Вы, то оно бы никого не удивило, поскольку вполне бы соответствовало другим Вашим сообщениям в этих 2-х топиках. А Весна всегда высказывалась как человек здравомыслящий. Именно поэтому такое высказывание в ответ на совершенно не экстремистскую позицию ее подруги (пусть даже оличающуюся от позиции самой Весны) выглядит совершенно дико.

Б.Горячка 26.06.2006 20:51

Господи, ну что вы несете. Весна с Ксюней раз в неделю вотку пьют и друг друга за коленки хватают, какой экстремизм?

Елена 26.06.2006 21:06

Мне кажется что таких как Вы сильное большинство. Всмысле тех, кто с гомо относится терпимо, но до тех пор, пока дело не коснется родных и близких. А те, кто явно пишет, мол да мне все-равно кто будет мой сын-дочь-брат и тд попросту лукавят, или может просто ошибаются. А дойдет дело до реальности, еще и не такой топ заведут. Ох уж все эти теоретики )))

Не обращайте внимания. Вы таким благородным делом занимаетесь - я про котенка. ))) Успехов Вам!

Опус 26.06.2006 21:35

Цитирую дословно Весну из соседнего топика:
 
"Ксюн!!!

Мне страшно это писАть, но если ты настаиваешь что ты гомофоб, я не смогу больше с тобой общаться. Как ты понимиаешь, дело вовсе не в сексе и не в моей (вполне гетеро) ориентации. Я в полном замешательствне от того, что узнала в этом топике. Можно по телефону. :-("

Там ответ Ксюн был вполне адекватный, так что наверное они уже опять сидят и вотку пьют :-) (надеюсь)

Но этот пост Весны выглядит для меня дико. Я прямо своим глазам не поверила. И смайлик в нем стоит :-(, а не :-). Т.е. писАлся не в качестве шутки.

Terry 26.06.2006 21:49

ппкс, одна из самых здравомыслящих позиций
 
Да, всякий нормальный человек желает своему близкому легкой жизни. И неважно чем занят близкий эдаким, что в стране не привествуется - иметь нетрадиционную ориенацию или пытаться поднимать отечественную науку и иметь привычку что-то кушать.

но когда понимаешь что нет близкому без этого счастья - имеет смысл принять и попытаться помочь. Ну или хотя бы самому не бить чтоль...

Опус 26.06.2006 21:56

"но когда понимаешь что нет близкому без этого счастья - имеет смысл принять и попытаться помочь. Ну или хотя бы самому не бить чтоль..."

Совершенно верно. Но если считаешь, что незрелый в силу своей молодости близкий человек просто поддался моде, вполне естественно желание тактично донести до него свою точку зрения, чтобы дать ему (ей) возможность задуматься и разобраться в себе.

Terry 26.06.2006 21:56

гы:)))
 
ах, как все тонко и куртуазно:) я щас прям в обморок от волнительности упаду...или слишком тугой шнуровки корсета:))

...я по хамству своему и недомыслию думала что тут пишут чтоб обсудить, а когда хотят поглаживаний - пишут чтоб писали только поглаживания:) И Хню вроде бы адекватный человек (а не ромашка на ветру:), которому ну может от жары чуйство юмора временно отказало:) Так что вы картину маслом - дракон и ромашка не очень детально прописывайте-то:))))

Terry 26.06.2006 21:59

если человек поддался моде
 
то у него вообще все само пройдет. И лучше бы это ему считать за собственный выбор и не видеть осуждения (кот. оччень трудно скрыть) в глазах близких.

Я вообще по-серьезу и о настоящей гомосексуальности писала, а не би-экспериментах юных дев, кот. уже давно в прошлом топе обусдили:)

Б.Горячка 26.06.2006 21:59

В 20 лет-то незрелый?(-)

Terry 26.06.2006 22:01

кстати да,
 
прикольно. Мы канечно тут уже умудренные жизнью тетеньки с детями и мужьями, и как-то подзабылось что эти мужья выбирались и дети рожались в аккурат в "страшно незрелом" возрасте:)

но следующее поколение, конечно, само не справится, не. их строжить нужно на каждом шагу:)

Опус 26.06.2006 22:04

А вот бывает очень по-разному. Кто-то взрослеет в 16, а кто-то гораздо позже. Мы с Вами сестру Хню не знаем.

Charisma 26.06.2006 22:12

А с Петром Ильичом что будем делать? Запретим?

Б.Горячка 26.06.2006 22:12

Тогда почему бы не считать ее взрослым человеком?(-)

Опус 26.06.2006 22:13

Сторожить - нет, не надо. У каждого свой жизненный путь и свои ошибки. А тактично донести свой взгляд на вещи иногда не мешает.

Я-то как раз из поздноповзрослевших, но при этом самостоятельных. И считаю, что разговоры разговаривать очень полезно. Не всегда это дает немедленную отдачу, но поможет научиться смотреть на проблемы с разных точек зрения, а не зацикливаться на одной.

Б.Горячка 26.06.2006 22:15

У сестры Хню как раз явно разносторонний взгялд на вещи:))

Опус 26.06.2006 22:15

В данном случае я опираюсь на оценки Хню, которая, мне кажется, свою сестру знает довольно хорошо.

Charisma 26.06.2006 22:16

А разве у них есть какие-то особые проблемы? Есть клубы, сайты в интернете.. Или вы считаете, что надо легализовать однополые браки? Ах, они просто хотят чтоб их не осуждали? Ну дык первомайская демонстрация не лучший способ. Не надо лезть в частную жизнь других людей. А гей-парад это такое же вмешательство в мою натуральную сущность, как и гомофобские реакции окружающих на них самих.

Б.Горячка 26.06.2006 22:16

Ага, хорошо, а что тогда ее шокировало?(-)

Charisma 26.06.2006 22:22

Вы знаете... Если я решу принести цветы к памятнику неизвестному солдату - я просто тихо это сделаю.. НЕ оповещая прессу.. И не делая из этого PR акцию.

Опус 26.06.2006 22:24

Да, чтобы обсудить свою конкретную проблему, а не делаться мишенью "остроумия" развлекающейся публики.

Вы завели этот топик не с тем, чтобы разобраться в проблеме Хню (если бы ей это было нужно, она бы завела его сама, Вы-то здесь причем?), а с тем, чтобы использовав ее ситуацию "дать бой" "гомофобам".

Charisma 26.06.2006 22:37

Минуточку. Для решения проблем Хню топик завела. И там как раз и обсуждалась проблема.. Этот топик о другом. В принципе я не понимаю, чего наезжают на Терри? Имеет право завсести любой топик. Ваше право изменить отношение к ней. Или не изменить. Читать или не читать. Мы живем в "свободной стране".

Маруся 26.06.2006 22:47

Неа. Фобия - это нелогичный страх. А с тараканами
 
все ясно. Гомосексуалисты, кстати, лично мне ничем не мешают, чего нельзя сказать о возможном размножении тараканов у меня дома (ТТТ). :-) Я, собственно, предыдущий топ написала к тому, что в разные времена во многих культурах довольно часто гомосексуализм являлся нормой жизни, а отклонениями (читай в частности грехами) - абсолютно невинные с нашей точки зрения вещи. Так что если разобраться - гомофобия выглядит смешно, аналогично "женщинасверхуфобии" (если такая существует :-)).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Опус 26.06.2006 22:53

Если бы Терри просто завела топик о гомофобии, это было бы совершенно нормально и никакого внутреннего протеста у меня не вызвало бы.

Но она в первом же посте наехала на Хню: "Хню, вероятно, не наберется сил завести топ "в шоке-2", так и не оправившись после очередного шока:))"

Вот этого паясничания над проблемами другого человека (как мне кажется, очень хорошего) я и не понимаю.

Charisma 26.06.2006 23:01

Мне кажется, что этот форум никогда не напоминла институт благородных девиц. Я не собираюсь обсждать одобряю я поведение Терри или не обобряю. Я настаиваю, что тут каждый имеет право на самоопределение. И с моей точки зрения никакого наезда на Хню я лично не заметила. Так.. легкая ирония и не больше. Вполне адекватная рассказзаной Хню истории о сестре. Я читала топик Хню. ИМХО, ее сестра не лесбиянка. Это не проблема Хню. Но это проблема людей которым не пофигу эта тема. Лично мне в целом пофигу. Я не хочу вмешательства в мое частное пространство. И все. Мне много не надо :)

Кира 26.06.2006 23:07

ой. масса ситуаций, где нуж
 
арегистрированные отношения. 1. К примеру, две женщины в коме. Одна замужем полчаса, и муж имеет право принимать за нее решения. Другая в моногамных отношениях с другой женщиной восемь лет, и у той прав - ноль, хотя та которая в коме предпочла бы чтобы решения за нее принимала именно она. 2. В некоторых ситуациях "допускают" только родственников или супругов. Опять такая пара не имеет одинаковых прав. 3. Налогообложение. есть определенные плюсы, которыми такая пара не может воспользоваться, хоть и живи они сто лет вместе. 4. Страховка через работу - на мужа можно завести, на однополого партнера - нет. ну и тд.

Кира 26.06.2006 23:11

ходорковского не замай :) он красавчик, ему
 
и умница.. ему все можно.

911 27.06.2006 01:18

насчет природы), я тут книжку на днях видела (с фотографиями и дущещипательными историями)..полистала, а там "дядька" пишет, что за собой заметил эту самую ориентацию аж с пяти лет.. и с тех пор страдал,.. ну и все остальные авторы рассказов плакались там.

911 27.06.2006 01:22

а зачем неразумного брать аргументами?

911 27.06.2006 01:29

а многие терпят, потому что высказываться дороже), за то выглядят разумными

Злыдень 27.06.2006 08:11

Потому что в СМИ тоже педрил много :) Вон, зарезали надысь одного энтевешника: то ли он хотел мужика трахнуть, то ли его хотели трахнуть... В общем, встречал я на эту тему и такие вопли в прессе, что это вот у нас такое общество к педрилам нетерпимое, за это, мол, и зарезали, а не за бытовуху по пьянке. Вот так вот.

Злыдень 27.06.2006 08:20

Есть только одна проблема в той теории, которую так любят гомофилы: она никак не объясняет наличие женщин, не принимающих мужиков-педиков, и мужчни, не выносящих лесбиянок. А раз теория опровергается фактами, то... тем хуже для фактов, да? :)))))

Злыдень 27.06.2006 08:22

Я ж и говорю - самый человечный человек :)

Злыдень 27.06.2006 08:58

Насчет миллионов солдат-геев, это вы загнули :) Подавляющее большинство солдат было из деревни или рабочие, на них и легла основная тяжесть войны - тяжелой мужской работы в кровище и грязище. Интеллигенты и педики, конечно же, тоже воевали, но их количество было не столь существенно.

Злыдень 27.06.2006 09:04

-Коля, иди домой! - Сейчас, мам! - Я не мама, я папа. - Да кто вас, педиков, разберет!
<p>В продолжение дискуссии вопрос к терпимым - вы считаете, что усыновление гомиками детей, права на которое они тоже добиваются, - нормально?

Б.Горячка 27.06.2006 09:10

Вообще-то, это уже обсудили в предыдущем топике.

Елена Д-ова 27.06.2006 09:20

А вы не интересовались, как действующий СК трактует понятие "брак"? И с какого бодуна надо считать половые перверсии отдельных индивидуев поводом для пересмотра законодательства?

Елена Д-ова 27.06.2006 09:23

Все имущественные отношеняи можно урегулировать в рамках обычного гражданского права.

Елена Д-ова 27.06.2006 09:25

"вообще-то стремление иметь постоянные отношения
с любимым человеком, общий быт, детей"
Ну, и кто мешает гомосексуалистами иметь всё это? За исключением детей. Но тут уж никто, кроме их самих не виноват - -от однополой любви дети не рождаются.

Злыдень 27.06.2006 09:28

ааа, ну я ж не читал толком. Там речь шла о частной жизни совершеннолетних людей, которые не выносят ее на публику.
<p>И какой был вердикт по детскому вопросу?

Б.Горячка 27.06.2006 09:32

Ну как же, гомофобы приравняли гомосексуалов к педофилам и решили, пусть уж детей воспитатели спокойно насилуют в туалетах, чем их две мамы воспитывать будут. Лучше ни одной, конечно!

Хню* 27.06.2006 09:37

А есть еще такие индивидуумы, кот. хотят сочетаться браком с
 
собственной шваброй, козой, холодильником и проч. ...

Хню* 27.06.2006 09:44

блааагааадарю :-) (-)
 

Хню* 27.06.2006 09:45

А вы шо, по ядерным реакторам?.. Почти коллега тогда :) (-)
 

Хню* 27.06.2006 09:46

имхо, тоже самое можно сказать о гетерофобах...
 

Хню* 27.06.2006 09:49

ну, если "геи дауны инвалиды" в одной шкале. Как к больным и
 
терпимо - ради Бога.. :-) :-)

Хню* 27.06.2006 09:53

девушки, давайте тут ужо мои частности по 2-му разу не перетират
 
ь, ладненько? :-)

Злыдень 27.06.2006 09:55

глюк (-)
 

Злыдень 27.06.2006 09:55

ааааа, так в садиках воспитатели детей поголовно насилуют. Так сказать, учительница первая меня... Вот, елки-моталки, а я думаю, чего это моему в садик ходить нравится
<p>А, кстати, есть данные статистики по детям, выросшим у однополых родителей: как у них с адаптацией в обществе, личная жизнь, пагубные пристрастия и все такое?

Хню* 27.06.2006 10:05

Опус, спасибо за поддержку. :) Вы меня правильно поняли. Я
 
же поначалу, видимо, действительно несколько преувеличила наезд Терри (интернет - не личное общение, некоторые моменты просто додумываются). Но остаюсь при своем мнении - мне не понравилось, что человек завел форумскую интригу на моей теме и с самого же начала вплел меня сюда. К тому же как бы в продолжение её затравка, считаю, пошлА достаточно зло: "все, кто не лоялен к гомофилам - дауны".
<br>Впрочем в сад это всё ужо.

Xm... 27.06.2006 10:06

Ну, гетеросексуальным такой контакт будет только у гермафродитов...

Хню* 27.06.2006 10:10

> А, кстати, есть данные <BR>
> статистики по детям, выросшим у однополых <BR>
> родителей: как у них с адаптацией в обществе, <BR>
> личная жизнь, пагубные пристрастия и все такое?

<BR>Да ффсе у них лучше всех!! - и адаптация, и развитие. Это вырастают настолько умные дети, что сразу понимают что к чему.. :-(

Б.Горячка 27.06.2006 10:10

Сорри, я на ахинею овечать не буду.
<br>По второму вопросу - есть неутешительная статистика о том, что государственные дети практически не адаптируются в обществе, не умеют строить отношения, оставляют детей и пр.

Б.Горячка 27.06.2006 10:16

Могу предположить, что усыновленные гомосексуалами дети по крайней мере не бьются по нескольку лет головой о стены, чтобы уснуть, нянечки не возят их лицом по мокрым пеленкам. Никогда о таком не слышали? Хочется еще поострить?

? 27.06.2006 10:21

Это в России или везде в мире?

Б.Горячка 27.06.2006 10:23

В России. Там же, где находится задающий вопрос Злыдень

. 27.06.2006 10:23

Нет нельзя.

Злыдень 27.06.2006 10:28

Вы не на тот вопрос ответили. Я запрашивал статистику не по детдомовцам, а по детям, воспитанным однополыми родителями. Есть данные? Нет? Тогда и говорить не о чем. Кстати, разнополые родители, некоторые, тоже не самым лучшим образом с детьми родными обращаются. И их даже родительских прав лишают, а то и сажают. Давайте теперь на этом основании априорно объявим разнополых родителей бОльшим злом, чем однополых :)

Тата 27.06.2006 10:34

Хню, ну при чём тут швабра с холодильником-то? Обсуждалось уже сто раз. Геям нужно право вступать в брак, чтобы был официальный супруг, которого, например, пустят в реанимацию (туда не родственников не пускают вообще-то), который сможет принять решение, делать ли партнёру операцию, который сможет усыновить ребёнка партнёра, если с партнёром что-то случится. В реанимацию к холодильнику никто проситься не будет.

. 27.06.2006 10:37

Какая может быть статистика, если даже не западе эти браки стали недавно регистрировать.

Б.Горячка 27.06.2006 10:37

Вам жарко, что ли? Вы задаете вопрос, а потом отвечаете, что говорить не о чем.
В России не регистрируются однополые браки, конечно, ее нет, статистики. Если детей берут, то в "фальшивые" гетеросемьи. Одиноким мужчинам тоже детей не дают - неофициально, конечно. Вот атк вот считается, что мужчина без жены не имеет права любить детей.
Не хотите, чтобы детей усыновляли гомики - усыновляйте их сами.

Тата 27.06.2006 10:38

Тамара, вам тот же вопрос, что и Хню. Чем вам мешает легализация однополых браков? Там ведь коренной вопрос-то в юридических и имущественных отношениях. Чем вам помешает, если однополого партнёра пустят в реанимацию к его (её) близкому человеку?

. 27.06.2006 10:39

Ну зачем так сгущать краски, и усыновленные дети подвергаются насилию, и даже родные дети от родных родителей.

Б.Горячка 27.06.2006 10:44

Тогда объясните мне смысл вопроса Злыдня и почему приемные дети гомосексуалов должны отличаться, причем в худшую сторону, видимо, как подразумевается?

Б.Горячка 27.06.2006 10:45

Вот вы сами себе и ответили - что ориентация приемных родителей не гарантирует счастливого детства. Тогда к чему весь этот тред, вами начатый?

. 27.06.2006 10:57

Просто есть опасение, что дети таких родителей тоже станут гомосексуалистами и значит не будут рожать детей. Ведь по существу вопрос не в том, кто кого и как трахает, вся проблема в рождаемости. Та же наука говорит, что в каждом человеке есть гомосексуальные наклонности, воспитание и пропоганда эти наклонности подавляет и у большинства людей они не проявляются. Но, если начать рекламировать гомосексуализм и воспитывать его в детях, то процент проявленных гомосексуалистов резко возрастет, что естественно скажется на рождаемости. Именно поэтому государство, не страдающее суициидальными наклонностями просто обязано бороться с пропогандой и воспитанием гомосексуализма. Но в принципе, людей и так слишком много, и если население Земли уменьшится, то это даже хорошо. Ну придут на место вымерших наций другие нации, из Азии, Африки, наверное ничего страшного в этом нет.

Б.Горячка 27.06.2006 11:02

Это мы тоже уже обсудили в предыдущем топике. Выяснилось, что родители теперешних гомосексуалистов были гетеросексуалами! Представляете?
<br>Ичто значит воспитывать в детях гомосексуализм? а гетеросексуализм как воспитывают? Мы, в общем, по второму кругу пошли задавать вопросы, на которые так и не получили внятных вопросов в первом топе.

. 27.06.2006 11:07

На этот вопрос Злыдень уже ответил. Никто не обязан читать все топики и знать, кто и чего в них обсуждал. Если Вам не нравится вопрос, можете смело его не читать и на него не отвечать. И представляете, в мире уже практически не осталось вопросов, которые еще никто нигде не обсуждал, может тогда лучше помолчать, а форум этот закрыть? Что касается воспитания (кстати, вопрос тоже обсужденный многократно), то самый эффективный способ воспитания - личный пример.

Мама_Наташа 27.06.2006 11:09

А зачем было приплетать Хню?
Хочется посамоутверждаться - да Бога ж ради, только не надо так по людям походя прохаживаться :-( нехорошо это выглядит.

Злыдень 27.06.2006 11:15

не так. Я констатировал, что гетеросексуальные родители иногда признаются хуже детского дома. Но в статистических масштабах гетеросексуальные родители все же лучше, иначе детей давно бы в коммунах воспитывали. Вот я и поинтересовался, есть ли у вас СТАТИСТИЧЕСКИЕ (а не штучные) данные по гомосексуальным родителям.

Б.Горячка 27.06.2006 11:16

Я воспринимаю это как "мне лень читать вчерашний топик, лучше напиши-ка мне сюда еще раз".
<br>Личный пример - это замечательно. Значит, чтобы вырастить гета, надо при ребенке заниматься гетским сексом, да?
<br>И все-таки, насчет сегодняшних гомосексуалистов - как же они получились, если родились при советской власти и воспитывались гетеросексуалами?

Лиза Симпсон 27.06.2006 11:16

Лен, не Вы ли рассказывали, как у Вас была очень
 
неприятная и трагическая проблема из-за того, что брак не был зарегистрирован? Почему Вы не допускаете, что у пары геев может быть такая же проблема?

Б.Горячка 27.06.2006 11:22

Не совсем поняла фразу про масштабы, одно из другого как-то не следует, мне кажется.
<br>Я не считаю гомосексуалов психами, поэтому не вижу причин запретить им воспитывать детей - особенно в России, где официальных сирот около миллиона (в коммунах и воспитываются, но не потому что гетеросексуальная семья хуже детдома, просто гетеросексуалы рожают детей и выбрасывают их на помойку). Почему же вы против, Злыдень?

Злыдень 27.06.2006 11:26

Вот пусть они там на своих детях поэкспериментируют, а мы посмотрим, сопоставим.

Хню* 27.06.2006 11:26

Потому что дети копируют модель поведения родителей.
 
Никто не говорит, что есть либо семья гетеро-хорошая, либо гомо-плохая. Вариаций много. Но мы спорим, как я понимаю, не о том, что в гетеро-семье могут оказаться алкаши и насильники, а в гомо - интеллигенты и проч. Спор о копировании СЕКСУАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ. И в этом плане тысячу раз было оговорено, что просто БОЛЬШЕ ВЕРОЯТНОСТЬ, что ребенок, живя в семье гомосексуалистов, скопирует их СЕКСУАЛЬНОЕ поведение. Еще раз повторюсь - прочие аспекты не берем, так как это все равно что валить все в одну кучу.

. 27.06.2006 11:27

Вы задаете вопросы, ответы на которые Вас не интересуют. Не понятно, зачем Вы их задаете? Вы говорите прямо, что хотели сказать, чего ходить вокруг да около?

Хню* 27.06.2006 11:28

Да, представила картину: совковая поликлинника. Приходит мужик к
 
мужику. Его спрашивают: "Вы кто ему, родственник?". Ответ: "Жена". :-(

Б.Горячка 27.06.2006 11:29

Хню, откуда взялись сегодняшние гомосексуалисты? Хню, откуда взялись сегодняшние гомосексуалисты? Хню, откуда взялись сегодняшние гомосексуалисты? ОНИ КОГО КОПИРОВАЛИ? Кого копирую я, делая минет мужу в машине?

Хню* 27.06.2006 11:30

просто чаще их стремление "оформиться" выглядит как демонстрация
 
, а не как логическое оформление и разделение прав собственности. ДЕМОНСТРАЦИЯ - "хотим как все жениться и всё" - вот что более движет такими людьми, ВЫНУЖДЕННЫМИ доказывать всем и вся что-либо по жизни. Такова их судьба.

. 27.06.2006 11:31

:-) я не против

Б.Горячка 27.06.2006 11:31

Почему это не интересуют? Я считаю, что воспитание здесь ни при чем, вы говорите, что это важно - просто объясните мне, если не сложно, я с вами с удовольствием соглашусь.

Хню* 27.06.2006 11:36

Горячка, дело тут, мне кажется, совсем в другом. Если принять го
 
мосексуализм за болезнь, то все встает на свои места - ведь и у здоровых родителей может родиться ребенок-даун. В ситуации же, когда гомосексуалисты воспитывают ребенка, вступает в действие совсем иной механизм - копирование и развитие социального и проч. поведения. Это разные вещи, имхо.

. 27.06.2006 11:37

:-)) "Если бы у нас был диспут, я бы Вам доказала". Я не стану Вам ничего доказывать, человеку вообще нельзя ничего доказать, если он имеет свое мнение и не желает, чтобы ему что-то доказали. Более того, доказать вообще ничего невозможно, жизнь, это не математическая теорема. У меня свое мнение, я его высказал, у Вас свое мнение, Вы с моим мнением не согласились.

Хню* 27.06.2006 11:38

а как получаются дауны? Гомосексуализм - генетический дефект,
 
, вызванный отклонением от привычного набора хромосом у человека.

Хню* 27.06.2006 11:39

я вам выше ответила. (-)
 

Б.Горячка 27.06.2006 11:40

Я не просила вас ничего доказывать, а просто объяснить, что имеется в виду под воспитанием.

Лиза Симпсон 27.06.2006 11:41

конечно, нормально. А почему нет? (-)
 

Б.Горячка 27.06.2006 11:43

Пока я читала, что это только теории, у которой есть поклонники и противники.

. 27.06.2006 11:46

Я под воспитанием имею ввиду то же самое, что люди вообще имеют ввиду под воспитанием.

Лиза Симпсон 27.06.2006 11:49

не как к больным, а как к отличающимся от принятой
 
нормы. Не таким как все. Социально незащищенным группам населения.

нет, я понимаю, что жара, но Вы читать умеете? И вообще, думается мне, что не просто так именно в Вашей семье возник прецедент гомосексуализма. Может быть, именно для того, чтобы Вы для себя эту проблему переосмыслили... Ведь если Ваша сестра станет убежденной лесбиянкой, у Вас просто другого выхода не будет, кроме как любить ее такой, какая она есть.

Тата 27.06.2006 11:52

Ответ: "Да, родственник". Дальше?

Б.Горячка 27.06.2006 11:52

То есть, дауна можно не родить, но воспитать?:)

Тата 27.06.2006 11:52

Откуда вы знаете, что именно ими движет? Вы телепат?

Хню* 27.06.2006 11:54

Умею читать. Но вы сами их рядом поставили. А к сестре я нормаль
 
но и так отношусь, к Такой.
<br>А случайно - не случайно - только ваши домыслы. Свияша поменьше надо читать, или воспринимать все не так серьезно :-)


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger