Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   счет в ресторане (http://jetem.ru/showthread.php?t=3960)

Klinton 22.10.2003 17:04

Я сам все время плачу и мои друзья всегда платят. Это реальность.
Но по логике андрей и злыдень правы полностью и их логика железная. Если девушка хочет только поужинать то почему я должен за нее платить?

Gay_girl 22.10.2003 17:05

Не поняла:(

Gay_girl 22.10.2003 17:08

Жена не содержанка?

Klinton 22.10.2003 17:08

осторожней со случайными связями

Gay_girl 22.10.2003 17:10

Да я лучше сама куплю презики)) надо от таких предохраняться:))

Gay_girl 22.10.2003 17:12

А это должно перед ужином обсуждаться???? "так, если у нас сегодня секса не будет, то плати сама за себя, а если ты готова пойти со мной, то я заплачу, не бойссссь"))))

Gay_girl 22.10.2003 17:15

Как это за чужой? Вот еще не хватало, чтобы муж предъявлял претензии, что я за его, то бишь чужой счет живу... Странно рассуждаете, милейший. И вообще, кто предлагает руку и сердце, не мужчина ли???? Если хочешь создать семью, будь добр умей ее и содержать, работает ли твоя жена или нет.

Artemis 22.10.2003 17:16

А лучше им в магазине презики бесплатно дарить. Чтоб не плодились.

Gay_girl 22.10.2003 17:18

Да, жадность, она по наследству передается:)

Klinton 22.10.2003 17:23

Это может вообще не обсуждаться. Просто она должна понимать что от нее хотят, когда приглашают ужинать. А если она идет просто поужинать (без мыслей о сексе) то почему я должен за нее платить?

Маруся 22.10.2003 17:24

По-моему здесь спор разгорелся о равенстве полов.
Да нет никакого равенства полов, и слава Богу.
Выражение "мужчина должен" вовсе не означает его обязанность :-)
Но любой даме приятно видеть рядом галантного кавалера, и это хорошо.
Знаете, мужчина ведь не обязан провожать женщину до дома, если время позднее (трата личного
времени), носить ей сумку (трата физических сил), если она тяжела, подавать ей руку в различных ситуациях ...... Но когда он это делает,
"про такого говорят: он хороший мальчик" :-) :-) :-) Он может этого и не делать, но вряд ли
женщине захочется с таким мужчиной проводить время. Про оплату счета в ресторане на свидании - из
той же серии. Вы скажете, психология содержанки? Или еще хуже - проститутки? Но по-моему,
содержанка - это та, которая долго живет исключительно за его счет, занимаясь с ним сексом, не
более того :-). Содержанка может подумать примерно так: я с ним сплю, а он за меня везде платит.
И часто ли при встречах с кем бы-то ни было мы так рассуждаем? Конечно нет! Мало ли с кем
нам приходится ужинать? Мало ли кто даже пытается за нами ухаживать!
Если мужчина, пригласивший меня, не возражает, чтобы платила я - я заплачу, ждать от него ничего
не буду. Но мне это не понравится. Если я предложу заплатить, а он не даст мне этого сделать,
сопротивляться не буду. Мне это понравится. Просто потому что он - мужчина, а я - женщина.
И все.

Klinton 22.10.2003 17:31

во первых речь не про семью, а про девушек которых зовешь в ресторан. А вовторых еще неизвестно кто больше хочет создать семью. Мне например семья ( в плане уют, домашний, друг за друга горой и т.п.) на фиг не нужна.

Artemis 22.10.2003 17:34

На самом деле, мне было бы куда менее напряжно, если бы у нас принято было платить за себя. Или в складчину. Никаких двусмысленностей и никого никто ни к чему не обязывает.

Artemis 22.10.2003 17:42

Правильное-неправильное, но именно так и воспитывали.
Сейчас другие времена и этикет меняется.
Но если девушка, сообразуясь со старыми правилами, не предложила за себя заплатить, из этого не следует, что она проститутка и содержанка.

К тому же, возможно она решила не сейчас деньги предлагать, а в следующий раз у нее дома шикарно накрыть поляну (ведь согласно тому же старому этикету, мужчину у себя дома обычно принимает женщина).
А вы ее проституткой посчитали.

Artemis 22.10.2003 17:43

Вы их тоже считаете на этом основании проститутками?

msvk40 22.10.2003 18:15

Докатились. Дожили, можно сказать :-) Уже начинаем задумываться кто за кого когда должен или не должен платить в ресторане. Больше 200 сообщений и никакого смысла :-) О чем спорим-то? Каждый человек по-своему определяет для себя. Скупердяй - он и в Африке скупердяй. Придет бывало знакомый к нам в общежитии, принесет рулетик - чаю попить и потом ходит неделю таскает печеньки из пакета на холодильнике - а как же! Рулетик-то ели вместе! Или вот положим мужчина позвал девушку погулять по ночной набережной, посмотреть на звезды, а тут ветер, сыро, на пути кафешка уютная, тихая музычка, молодое французское вино... и тут начинается препирательство по поводу того, кто за кого платить будет, с раздельными счетами.. Эхх! Да блин, в таком деле вообще не должно возникать мыслей таких, ё-маё :-) Хоть в России дело происходит, хоть на острове Мумба-Юмба :-)

Если строго по этикету, то тот, кто приглашает, тот и платит. За рубежом мои наблюдения : в ресторанах по-умолчанию счет официант отдает мужчине, а не кладет на стол. Если счет просто как чек (не в ресторане, в кафешке какой-нить), то кладется перевернутым вниз рядом с мужчиной, так чтобы не видно было суммы вообще. Так что все у них там нормально, даром что эмасипация...

Эхх..

Погрузить бы в корабли, затопить бы в океане<br>
Все песеты и рубли, все йены и юани<br>
Этот хлам из разных стран.. никчему и задарма нам<br>
Все сокровища - обман, а прожить нельзя обманом<br>
Все сокровища - обман, а прожить нельзя обманом<br><br>
(c) они, родные..

Маруся 22.10.2003 20:26

:-) Так и я о том же :-) Кстати! Вот в Париже почему-то счет всегда клали буквально МНЕ под нос :-) Мне, а не мужу! Я думала - ну случайно. Так нет - всегда так :-) Интересно, почему?

MARA 22.10.2003 20:27

Я заранее договорюсь платить каждый за себя, в какой бы стране это не происходило.

Лиза Симпсон 22.10.2003 21:47

И чего все спорят? (+)
 
Я всегда предлагаю заплатить за себя (за исключением деловых ужинов, где это просто неприлично). Но никогда не спорю, когда мне на это говорят "нет, сиди, я заплачу". Потому что боюсь человека унизить. Это такая игра своего рода. Возможно, в представлении некоторых я содержанка? :-) или как там - проститутка? Хи :-)

С другой стороны, я сделаю однозначные выводы, если мужчина, меня пригласивший, в момент, когда принесут счет, скажет: "Ну, с тебя столько-то", не дождавшись моего предложения заплатить половину. Потому как этикет есть этикет.

Лиза Симпсон 22.10.2003 21:52

Угу. А в дорогих европейских ресторанах мужчине дают
 
меню с ценами, а женщине - без цен. А в случае, если сидит компания (деловой ужин), меню с ценами дается тому, кто пригласил (как это официанты определяют - загадка :-)) Т.е. предполагается, что приглашенный (-ая, -ые) даже и заморачиваться не должны, во что обойдется папаше Дорсету то или иное блюдо...

Terry 22.10.2003 22:13

мне и в Москве такое давали:)
 
безобразие жуткое. Учитывая что блюда все восточные и незнакомые, в жизни не поймешь что нормально стоит, а что заоблачно. Но я девушка некультурная, сказала официанту "я жена, а не свиданьи" и попросила нормальное. Хотя на свиданьи так же бы сделала:) Не, на такой кутеж мы еще не заработали:)

Nata 23.10.2003 02:24

u menya tak
 
Esli muzhchina mne nravitsya i ya hochu prodolzhit' otnosheniya, ya spokoino otnoshus' k tomu chto platit on (hotya vsegda akkuratno interesuyus' hvatit li deneg i ne nuzhna l pomosh':)) a esli svidanie "v slepuyu" i chelovek mne ne ochen' ili nikakih dal'noidushih planov net - vsgeda starayus' platit' sama, ne vsegda udaetsya, no ya pitayus'..
Voobshe k koncu pervogo svidaniya stanovitsya yasno budu li ya vstrechatsya s etim chelovekom ili net..

Спирт 23.10.2003 04:04

Вот уж воистину "...немытая Россия - страна рабов..."
 
И умные же люди, а так загипнотизированны $$$$$$$ :))) Почему все так рьяно обсуждают меркантильную сторону ситуации и никто не хочет подумать об основном - об отношениях. Приглашение вечером человека, который вам привлекателен, в ресторан это приглашение не на совместную трапезу, а на интимный вечер... Не понятно? Не лукавьте :))) И говорить надо не о том, кто заплатит, а о том, что если вы безаговорочно принимаете такое приглашение, то таким образом соглашаетесь именно на ИНТИМНЫЙ ВЕЧЕР. Если вы до этого еще не дозрели или сомневаетесь, что дозреете, то принимать такое приглашение не стоит, IMHО. Всегда можно "сьехать" на совместный поход на выставку, в парк, на кофе и т.п. чтобы получше узнать человека и понять, что ты с ним хочешь.

А если так уж хочется ПРОСТО сходить в ресторан (все равно с кем :))) то запонмите наизусть следуюшую фразу: "Ой, спасибо! Так хочется сходить в этот ресторан или куда нибудь развеяться! ... но ... я еще не созрела для полноценных свиданий :))) Давай в этот раз это будет просто дружеский ужин и счет разделим попалам". Скорее всего, за вас предложат заплатить всеравно :)) А платить свою долю или нет это уж в зависимости от воспитания.

Братец Лис 23.10.2003 06:05

Неправильный вывод
 
Одно дело жать деньги на первых свиданиях и совсем другое дело, когда мужчина жмет женьги в семье. Вот как раз те, кто пускает пыль в глаза, соря деньгами на первом свидании, в результате и зажимают деньги, находясь в браке. Им же нужно пускать пыль перед другими и после брака, а на это нужны деньги.

Братец Лис 23.10.2003 06:16

Дак почему вы считаете, что мужчина не платящий за двоих
 
будет жаден, будучи в браке? Ведь по топику именно так в основном дамы и рассуждают. Мол, если он не заплатил за двоих на первом свидании, то на второе свидание с ним не пойду, замуж за него не выйду и детей от него рожать не буду. Почему в данном случае такие категоричные выводы. На самом то деле такой мужчина наиболее перспективен в плане брака.

Братец Лис 23.10.2003 06:21

Поддерживаю (-)
 

Gay_girl 23.10.2003 06:30

Правильный вывод....))
 
...делаю, в свою очередь, я:)) Те мужчины, которые устроили полемику здесь, в реальной жизни платят за женщин (по Вашим словам, они сорят деньгами), но в то же время считают, что они не должны этого делать и вполне приемлют, если Она заплатит за себя. Т.е. получается, что они этим самым пускают пыль в глаза и в браке зажимают деньги???:))) Еще если принять во внимание тот факт, что все вы за то, что если вы платите, то и продолжение должно быть, иначе зачем платить??))) И отношение к такой женщине уже несерьезное, и некоторые даже не желают общаться с ними далее, считая проститутками. В таком случае неужели ваши будущие жены на первых свиданиях платят сами за себя или по крайней мере непременно должны предложить заплатить за себя:))) Правильный ли вывод я сделала???;))))

Gay_girl 23.10.2003 06:34

Не знаю как у Вас, но все нынешние мужья моих подруг и знакомых платили за девушек на первых свиданиях без мыслей о сексе сразу же после ужина; слишком, наверно, боялись их потерять:)

Gay_girl 23.10.2003 06:41

Ну Вы там так обобщили, что и непонятно; называть простой ужин на двоих "благами за чужой счет")))) не слишком ли?:)

Gay_girl 23.10.2003 06:56

Они, наверно, определяют с первого взгляда, кем является женщина - женой или приглашенной мужчиной на ужин женщиной.

Klinton 23.10.2003 07:01

А о чем они интересно тогда думали, когда приглашали в ресторан. Как бы не потерять? Но что значит не потерять? Это значит трахать каждый день.

Gay_girl 23.10.2003 07:26

Практически все на форуме девушки за то, чтобы предложить за себя заплатить самим, и прост. и содерж. таких мужчины не считают. Речь идет о том, что воспитанный пригласивший женщину мужчина все-таки не должен ожидать от нее оплаты и тем более секса как должное после оплаченного ужина. И это подтверждают уже почти все, но мужчины все же упираются, считают позицию женщин неправильной, хоть сами и платят, следуя этикету, который сами же отрицают))) парадокс....

Klinton 23.10.2003 07:56

Вы немного исказили смысл
 
Платят потому, что платить надо, а со стороны девушек не дождешься благородных поступков в виде оплаты. Этикет здесь не при чем.

Andrey T 23.10.2003 08:27

Странно, если женщину воспитали содержанкой, то почему нельзя считать ее содержанкой?

Andrey T 23.10.2003 08:29

Они разрешают за себя платить, а не ждут, что за них заплатят, почувствуйте разницу.

Стерва 23.10.2003 08:29

Поддерживаю Ray 100%, просто были мужчины, а не
 
проституты... как некоторые

Andrey T 23.10.2003 08:31

5+

Стерва 23.10.2003 08:55

Вы еще мало живете на этом свете, гормоны в Вас
 
говорят и это Ваше сугубо личное мнение. Бывают в жизни случае, когда Вас приглашают в ресторан и оплачивают счет совсем даже без намеков на интим. Поживете с наше и все у Вас еще будет...

msvk40 23.10.2003 09:11

Я полагаю все проще :-) Официант - в какой-то мере обязательно психолог (если хороший официант, конечно). Возможно первый раз он увидел, что дама оплатила. Может сказала, что жена и все деньги у нее (о, эти крэйзи рашенс!..). Думаю что-то в этой истории недоговорено. Италия, Франция, Германия, Швейцария - везде понемножку наблюдал - никогда официант не позволит женщине по-умолчанию расплатиться за мужчину :-) :-) Только в каких-то исключительных ситуациях :-)

msvk40 23.10.2003 09:16

Чего-то я не занметил, где мы отрицаем чего :-) Парадокс просто в том, что мы не знаем, воспитанный ли мужчина у автора топика :-)

А секс тут вообще приплели зря, короче как всегда - все в кучу :-)

msvk40 23.10.2003 09:18

А это мозоль такая современная. Формулируется поговоркой "дружба дружбой, а денежки - врозь" :-) Модно сейчас это.. раздельные бюджеты всякие там.. :-)

Andrey T 23.10.2003 09:27

Просто так никто в ресторан не приглашает. В рестораны приглашают в двух случаях: 1) если хотят отметить какое-то событие, естественно, в таких случаях платит тот, кто приглашает; 2) если приглашающему что-то нужно от приглашенного, в этом случае также плтит приглашающий, но приглашенный должен осознавать, что его покупают, и не прикидываться наивным дурачком.

Братец Лис 23.10.2003 09:41

Видите ли в чем дело, мужчины данного форума более гибки
 
Они не делают скоропалительных и категорических выводов из факта уплаты или не уплаты дамой счета за себя. Они допускают самые различные варианты развития дальнейших отношений, в том числе и заключение брака в будущем. А дамы данного топика в основном категоричны и делают однозначный вывод второй раз не встечаться с человеком, предложившим заплатить за себя самой. Почему то они уверены, что данный человек в роли мужа, пусть и гражданского, будет жмотом. А если они его прочат на роль любовника, которого можно подоить материально, то нечего строить при этом из себя благородную девицу и ссылаться на какой то мифический этикет. Тогда все логично, действительно, нафиг такой любовник, с которого нечего взять.

Andrey T 23.10.2003 09:43

А Вы считаете, что один друг должен платить за другого? Вот Вы пришли в пивбар с приятелем, кто платит?

Маруся 23.10.2003 09:47

А нет! Мы обедали/ужинали всегда в разных ресторанах, в разных местах 3 недели поряд. И за городом, и в центре. И всегда счет клали около меня! К слову сказать, у меня даже кошелька не было никогда. :-) Соответственно, я никогда и не платила. Но счет клали всегда мне, честное слово. Я его отдавала мужу потом :-) Причем такое наблюдала только в Париже. В Германии и Италии действительно было не так.

Братец Лис 23.10.2003 09:53

Бывают. И я так часто приглашаю. Без всяких даже намеков на
 
интим или какой то иной интерес, ну окромя интереса просто хорошо провести время или поиметь интересную беседу. Но ведь речь идет о романтическом свидании. А это, знаете ли, подразумевает развитие некоторых определенных событий.

Маруся 23.10.2003 09:55

То, что не просто приглашенная на ужин женщина, понятно было, поскольку мы туристы, и были явно вместе. Но однажды я наблюдала за соседним столиком абсолютно точно деловую встречу: немка, с трудом говорившая по-английски с французом явно не о любви, и пришли они не вместе, оба в деловых костюмах. Счет принесли ей, собственно, как и мне. Ну не знаю почему, сама удивлялась.

Маруся 23.10.2003 10:02

Прямо уж никто не приглашает. У меня приятель есть, который приглашает периодически уже лет 10. Встретиться и поболтать. А выглядит это так: "Привет, чего нового слышно? Может поедим и обсудим?" Значит он меня покупает?

Братец Лис 23.10.2003 10:07

Победа феминизма. Чтобы мужчина, не дай бог, не успел
 
съесть счет и заплатить за вас.

Злыдень 23.10.2003 10:12

Абсолютно нет. Сам факт выхода замуж за меня когда я был еще гол, как сокол, опровергает подобные предположения на корню :) Предупреждая возможный следующий вопрос сразу скажу: первая беременность у нее случилась через 2 года после свадьбы :)

Andrey T 23.10.2003 10:14

Он покупает Ваше общество, это, как минимум, а как максимум, он имеет на Вас виды и надеется, что в конце-концов его затраты окупятся.

Маруся 23.10.2003 10:29

Забавно :-) Так оказывается, я просто продаюсь налево и направо! Ведь люблю же посидеть в приятной компании, и, представьте себе, это не единственный "покупатель". Буквально недавно некий известный мне молодой человек предлагал мне подработать у него, предлагал он это за чашкой кофе и десертом водном из московских клубов, и опять не дал мне запрлатить!!! УЖАС КАКОЙ!!!

Маруся 23.10.2003 10:33

А вот мы тоже так подумали :-))))) Прикол.

Andrey T 23.10.2003 10:34

Люблю посидеть в компании за чужой счет, разве же я продаюсь? Нет, я просто питаюсь за чужой счет.

Маруся 23.10.2003 10:41

Ой не знаю, кто там перспективен. Честно говоря не знаю кто как, но я на первом, и даже на пятом :-) свидании о перспективах брака никогда особо не задумывалась. Я, скорее, хотела получить удовольствие от самого свидания. Но пойти второй раз на свидание с таким не захочется наверное потому, что кавалер не галантен чтоли... Хочется такого сильного, уверенного в себе, приятного мужчину :-) :-) :-) Ну как-то неинтересно... Романтика, ресторан и... платим каждый за себя. Сразу как-то вопрос внутри рождается: а чего приглашал вообще? :-) :-) :-)

Artemis 23.10.2003 10:43

Успокойтесь.
Сколько хожу куда-нибудь, всегда предлагаю оплатить. И, за редким исключением, встречаю отказ.
Впрочем, исключения бывают в таких ситуациях, что мужчине просто как правило неудобно отклонить мое предложение об оплате.
Т.е. если я заранее говорю - каждый сам за себя иначе я обижусь.

Злыдень 23.10.2003 10:48

Правильный ответ. А тогда почему вы не допускаете, что его определение меры может быть отличным от вашего? Почему он обязательно плохой, если его граница лежит ниже?

Братец Лис 23.10.2003 10:50

Ну понятно, поесть на халяву ...
 
Тогда ясно почему не будет второго свидания. А если вы все таки получили удовольствие от этого свидания, дак почему бы и не заплатить за удовольствие самой хотя бы на втором свидании?

Маруся 23.10.2003 10:51

Питается за чужой счет, и ДУМАЕТ об этом халявщик, имеющий это целью. А для меня оплатить счет в ресторане труда не соствит, и значения в денежном плане это не имеет практически никакого. Я плачу, когда приглашаю - думаю, так принято. А когда приглашают меня, и не разрешают платить, я не продаюсь - это переборчик у Вас. И не ем за чужой счет - трактовка не та. Знаете, когда ко мне приходят гости, и я накрываю стол, мне что, деньги с гостей собрать? Есть этикет, это в порядке вещей. Впрочем, Вы-то можете вести себя иначе, это же не обязательно. :-) Вообще вести себя прилично не обязательно, каждый выбирает по себе. Любые наши действия, в принципе, можно трактовать как покупку чужого времени, общества, трату финансов, сил физических и душевных, чего угодно. И все несправедливо, кто-то всегда останется в проигрыше с какой-то стороны.

Стерва 23.10.2003 10:51

Просто Ваше общество никого не интересует, ни в качестве
 
собеседника, не в качестве покупателя, вот Вас и колбасит...

щучка 23.10.2003 10:51

знаете, я всегда могу сама оплатить свой ужин и прочее. я не пойду в ресторан , не имея денег.
но...считаю, что мужчина вообще не должен обсуждать тему оплаты. это мелочно. на мой взгляд, мужчина заплатит так, что женщина и не увидит и не поймет сколько , что стоило, например, пока она вышла в туалет ...то есть не заметно.
даже если это сотрудница и не предполагается романтических отношений. у нормального мужчины ( ИМХО) это в крови. и не будет об этом думать и заострять внимание. это как придержать дверь. на автомате.

Стерва 23.10.2003 10:55

А в это время женская половина надеется на
 
романтический ужин, и что придется оказывать услугу Вам ...

Злыдень 23.10.2003 10:58

Ответ разом всем женщинам, которые со мной дискутировали (+)
 
Много было слов сказано, много интересного и занятного узнано. Но! Если выжать всю воду из ваших сообщений, то сухой остаток краток и безжалостен: "Мы любим хяляву!" Дорогие мои, кто ж ее не любит. Я вот прям вот щас готов встать в горделивую позу и заявить во всеуслышанье: "Я тоже очень-очень люблю халяву. Аж до дрожи в коленках." Но при этом я свою любовь не маскирую под какие-то там высокие идеалы, или проверки чувств, или под хитрые игры, или под еще что-нибудь... Перед кем лукавить? Перед собой? Если мне предлагают что-либо "за так", то от хорошего давно известного человека я это приму, а от того, которого первый раз вижу - ни за что. При этом я судорожно сглотну слюну, зажмурю глаза от вожделения, но замотаю головой буду кричать что я так не согласен. Потому что... Да потому что не согласен и все тут. Я не продаюсь. Мало ли, что он потом за услугу потребует, чего я ему не хочу предоставлять. А уже нехорошо будет отказывать... Но как же я при этом люблю халяву, черт побери!

щучка 23.10.2003 10:58

Андрей, вы откуда? где живете? поход в ресторан - давно не грандиозное событие, а просто возможность посидеть и поговорить. туда ходят не отмечать события( хотя это не исключается), а пообщаться. секс тут не при чем. если вас угощают сигаретой, то это тоже повод для секса? глупости.

Маруся 23.10.2003 11:01

Я не бедная девушка, чтобы искать возможность поесть нахаляву. Наверное ничего нет плохого в том, чтобы каждый заплатил за себя. Впрочем, я как правило, предлагаю заплатить сама. Но наверное мне попадались такие мужчины, которые предпочитают платить сами, и этот вопрос как-то не принято обсуждать, они всегда сами были против. Вообще-то конечно вопрос оплаты - это не определяющий фактор в отношениях. У меня есть напрмер одноклассник - довольно приятный человек, но дурак. С умом как-то туго, бывает. И работу, естественно, высокооплачиваемую, не имеет - не его уровень. Тем не менее, неплохо к нему отношусь, могу сходить с ним, посидеть в кафе. И скорее всего заплачу. Но свидание исключено. По другим причинам - не из-за отказа платить и т.д. Но это тоже атирибут. Наверное так.

Klinton 23.10.2003 11:02

я же не говорил, что никто не предлагает, мне тоже предлагали, хотя редко. Наверное большинство видят во мне такого крутого мужчину, который обидеться если ему предложить оплатить поровну.

суперМЭН 23.10.2003 11:02

А если не живёте вместе? Если это на первом десятке свиданий?
Представляете как хорошо, вы платите и едите к нему. Ему хорошо :-)
А стереотипы это да, но это скучно и обыденно. В следующий раз он платит и едет к вам, и никаких проблем :-)

суперМЭН 23.10.2003 11:03

Девочки! А представьте вы в кабаке, мальчик один, девочек трое. Мальчик за всех платит. Ваши действия?Рассуждения :-)

Маруся 23.10.2003 11:11

Хе-хе. А вот скажите, Вы идете в гости к кому-нибудь, и еще 10 человек идут. Праздник какой-нить. Новый Год :-) Вас пригласили. Вы идете для чего? Поесть нахаляву? Вы голодный?

Klinton 23.10.2003 11:22

видать частая ситуация) Припекло уже?

msvk40 23.10.2003 11:22

По обстоятельствам :-) Могу и я заплатить за обоих, невелика беда - кружка пива, потом в следущий раз за меня он ("...ща моя очередь.."). Или если мелочь скопилась у меня и у него - выложим оба :-)

Говоря проще я думаю что никто никому никогда ничего не должен :-) А тенденция сейчас такая есть - длинным долларом все мерить. Раньше получали 120р, по ресторанам особо не походишь, теперь люди почувствовали вкус денег. Ну что ж.. должны мы пройти и этот период. Вот вы выше написали, что поход в ресторан - это или отмечание события или приглашение к сексу. С точки зрения русского человека, да еще заставшего те самые 120р - понятно :-) Но даже у нас уже давно не напугаешь "ресторанными" ценами, к примеру, московского жителя. Ну глубинку еще как-нить можно "сразить наповал" сацивами и купатами (с) :-) Перепелами и шато роз.. :-) Это пройдет, думаю, со временем. Другой вопрос - сколько времени потребуется. Повторюсь про Европу - здесь ужин в ресторане не считается чем-то сверхъестественным. Ни к сексу ни к торжествам это мало имеет отношение. Все люди работают, встретиться-поговорить можно когда? Правильно, вечером. А вечером после работы как правило, хочется перекусить чего-нить. :-)

Andrey T 23.10.2003 11:23

В гости принято приглашать с обеих сторон. Ходить в гости и никого не приглашать так же неприлично, как и ходить все время в рестораны за чужой счет. А еще в гости принято приходить с подарками и угощениями. И дело здесь не в том, кто больше денег потратит, а кто меньше, у кого больше денег, тот обычно и тратит больше, и в таком случае вообще странное деление на мужчин и женщин - мужчина должен платить, а женщина должна быть нахлебницей. Дело в том, как человек себя сам ощущает и определяет. Лично я не позволю за себя платить, и для меня не приемлемы робкие попытки за себя заплатить и потом с радостью соглашаться, чтобы за меня заплатили, меня это оскорбляет и унижает. Мне, как мужчине, иногда хочется попушить хвост перед женщиной - сделать широкий жест - я плачу! Но при этом я никогда не стану настаивать на том, чтобы заплатить, потому, что по себе знаю, это может обидеть человека. И с другой стороны, мне нравятся такие люди, которые похожи на меня, то есть те, кому неприятно быть нахлебником. Кстати, кто ест за чужой счет и думает об этом - халявшик, а кто ест за чужой счет и не думает об этом, кто он? По-моему, это просто неблагодарная свинья.

msvk40 23.10.2003 11:27

Надо же, действительно странно :-) Честно скажу - в Париже нечасто бываю :-) Надо будет знакомых расспросить.. почему так :-)

solvejg 23.10.2003 11:30

Она не просто ужинает, она уделяет часть своего драгоценного времени этому товарищу и доставляет ему удовольствие побыть в своем обществе, за что он ей и благодарен, при этом ему в голову не приходит считать ее обязанной что-то за это делать в ответ, как само собой разумеющееся. Он должен оплатить счет так, что бы дама этого счета не видела, вы разве никогда не видели как именно подает счет мужчине хорошо вышколеный официант в приличных заведениях?

Andrey T 23.10.2003 11:30

Щучка, Вы где живете? Вы откуда? В России посидеть пообщаться в рестораны ходят единицы, для большинства россиян поход в ресторан, это больше их месячной зарплаты.

Братец Лис 23.10.2003 11:33

Ха-ха-ха ... Да, и это правда, часто именно так и есть!!! (+)
 
Вот ведь парадокс, дама хочет секса, я не хочу, но платить приходится все равно мне. А после она еще и обидется, хоть я вроде как ничего не обещал и ничего не должен.

Стерва, примите мой поцелуй :-* , вы правильно все подметили :-)

Злыдень 23.10.2003 11:37

А еще давайте рассмотрим банкет юбилейный на 100 персон. :)) Может, не будем отвлекаться от основной темы "Поход в ресторан вдвоем"? Что у вас есть по данному вопросу?

Маруся 23.10.2003 11:40

:-) Спасибо :-) Видно, что Вы - настоящий мужчина :-)

Andrey T 23.10.2003 11:41

Значит все-таки по очереди. Сомневаюсь, что Вам придет в голову ходить с друзьями в пивные и рестораны, надеясь, что за Вас заплатят. И стоимость ресторанов здесь совсем ни при чем. В Европе, насколько я знаю, как раз и принято самому оплачивать свой счет. Это в России слишком много мужчин, которые думают, что за деньги можно купить все, и много женщин, которые думают, что мужчины должны их содержать.

Маруся 23.10.2003 11:42

Так Вы сами отвлеклись, рассуждая о любви к халяве. Вот я и спросила :-)

Ray 23.10.2003 11:45

думать одно 8)) делать - другое...
Думать о сексе я могу хоть круглые сутки,но если бы я занималась сексом всякий раз когда мне в голову приходят мысли о нем,- у меня бы времени на другие дела не хватало :-P

Впрочем , Биллли, ты прекрасно понимаешь , о чем я. Бывают и просто сны (С)

Gay_girl 23.10.2003 11:45

Дурацкие у Вас выводы:((( идиотские, можно сказать, не хочу обидеть, да само собой получается. Они думали о том, что им очень приятно, если девушка пойдет с ним на первое свидание в ресторан, что она оказывает ему такую честь, что обратила внимание на его предложение и на него в частности, и она не должна быть после ужина ему обязанной (если она сама конечно не напросилась).
По-вашему выходит, если парень приглашает девушку на ужин и если он оплачивает счет за двоих, это значит, что она содержанка, проститутка, и что она естественно должна знать, что она должна вечерком лечь под него????? Если нет, то получается, что она хочет просто пожрать, притом за чужой счет или вообще нехрен ходить на ужин с мужиком, а если пошла, то оплати, плиииз???

Злыдень 23.10.2003 11:46

Вы невнимательны. Любовь к халяве - лейтмотив сообщений тех, кто мне отвечал по данной конкретной теме. Ни на миллиметр не отклонился.

Ray 23.10.2003 11:47

угу и приходили на свидания с полным чемоданом резиновых членов 8))

Andrey T 23.10.2003 11:53

А женщины и довольны - халява, сэр.

Gay_girl 23.10.2003 11:53

У мужчины есть ясный и определенный ответ на это: пригласил, чтобы трахнуться. ужас... а если не хочешь ЭТО, то плати сама.. круто, да?)))

Klinton 23.10.2003 11:54

Это все ваши фантази, призванные оправдать любовь к халяве. Я думаю время у мужчины еще подороже будет и получается что он платит вдвойне. А если девушка считает, что мужчине приятно ее общество, то она просто напыщенная дура. Любой мужчина в конечном итоге нацелен на одно - обладать и трахать.

Ray 23.10.2003 11:55

Приглашение вечером <BR>
> еловека, который вам привлекателен, в рестора <BR>
> это приглашение не на совместную трапезу, а на <BR>
> интимный вечер... Не понятно? Не лукавьте :)))

Завбыли добавить - однозначно 8)))))).
У вас всегда все черно-белое? 8)))
Нет, лично для меня это масса вариантов, не исключающих, впрочем и ваш.
Приглашение вечером- да потому что днем все работают, предупреждаю комментарий, кот. может возникнуть что можно в выходной и утречком. приглашение не в выходной - да потому как на выходные всегда куча дел, в основном по дому, кот. на неделе не успеваешь сделать.
Приятный человек- да мне куча людей может быть приятна и не обязательно у меня к ним ( у них ко мне) сексуальное влечение.
Совместная трапеза- а некоторые вообще питаются исключительно в кафешках и ресторанчиках и не любят это делать в одиночестве, вот и приглашают , именно разделить трапезу...

Так что без лукавства , отвечаю на ваш пост, что для меня это не всегда столь однозначно подразумевает интимный вечер с намеком на продолжение. Бывает и по-другому

solvejg 23.10.2003 11:56

Я попытаюсь не позволить за меня заплатить, даже буду очень протестовать, но если мы зашли в пиццерию или на чешечку кофе, то может и заплатить если захочет

aline 23.10.2003 11:57

В такой ситуации, по-моему, естественно, что каждый платит за себя.

Gay_girl 23.10.2003 11:58

ВСЕ ВНИМАНИЕ СЮДА, СЛОВА solvejg!!! КТО НЕ СОГЛАСЕН???
 

Маруся 23.10.2003 11:59

Я просто подумала, что халява - более обобщенное понятие :-) Оказывается, только в контексте оплаты счета мужчиной, для женщины это - всего лишь халява.

Andrey T 23.10.2003 11:59

Так подают счет только в России. И я об том и говорю, что мужчина покупает общество женщины, естественно, женщины, которые продают свое общество мужчине, воспринимают это, как само собой разумеющееся.

Маруся 23.10.2003 12:02

Мне кажется, что в реальности не все так плачевно. :-)

aline 23.10.2003 12:05

Да глупость вы пишите. При чем здесь халява, это нормальные правила поведения, принятые в нормальном обществе. Если рассуждать, как вы, то получается, что и дверь мужчины женщинам открывают, потому что тем лень самим открыть? И руку подают при выходе из машины, потому как дамочки сами ну никак не выберутся. Если я встречаюсь с приятелем, то я сама предложу за себя заплатить, только процентов на 90 он обидится, потому как для нормального мужчины не заплатить за даму - все равно что, издать неприличный звук в общественном месте. И женщина дает за себя платить, не потому что хочет покушать бесплатно, а потому что не хочет оскорбить мужчину, с которым пришла в ресторан.

Хню 23.10.2003 12:06

Потому что жмотство - плохо с одной стороны, но хорошо с другой
 
Но тем не менее, это общепринятый НЕДОСТАТОК. А на тему относительности всего сущего я спорить вообще не хочу.

msvk40 23.10.2003 12:10

Нет, неправильный вывод :-) Никакой очереди нет, вот в чем парадокс. И по пивным и ресторанам с друзьями я не хожу вообще :-) Это второй парадокс. Пивная и ресторан также часто появляются как места встреч, как и берег реки и костер.

Стоимость ресторанов как раз "при чем", по-моему. В Европе принято приносить счет мужчине, насколько я не знаю, а вижу :-) Или тому, кто явно берет инициативу в свои руки начсет заказа (например, было и так). Правда в Париже вот перекос какой-то наблюдается, но думаю, скоро выясню, что там и как :-)

В России таки да, слишком много стало мужчин, которые думают, что за деньги можно купить все, и про женщин тоже верно, но все это опять таки потому, что время, в котором находится Россия - такое. Дифференциация большая экономическая. Еще раз: в Европе поход в ресторан - это обычное явление, женщина 100% сама расплатиться может, но официант приносит счет мужчине :-)

Gay_girl 23.10.2003 12:12

Ах как хорошо было бы стать альфонсом) Платить не надо, никто не заставляет, так же как и на ужин приглашать не заставляют)

Тата 23.10.2003 12:14

Меня эта схема (подарки за секс) всегда прикалывает. Какой же мужик должен быть страшный, что без дорогого подарка с ним никто в постель не ляжет?

msvk40 23.10.2003 12:14

Блинк :-) Не верит.. прям Станиславский :-) Так подают счет в любом приличном заведении Европы :-)


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger