Аха, как-то спросила приятеля (молодой, интересный, очень обеспеченный), который хочет жениться на русскоязычной, но ищет себе невесту среди проживающих здесь,
почему он не хочет расширить рамки поиска, и познакомиться с девушкой из России. Его ответ был :" А нафига мне везти сюда куклу, водить её тут за ручку, и всему учить ? Я хочу жить с _партнёром_ в семье, а не с содержанкой"...

Это ханжество;-)

Ханжество - это боязнь называть вещи своими именами ;-).

Ага.... правильно
 

А вдруг ему брак и не нужен.... Он ее еще пару лет потрахает с минимальными затратами.... а потом найдет более шуструю и покладистую...) А автору что, все с начала начинать? И так каждый раз)))

Ну если бы вы поженились до покупки квартиры, то да ))),
 

а так - ну и что такого? Купил себе человек квартиру получше, позвал вас жить. Не вижу, чтобы что-то поменялось в плане вашего личного финансового положения.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну он-то молодец, конечно, что платил за вас и за ребёнка и не брал с вас денег. Это нормально. Другое дело, что муж ваш, после дайвинга, должен был подойти к нему и расплатиться.

Вас дискомфортно из-за противоречия, вроде он говорит о серьезных намерениях, а поведение не соответствует. Делайте для себя соответствующие выводы. Чистое ИМХО, для потенциального мужа поведение его никуда не годится

Есть нюанс. Не "надо", а "приходится".

Причем чем содержательнее отношения, тем больше платишь. Дешевле всего обходятся проститутки, дороже всего -- брак по большой взаимной любви. Это не парадокс. Вполне естесвтенно, что чем вещь больше, лучше и мощнее, тем дороже она стоит.

А в моем случае наоборот. До брака обо мне заботились, а после свадьбы все проблемы взвалили на меня.

да-да;-)

и боязнь признать, что мужчины платят налог на член, как ниже сказал наш однофорумчанин, и не обязательно деньгами - тоже ханжество.

Поменялось,многое. За квартиру не платить,за счета тоже. Всю зарплату я теперь могу тратить на себя и детей,а раньше не могла и копейки потратить. Потом,он стал давать денег,и всегда спрашивает,нужны ли мне деньги.На детей стал спускать большие деньги,делать дорогие подарки им,в то время как раньше он даже шоколадки им не принес,хотя и им говорил,что их любит как своих детей.Я думаю,что действительно есть такой тип мужчин,которые начинают "инвестировать" в отношения,но только тогда,когда твердо понимают,что выбирают именно вас. У автора МЧ не козерог,случаем? Говорят,это среди этого знака особенно распространено. Кстати,забыла написать. В тот период,когда он жил,не тратясь на меня,он все таки свозил меня один раз в отпуск,оплатил дорогу и развлечения сам.Правда,перед дорогой спросил-"А ты сколько денег берешь с собой?",хотя знал,что такие мероприятия у меня в планы не входили,и что денег я с собой взять не могу,плюс ко всему мне надо было организовать что-то для детей,искать с кем их оставить,и это все не бесплатно. За детей платила я,и когда мы вернулись,я прокляла все,что пехала,т.к. деньги,потраченные на сидение с детьми у меня были расписаны на счета.А он делал вид,что с детьми сидят за бесплатно,и вел себя так,что типа мне повезло,что он мне устроил отдых.Да,я отдохнула,и если бы не он,никогда бы никуда не поехала еще 100 лет,однако меня тоже задел тот факт,что можно было поинтересоваться сколько стоит оставить детей,и хотя бы посочувствовать. Я бы все равно отказалась от денег,если бы он предложил,но он не предлагал даже,и вообще не интересовался.Так что отпуск был один раз,когда он что-то потратил. Ну,и подарки на Нов. Год-дни рожд. делал хорошие всем нам троим,это всегда было. Я тоже дарила его родителям дорогие подарки,плюс его сестре с мужем.Дарила не абы что,поверьте! И он ни разу не спросил,как ты все это купила,у тебя нет денег,как ты будешь жить оставшийся месяц?Вот так.

Хм, ну платить налог - это одно, а вот давать взятки налоговому инспектору - это совсем другое ;-) ... Говорю Вам как налоговый инспектор и отнюдь НЕ ханжа ;-).

Именно так.

Удивительная история,Winter. А еще восхищаюсь вашим терпением. Это как же ж можно так полюбить да еще после неудачного брака, чтобы так терпеть. Я вот все время наоборот вспоминаю прошлый брак и это меня хорошо остужает.Вы молодец.А вы не обсуждали с ним почему так все было? Как-то это все странно.

АГА КОЗЕРОГ!!!!:-) Бывает же.:-)

...

Я в шоке вообще от терпения Винтер...

святая женщина;-)

А Вы думаете кому налог на член то платится?;-)

там автор отписался ниже - я с ним солидарна полностью..

Winter, а вот еще непонятно. Ну вот , что мужчина не хочет вкладываться в женщину пока полностью не уверен, пока не решил, что это на всю жизнь - это можно понять. Но зачем трепаться? Зачем они тогда говорят о любви? На мой взгляд или молчи(я за язык не тяну) или уже отвечай за свои слова.

Ну хотя вообще может это потому что слова стоят дешевле, чем цветы и подарки - способ ухаживания такой?

Дэзовские сантехники приходят и по выходным. Ко мне приходили.

Начинает вспоминаться анекдот про маленькую птичку или игра "Да, но..."

Да фигня конечно кран починить. Речь-то не об этом.

Вот поэтому я и предлагаю не напрягаться. Чтобы по-честному. (-)

Это проблемы тех, кто до брака не позаботился о том, чтобы сложить отношения. Вас завоевывали - вы позволяли. Дальше нужно было сдаться и посмотреть, а каково с ним в реальной жизни. И побадаться за ту жизнь, которая устраивает.

Мужчины примитивны. Они вынуждают женщин (трепом, обещаниями, лапшой на уши и проч.) на наиболее удобный для них сценарий. Наиболее удобный - это не иметь никаких обязанностей по отношению к женщине, но иметь от нее все, что ему нужно по максимуму. Формальности типа печати в паспорте тут ни при чем. Дальше выбор женщины - сопротивляться этому сценарию или нет. Нормально - если женщина сопротивляется до уровня, когда удовлетворяются ее определенные запросы. Понятно, что если чувства к мужчине сильнее, то эта планка может быть чуток опущена, а если особых чувств нет - то чуток повышена. Так же и у мужчины - чем больше нравиться женщина сама по себе, а не остальной комфорт, тем на бОльшие жертвы готов будет пойти мужчина, чтобы с ней остаться.

Да ничего странного. Послушал мужик женщину - вся такая разнесчастная, жизнью убитая, стало быть запросы по отношению к мужчине только лишь за то, чтобы он с ней оказался и просто жалел ее, будут минимальны. Вот он и воспользовался очень удобным случаем поиметь постоянные отношения с женщиной забесплатно - без обязательств, без необходимости финансовых вложений, без особой заботы. Только лишь за слова - а это не бог весть какая нагрузка. И так и живет несколько лет. Встретит женщину, которая по-настоящему "зацепит" - эту прогонит, а все съэкономленные на этой женщине силы потратит на завоевание, заботу и поддержку той, которая будет очень желанна и на которой захочет жениться. Есть, правда, шанс, что так и не вступит ему бес в ребро, и он так и проживет жизнь с этой женщиной.

Да нет никакого противоречия. Жениться-то он может и не против, но при этом иметь сильно потребительские отношения. А это уже выбор женщины - соглашаться на это, или не стоит.

Проверка на вшивость уже происходит - вы остываете, постепенно начнете смотреть на других мужчин. Теперь его очередь - если у него к вам что-то есть, он не захочет вас потерять, а соответственно начнется бОльшая забота о вас и более комфортные для вас отношения. Не начнется - значит, завяжете отношения с другим человеком. Я ж говорю - расслабьтесь. ;)) Все пойдет как надо без вашего участия. Увы - неопределенность напрягает, но быть просто женщиной, то есть пассивной и гибкой, выигрышный для женщины вариант зачастую.

Да, пожалуй вы правы.

ну они с мужем договорились ;)

5 баллов. Именно так и есть.

Не знаю, мне все-таки сложно представить, что я с ребенокм живу бедно, а мужчина с которым я сплю, значительно богаче.
Мне кажется если со мной когда-нибудь такое случится, я с таким мужиком уже не смогу встречаться.
Если он будет сильно богаче меня, то будет помогать, от любви-с, а если любви-с не случится, то фигли ему в моей кровати делать? Если нужен секс, то можно и у него или где-то еще...
Я как-то очень нежно отношусь к своему дому и вряд ли допущу в него товарисча, которому на меня плевать...
а все-таки описание его поведения сильно пахнет равнодушием

Да жениться тут непричем, серьезное отношение это когда любят, а когда любят заботятся и на руках носят, а не отпуск пополам оплачивают, фи.

Жениться ни при чем. Просто любовь у всех разная - в зависимости от того, какой внутри человек. Он, может быть, думает, что любит. Просто любовь у него такая. И он это считает серьезными отношениями.

Не зарекайтесь. Одиночество - тяжелая штука. Иногда может так припереть, что - на любых условиях. И возраст играет не на руку - свободных стоящих мужчин остается очень мало, такие оставшись одни, быстро завязывают хорошие отношения, а даже хороший мужик, привыкая к одинокой жизни и помыкавшись в неудачных романах, становится холодным и расчетливым.

Может так и есть. Кстати,я убитая жизнью на момент знакомства не была,наоборот была рада разводу,и никак себя не жалела, была в эйфории самостоятельности,и поэтому мне и не хотелось особо с кем-то связываться. Насчет "встретит другую женщину,а эту прогонит"-очень может быть. Только я не дура-сейчас получаю второе ВО плюс куча курсов,которые он мне оплачивает. Живя одна,я бы не смогла,а с его помощью-запросто. Посмотрим через год-два,что будет. Я не загадываю про любовь до гроба,но мне с ним хорошо,так что я живу сегодняшним днем,получаю образование,а как будет дальше никто не знает.По крайней мере даже если он меня бросит,я буду более-менее независима (открываются новые возможности) и буду поустойчивее на ногах стоять. А это сейчас для меня главное.

Ну подарков он от меня не требовал родственникам,наоборот сказал потом что,типа,зачем? Про детей-если бы я ему озвучила,что мне накладно,он бы заплатил. Но у меня проблема была именно в том,что это НАДО озвучивать,хотя И ТАК все ясно. Почему вы отказались от отпуска? Он вам предлагал? Я,наверное,невнимательно ваши посты читала.

Не знаю,зачем трепаться...Я мыслю так же,как вы,и ничего не понимаю.Наверное,дешевле. Знаете,мужики сейчас тоже пошли умные-все прекрасно понимают,что женщины раскручивают по полной. Дело в том,что его бывш. жена у него забрала половину всего (дело в штатах происходит), а потом начала отсуживать даже то,на что не имеет право претендовать.Хотя до этого ему говорила о неземной любви,и что на его деньги ей плевать,она,кстати хорошо сама зарабатывает. Но когда до развода дошло,она показала себя. Я вообще то не хочу в это лезть-это их проблемы,и они сами разберутся,но отчасти я таких мужчин понимаю,что впредь они будут осторожны.

не, не понимаю, чесслово, Можете цитировать, мне
 

самой интересно.

И ещё...Треплются они видимо от того,что сердцем понимают,что вас любят,но умом боятся ответственности,проблем,мо жет боятся,что предложат фин. помощь раз,а дальше вы начнете ее требовать или ждать по инерции. С моим так,видно было.Он тоже козерог,так что как мне сказали-это такой знак,что вкладываются в отношения только после того как ВСЕ взвесят. Очень они любят расчитывать все на 100 ходов вперед. Я даже ходила к ясновидящей,-проверенная бабуля,которая мне сама это все выложила.Просто меня приперло-вижу как дети к нему привязались,и думаю-может зря я все это замутила,может ему плевать на меня. Она сказала что любит он вас сильно,но прошлый опыт с его бывш. женой его многому научил,поэтому так осторожен.Описала все мат. проблемы,которые у него есть благодаря ей,я тогда и не знала.Где-то через пол-года он мне сам рассказал.Извините,что пишу урывками,времени мало,хочется как-то по сути ответить,без эмоций.

Да, ясновидящая в отношениях с мужуком - это самое оно ...

"""а так по-хорошему, умея делать все и вся, содержа себя и ребенка, полностью прикрывать быт, будучи такой полноценной дамой - зачем вообще мужчина нужен? Носки ему стирать? """"

- Хм, ну как это - "зачем" ? Ради удовольствия ;-) ! ... главное, чтобы они потом не вопили, будто их за ё@#рей держат. А то странно получается : ничего , кроме чистой любви не надо, от мужиков не надо - а их такое положение не устраивает :-(...

Ну, у меня нет возможности вызывать ДЭЗовских сантехников, я вообще не знаю, что это такое ...

А кран-таки я напрягла на днях БФ починить. В итоге вместо редких капель кран стал течь тонкой струйкой ;-))). Но я вообще не вижу ничего зазорного в том, чтоб мужики делали мужскую работу, не будет под рукой БФ - спокойно попрошу кого-нибудь из друзей, и вот что интересно, ещё ни разу никто ни в чём не отказал ;-). Хотя я и прошу крайне редко ...

"А порядочные женщины у вас в Париже есть ?"
- "Есть. Но Вам они не по карману" ;-) ...

Вы знаете, иногда хочется НЕ БОДАТЬСЯ за жизнь, которая устраивает, а просто ЖИТЬ этой жизнью ;-).

А что за анекдот ? Никогда не слышала ! Расскажите !


А про "Да, но..." хорошо написано в "Люди, которые играют в Игры" и "Игры, в которые играют люди".

Да ладно вам остирить. Я всегда только на ясновидящих и полагаюсь! ;)

Завидую Вам ;-) ! Это здорово - когда можно всегда на кого-то полагаться ;-). А то тут, блин, всё самой и самой приходится решать - нет, кто-то бы подсказал, как оно будет ...

Полагаться-громко сказано,но иногда помогает немного разобраться с тем,что наболело. А как оно будет я не спрашивала, не хочу этого знать! Мне б с настоящим разобраться,на будущее я не загадываю!:-)

А мне достался совершенно другой мужчина. Сначала была всяческая забота, потом замужество, а потом, после рождения второго ребенка (где-то третий год брака)его вдруг прорвало на озвучивание своих чувств. В течении предыдущих лет были, конечно, всяческие комплименты и восхищение, а про любовь ни слова, правда его поведение было вполне красноречиво.

Вы можете быть солидарны с кем и чем угодно, но это не отменяет правомерности других точек зрения ;-)...

сыном малышом восхищался, а вас с дочкой послал..это как??

Если он Вас имеет, то конечно должен расплачиваться, за услуги всегда надо платить. А если Вы ему пудрите мозги - типа до свадьбы ни-ни, то с какого перепугу он будет за Вас платить?

А я сознательно не хочу ни к какой гадалке идти. Хотя понимаю, что наверное много в жизни предопределенного, да и молчел этот приснился мне раньше, чем мы с ним познакомились. Только все равно не хочу - мне в первом браке не понравилось и поэтому когда, через сколько лет и за кого выходить замуж буду думать сама и о-о-чень долго.

...

ага, вопрос только в том, кто из нас кого содержал :)))
 

потому как он (при всех амбициях и обещаниях) зарабатывал ровно те самые 350-400 долларов на аренду квартиры, а я - на тот момент в два раза больше, плюс халтуры по ночам, что позволяло нам нормально жить, куда-то ездить и т.п. Т.е. для него это была тоже выгода - фиг бы он увидел Европу и съездил на какие-то курорты, если бы не я.

одиночества я боялась, это да, и с иллюзией, что я его люблю, расставалась долго и мучительно. Но к деньгам и прочим материальным благам это не имело никакого отношения.

...

Ну так а я где про "Да, но..." прочитала?

Анекдот про маленькую птичку:

Как-то большие птицы собирались на юг, а невдалеке сидела маленькая птичка и горестно вздыхала.

-чего ж ты вздыхаешь, маленькая птичка?

-хорошо вам, большим птицам, вы на юг улетите, в тепло, а я здесь останусь мерзнуть.

-так полетели с нами!

-хорошо вам, большим птицам, у вас вон какие мощные крылья, для дальних перелетов приспособленные! А у меня крылышки малые, я не долечу.

-не беспокойся, маленькая птичка, мы тебе поможем! будем брать тебя на крыло по очереди и долетим.

-хорошо вам, большим птицам, у вас вон какие пушистые перья! На высоте вам не холодно, а я замерзну.

-и это не проблема! будешь прятаться у нас в пухе, согреешься!

-хорошо вам, большим птицам, у вас вон какие большие и крепкие клювы! На юге пищу легко сможете добыть, а я со своим маленьким клювиком голодать буду.

переглянулись тут большие птицы и сказали:

-а иди-ка ты на х&#, маленькая птичка.

и улетели на юг.

Да,интересное кино получается.Ну очень они до боли похожи-мой и ваш. Мой женился на своей бывшей,а она в это время училась. В общем,она и до этого не работала,и выйдя замуж просто пересела с шеи родителей на его шею. Он хорошо зарабатывал,оплачивал ей все от и до в школе (тут это дорого,книги,обучение) ну и плюс шмотки-поездки. Сам мне рассказывал,что полностью ее содержал,она имела банковскую карту и пользовалась его счетом когда ей надо было.Когда же они разводились,она так насела на него,что мама не горюй. Хотя,если по-человечески,он и так ее содержал 3 года,платил за все,я бы постеснялась вообще что-то требовать при разводе. А она чуть ли не 50% его зарплаты до конца дней его требует. И это при том,что детей у них нет. Потом говорит-"если хочешь сойтись,то мне не нужны деньги,а если нет-так плати!". В общем,трудно судить о степени "повернутости" моего на деньгах. Или это опыт неудачный,или же он всегда был таким,сам черт не разберет.

Лиза, "большой брат следит за тобой" :-) Ту историю могли понять только те, кто знал тебя ближе. А вообще забавно - какое ты впечатление на почтенную аудиторию произвела, а? :-) Уж сколько лет.. :-)))

да не так-то уж и много. И история эта в открытом
 

доступе в ЖЖ нигде не висит, это я тут в топике рассказывала на свою голову :-)

Сами рассказывали, теперь не обижайтесь. :-))

А что щас так бывает? до свадьбы ни-ни? :-)
ЛарисКа и сыновья (Матвей - 17.01.04, Степан - 28.02.06).

У меня встречный вопрос. Двойственный, я бы даже сказал.

Если женщина не принимает от меня помощь, как это трактовать? Мне не светит? Не так предлагаю?

либо не светит, либо
 

мало предлагаете:)

женщина,которая ничего не просит - рассчитывает получить всё :)

Предлагаю полцарства.

да Боже упаси :)) (-)
 

Напоминает историю про английского немого мальчика.

тю...и еще удивляетесь
 

что не принимает:)

это только ивану-крестьянскому сыну полцарства заманчивыми казались. Предлагайте царство целиком и обещайте завоевать два соседних.

Слишком общий вопрос. Что за женщина, почему предлагаете... Может быть и не светит.

Это мысль!

Во, Terry, праильно сказала ! Я тоже недавно от полцарства отказалось : нафига мне половина-то, когда своё царство имеется ;-) ?


Мне, правда, сказали "Ну и аппетиты у Вас, девушка", - пришлось ответить, что "Торгуются лишь лавочники, а не Принцы" :-)...

А нафига мне лавочник-то ;-) ???

... и зачастую - вовсе НЕ от этого мужчины ;-) ....

А может просто шибко гордая, независмая и самостоятельная - вся такая эмансипе. А может просто хитрая очень - таким образом бдительность усыпляет. Вобщем, вариантов много. Нужны подробности. Как у нее с благосостоянием-то личным?

Хочет все и сразу, частями не предлагать.

скорее всего не светит (-)

Вы меня расстраиваете, друзья мои. Впервые за много лет.

Имхо, просто воспитание значит такое - не хочет быть
 

обязанной.

скажите, Winter, а как вы их находите в США? (-)
 

Вполне может быть. (-)

Я отказываюсь всегда. Не нужна мне материальная выгода, если нет ЩАСТЯ. Если человек не "зацепил", никакими царствами меня не уговорить. Видимо, материальное для меня ценности не представляет. А если есть щасте и любоф, то тем более: какие царства, на кой они сдались? Особенно если их предлагают демонстративно: ты за меня замуж, а я тебе луну с неба и квартиру куплю... Как-то сразу доверие пропадает :) Со мной работает только один метод: проявить щедрость и внимание в трудную минуту. Широкий жест, но не "потому что я тебя люблю", а "потому что тебе трудно". Вот это я уважаю. Это - МУЖЧИНА.

то,мы не угадали ? :)

Не хотеть быть обязанной можно только от чужого (ненужного) человека. Если же отношения тёпло-дружеские (или ближе) то вопрос об "обязанной" не стоит.

Без труда ....
 

Не напрягаясь и отношений не будет...

может он ей предлагает именно во втором смысле, не купить, а помочь. А она отказывается, потому что позиционирует его как чужого человека

Да, женщины продажны..

смотря чего хотите. скорее всего боится, что взамен попросите
 

слишком многого.

Это понимать так, что вы хотите то, что хотят мужчины - переспать, а там уж как пойдет. А она хочет то, что хотят женщины - что у нее будет ее женское счастье, то есть не переспать просто так, а найти надежные стабильные моногамные отношения с мужчиной, с которым уже не расставаться. Она видит, что пока вам нужно только переспать. Так оно и есть. ;)) Вот и не связывается.

Нашла давно ещё,через знакомую мадам. Просто разговорились,а она мне выдала,что ходила к ясновидящей,и та ей сказала,что ваша дочь развелась давно (хоть та матери не говорила),а сейчас она беремена от какого-то темнокожего парня,с которым вот уже 7 лет у нее роман. Та срочно кинулась покупать билет на самолет (дочь в другом штате),ну и приехала сюрпризом. Все так и было,как ей сказали. Я так прикинула,думаю-да,может сходить тоже. Пошла чисто ради развлечения,но сейчас понимаю,что то,что мне говорили сбывается. Я хоть и скептик по натуре,но когда тебе говорят явно то,что есть или то,что через месяц-другой сбывается,то волей-неволей начинаешь доверять. А специально бы искать "гадалку" в жизни бы не стала,просто так получилось.

Правда? А я вот как раз по-другому отношусь к замужеству.Предложил бы-вышла б не задумываясь. Потому что после одного развода,другой уже не так страшен :-). Терять нечего,и года уже зрелые,уже знаешь что именно тебе нужно,с каким человеком ты уживешься,а с каким нет. Если недостатки терпимы (а они у всех есть),то я б не думала долго. Эх,вот позвал бы взамужи!:-)

Всем, кто ответил в этом топике большое спасибо. Очень многое для себя прояснила. Больше вопросов нет, поэтому удалю свои посты на всякий случай.Пожалуй именно благодаря топику, многие вещи обговорили с МЧ, стала понятна его позиция, но ему вовсе не обязательно знать, что я выставляла эти подробности на всеобщее обозрение.

ЗЫ: Вообще, вы мне действительно помогли, спасибо. :-)

А в чем его позиция заключилась? У меня тут тоже перемены, молчел решил насобирать на отпуск, обнаружив, что его большая зарплата вся постоянно тратится. Парадокс заключается в том, что сам он по-прежнему тратит много, а на мне начал экономить. Хотя как раз на меня он не так уж много тратил. Почему мне теперь неприятно? :(

а вы сами в каком штате? (-)
 

В том что не живем вместе, в неуверенности в наших отношениях (он сам себе в этом признался, до этого не осознавал) Его пугает даже не столько, что у меня ребенок, сколько то что у ребенка довольно плотные отношения с отцом и МЧ не знает как это все будет и насколько ему это надо, и какое место он в этом займет.В том, что вообще по жизни прижимист - это мы тоже обсудили (какие у каждого из нас денежные приоритеты)Также предыдущая девушка достала его деньгами слегка (у той вообще была точка зрения - "работать не буду, но хочу иметь все самое лучшее" - мОдель бывшая) - рассказал несколько эпизодов. Еще он привык жить для себя и действительно некоторые мои сложности предпочитал неосознавать(сам признался). Признался, что ответственности боится. Незнаю как дальше сложится. Но думаю разговор был необходим - имеет смысл строить отношения, где можешь говорить с человеком откровенно, а иначе зачем это все затевать вообще. При таком вот разном отношении - мы довольно крепко именно подружились за это время и он мне дорог пожалуй тем, что могу с ним обо всем поговорить спокойно. Только вот теперь незнаю сложится ли что-то дальше и как я переживу если не сложится.Блин, а с другой стороны не поговорить я не могла-не могу долго молчать и держать фигу в кармане.

А что... Нормальнй мужик со здравой позицией. Думаю, все как-то утрясется;-)

Мужская жадность
 

http://sterva.kulichki.net/zakolebal/index.htm?2314