Деньги в долг
 

Есть у меня коллега. Не подруга близкая, но отношения у нас очень хорошие, прикрываем друг друга, помогаем друг другу, если необходимо. У нее оченнь сложная жизнь. я ей сочувствую очень. У нее двое детей-погодков, 7 и 8 лет, бабушек-дедушек нет, помочь некому, живут они вчетвером в 12-метровой комнате в коммуналке, кроме них еще двое хозяев в ней, муж тоже врач и совсем недавно выяснилось, что он очень тяжело болен. Сейчас, к счастью, чувствует себя неплохо, но прогноз плохой. Работают они оба, как лошади, дети одни дома сидят, и все, чтобы заработать на отдельную квартиру. Год назад они взяли кредит и купили еще две комнаты в другой коммуналке в 6-комнатной квартире, где еще три хозяина(зачем - это не ко мне вопрос). Сейчас хозяин еще двух комнат в этой квартире хочет поменяться с ними на комнату, где они сейчас живут. С доплатой. То есть, у них будет 4 комнаты в 6-комнатной квартире. Но. Денег на доплату у них нет. Все деньги, которые они зарабатывают, уходят на выплату кредита по первым комнатам. И они пытаются взять деньги в долг у всех, у кого только можно. Я оказалась в очень щекотливой ситуации. Мне очень неудобно ей отказать. Я очень ей сочувствую и понимаю, что для нее это шанс(у ее детей даже нет кроватей, один, потолще, спит с папой на диване, другой. худенький с мамой на кресле-кровати). С другой - у меня нет своих собственных денег, деньги зарабатывает мой муж и нельзя сказать, что они ему легко достаются. В этом году мы все-таки планируем сделать ремонт, дать ей в долг я могу только деньги, отложенные на летний отдых. И я думаю, а как она их отдавать собирается? А если, не дай Бог, у нее с мужем что-то случится(уж извините за цинизм, я его диагноз знаю). Я даже не знаю, что мне неудобней, отказать человеку, который очень нуждается в моей помощи, пусть и неблизкому или поставить себя в неудобное положение перед собственным мужем, попросив у него значительную сумму, которая ему нелегким трудом достается, зная, что есть риск, что эти деньги мы потеряем или получим со значительным опозданием и лишим себя того, что запланировано(например, летнего отдыха или ремонта). Для меня было бы в сто раз легче морально дать ей какую-то сумму на лечение мужа безвозмездно, чем такую значительную в долг. Что посоветуете?

Отказала бы. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ну
 

наверное Оксана обсудите это с мужем в первую очередь, так как это им заработаные деньги. Я бы дала ту сумму, которая безвозмездно на лечение

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Да на лечение она не просит - муж категорически отказывается лечиться. Она просит на жилье. Сейчас, имея три комнаты в двух коммуналках у нее даже однушку отдельную купить не получается. А 4 комнаты есть 4 комнаты. Там в одной даже кухню сделать можно. С мужем я, конечно, поговорю, последнее слово будет за ним. Все дело в том, что рассуждая логически, эта ситуация имеет только одно решение - жить нужно по средствам. Брать в долг, имея невыплаченный кредит и тяжело больного мужа - безумие. Но мне ее так жалко! Если бы у меня были собственные деньги, я бы дала не раздумывая, но для моего мужа они совершенно посторонние люди.

а есть у нее еще такие знакомые, которые могли бы
 

дать не всю сумму, а часть в долг? так бы частями может и набралась доплата? я нашей педиатру давала тоже на покупку жилья, но я была чуть ли ни десятая в ее списке кредиторов-добрых знакомых. и сумма которую дала в долг меня все-таки не лишала летнего отдыха. вообще мне кажется, что если у вас с мужем ситуация такова что без этой суммы на летний отдых никак не наскрести, то у вас получается у самих нет страховочной "соломки". мало ли на что может понадобится (не дай бог конечно)

Я бы дала столко сколько готова потерять ,и если муж не против. Мой обычно людей поддерживает.

Я все понимаю, но можно жить и в ближ. подмосковье, где цены на жилье ниже гораздо..

Дать такую сумму, которую готовы подарить. И быть готовой к тому, что обратно денег не получите. Считайте это благотворительностью. Десятину всё равно надо жертвовать, кому же как не этим горемыкам.

Все это печально, но я не дала бы. Я не стала бы рисковать отдыхом своей семьи ради улучшения чьих-то жилищных условий. Пусть даже это хорошие люди. Меня столько раз обманывали, не возвращали деньги хорошие знакомые и люди, которым я доверяла, что это отбило у меня всякую охоту кому-то что-то одлаживать.
Если есть сколько-то, сколько тебе не страшно потерять - предложи ей эту сумму и объясни, что своих денег у тебя больше нет, а у мужа все распланировано.

Я ничего в этой жизни не понимаю. С какой радости этим людям так уж плохо живется-то?

Вчетвером в комнате в коммуналке? Так ведь в СОБСТВЕННОЙ комнате. Сколько знаю приезжих, снимающих ту же комнату на всю семью. И матери-одиночки (нескольких знаю), и мужик с двумя дочерьми. Живут и не жужжат. И не пытаются решить свои проблемы, давя на слезную железу окружающим.

Цены в Моске конечно ого-го. Но что трех комнат не хватает на одну однушку - это верится с трудом. Комнаты - около 60-70 тыщ. Однушки - около 150. В НЕПАФОСНОМ месте. А так - можно и за миллион купить. Но дама вполне понимает, что тогда она так с двумя детьми в однушке и останется. (вопрос риторический - многие так живут и чувствуют себя вполне благополучными)

Да и с точки зрения выплаты кредита - три комнаты в коммуналке лучше. В одной жить, две - сдавать. При цене 8000руб за комнату - плюс еще 500 долларов как мининмум на выплату кредита.

ВСЕМ хочется квартиру и побольше. На всех кошелька не хватит благотворительностью заниматься. Кроваток у них нет? Пусть комнату продадут и в двух оставшихся живут. На 60 тыщщ долларов можно мноооого кроваток купить.

ИМХО - дама САМА выбрала жизнь в бедности (не в нищете даже ЗАМЕТЬТЕ!) что бы в перспективе иметь хорошее жилье себе и своим детям. Так поступают многие: едят годами гречку с жареным луком и лет на 10 откладывают рождение ребенка ради жилья. Это все - НОРМАЛЬНО. и никаких таких особо трудных жизненных обстоятельств у дамы я в упор не вижу.

А вот стремление понаделать долгов пока муж жив, а потом со скорбным лицом "вдовы с двумя детьми на руках" вьехать в новую квартиру и никому ничего не отдавать - это ИМХО лезет изо всех щелей. Тоже ничего необычного. Вспоминаю одного такого кента. Он моей знакомой не отдавал 1 (ОДНУ!) тысячу долларов долга. При этом попутно строя дачный домик тысяч под 200. И вечно жалуясь на то, что есть хлеб и воду.

Так и эта знакомая - чего тсоит только трогательный рассказ о том как именно спят её несчастные крошки - блин, противно! И примитивно.

Я бы на такое не повелась. Дама думает ТОЛЬКО о собственных детях и о том как они будут жить. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО (бурные аплодисменты). Только вопрос - почему те, кто тоже думают о собственных детях-муже-семье должны раскошелеваться? НИПАНИМАЮ! 8-/

я и предлагаю
 

дать ту сумму (на жилье) которую ты готова безвозмездно дать на лечение. То есть по идее это та сумма возврата которой ты не ждешь, возможно в ее окружении найдутся такие же люди как и ты

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

впринципе
 

согласна тоже

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Дала бы
 

но именно ту сумму которую готова потерять. НЕ всю сумму с летнего отдыха, а часть, ту, которую до лета можно еще успеть заработать. Добро сделаешь - добро же и вернется. Может дама в будущем разбогатеет и отдаст долг. Все может быть.

dala by summu, s kotoroi ne zhalko prostit'sya..

Оксан, судя пп вашему рассказу, у вас свободных денег нет. Поэтомку я бы сильно не мучалась и отказала именно с такой формулировкой. "Извини, но у нас тоже пусто"-это нормальная ситуация, если коллега нормальный человек, она не обидится. И потом-Оксан, честно говоря, какая-то уж слишком жалостливая история что-ли...В конце концов, на деньги от продажи трех комнат в коммуналке можно купить вполне приличную однушку...

Оксан, где же эти комнаты, что на них нельзя купить однушку?! У нас в соседнем доме (не самый лучший район Москвы) продают комнату в коммуналке за 60 тыс! 3 таких комнаты-вполне приличная однушка!

Жестко, но меня тоже всегда настораживают душещипательные истории.

Одна в Выхино, они ее выставляли по 70 тыс - никто не купил. 2 другие на Шаболовке они и покупали на продажу, довольно дешево покупали, надо сказать, они очень теряют в цене из-за того. что это 6-комнатная квартира с 4-мя хозяевами. Вообще, по-моему, все коммуналки, которые можно было расселить уже расселили. остались только гиблые варианты. Например, быбка моя живет в коммуналке в соседнем подъезде, мы не можем продать ее комнату потому что у нас заключен договор ренты. Чтобы продать, надо его расторгать, а мы боимся, что бабка помрет аккурат, когда договор ренты будет расторгнут, а купля-продаже еще не оформлена. А район у тебя по-моему, вполне престижный. Конечно, от микрорайона зависит там. А вообще мне нравится, нравится тем, что вроде центр близко, пыль, грязь. а зайдешь на 20 метров в сторону - тихо. зелено, вообще, как не Москва. Хотя, конечно, жить окнами на Таганскую площадь - даже мне это кажется ужасным.

Сумма, которой я могу рискнуть для них капля в море, это четверть того, что они попросили у меня и 1/40 того, что им нужно.

Мне непонятно что значит "не жалко"
 

Вы просто спросите когда она отдаст и какой процент готова платить?

Процент я с нее не возьму. Когда отдаст - сказала, что постарается через полгода, максимум в течение года. Если бы я была уверена, что она сможет отдать хотя бы на таких условиях.

Надо брать %
 

если уж давать...
А вообще отказ - дело нормальное и не надо этого стесняться... Если сомневаетесь - лучше отказать... Мне, например, это пришло с опытом, я на таких займах потерял много денег и знакомых, и даже родственников...
Теперь даю только людям в котрых уверен на 100%, только под % и котрые зарабатывают хорошо...

Знаешь, Лит, ты жестко написала, тем более, что трогательный рассказ, как спят ее крошки - это мой, а не ее:-)Мы с ней уже 3 года работаем, некоторые интимные подробности друг о друге знаем:-) Но твоя позиция один в один совпадает с мнением моей самой близкой подруги. А подруги моя филантроп еще тот: бомжей и бездомный собак постоянно подкармливает, от благодарности пациентов периодически отказывается, постоянно всем помогает. Но здесь она заняла такую же позицию. Занимать можно только ту сумму, про которую твердо знаешь, что сможешь отдать! И точка. В ситуации официальной зарплаты 8 тыс. рублей у жены, 11 тыс. руб. у мужа, а остальное - подработки, которые зависят от их сил и здоровья - деньги занимать нельзя. И привела такой пример. Мне очень не нравится жить на перекрестке Рублевки и Кутузовского(мы очень близко к дороге живем, при открытой форточке у нас нельзя смотреть телевизор, разговаривать по телефону - ничего не слышно). Можно занять тысяч эдак 100 и переехать. Но я же не влезаю в долги, чтобы перехать в другое место. И жить в тихом и чистом месте с хорошим ремонтом. Потому что не могу занять, не будучи увереной, что смогу отдать. С другой стороны, не знаю. на что бы я была готова, прожив 10 лет вчетвером в 12-метровой коммуналке с двумя семьями соседей.

Мы тоже давали в долг только самым близким. И брали тоже только у самых близких. Возвращали всегда. Например, чтобы свекру долг отдать надо еще исхитриться, он брать назад деньги ни в какую не хочет:-)

Ну, при таких условиях у меня вряд ли было бы двое детей. Кроме того, я как-то не понимаю, почему они живут в одной комнате, если есть в другой квартире - две. Поечму они не сдают ни одну из своих комнат -- тое не понимаю. В общем, я вообще мало что понимаю в этой истории... Поскольку деньги будет одалживать (если будет) ваш муж - то ему и решать. И этой знакомой я бы честно сказала, что посоветуюсь с мужем, и он решит, одалживать деньги или нет.

Ну ты ж "про крошек" с её слов знаешь? А не просто пришла в гости и увидела как они живут? Но сам по себе рассказ об отсутствии детских кроваток, конечно не показателен. Другое дело как он выглядит в свете судорожных поисков дамой спонсоров для покупки ЧЕТВЕРТОЙ комнаты в коммуналки. Вдумайся - ЧЕТВЕРТОЙ! Три уже есть - и все мало? Понимаю подругу подкармливающую бомжей и собак - лучше помочь тем, кто действительно нуждается.

Как это близким людям давать только под проценты????

Реальный взгляд на вещи (+)
 

Столько комнат - и негде жить? Обалдели совсем, ей-богу....

Или двушку в кузьминках, которая под снос.
 

Комната на Шаболовке - гиблый вариант? Пойду застрелюсь:(((
 

Кстати, в Москве есть еще Кожухово, там ваще можно большую хату дешево купить... Если уж крошкам негде спать...

Близким это каким?
 

ну понятно не маме с папой... ну брату/сестре родному еще можно дать... И то я например у брата не могу взять денег без %, поскольку он на деньгах реально зарабатывает и получается что он работает на меня...

Лита права, конечно, 3 комнаты в коммуналке можно превратить в более-менее нормальное жилье. Знакомая по какой-либо причине не хочет этого делать, имея свои планы на будущее. А ты должна рисковать летним отпуском, ради реализации ЕЕ планов. Не очень это правильно.

Но, но если бы это была близкая подруга, то в тяжелой для нее ситуации я бы однозначно дала денег, сколько смогла бы (без возврата). Но это близкому человеку и у нас так принято. Я летом в аврале перевозила бабушку и для этого делала ремонт, полностью зашиваясь с деньгами. То есть ситуация не критическая, но для меня тяжелая. Народ просто привез мне денег – со словами отдашь, отдашь, лет через 10. И я так и возила подругам, когда у них были проблемы.

Но при этом, когда мы собирали уже серьезную сумму на квартиру, то это был другой разговор с теми же друзьями. И дали те, кто смог, на строго определенный срок. Все всем вернули в срок. Но ведь даже в долг даешь не последние деньги и не деньги, которые будут нужны в ближайшее время, потому что ВСЕГДА возможен вариант, что человек не сможет отдать в срок.

В тех в ком ты уверен на 100 %, я так понимаю это ближайшее окружение.. хорошие друзья как минимум. Не понимаю как можно друзьям давать деньги под проценты и зарабатывать на них. Интересно понять логику, я не первый раз сталкиваюсь с такой психологией, благо это не касается моего окружения.. :)

апочему там квартирный вопрос важнее здоровья мужа
 

ЛДогичнее продать одну комнату и потратить деньги на лечение.

там муж "лечиться не хочет". Из благородных побужднений, надо думать...

Логика проста
 

я могу положить деньги в банк и получить свои 8%. Давая деньги, в долг я фактически отдаю свои доходы.... Тоже самое и беря в долг, я фактически забираю часть дохода брата допустим...(а у него 4 детей). С какой спрашивается радости брат должен работать на меня?

Соглашусь с теми, кто написал, что можно дать ту сумму, которая некритична и ждать 2-3 года ее можно безболезненно. Да, несколько сотен долларов ей погоды не сделают, но ведь и не идет подруга попробовать получить второй кредит с непогашенным первым, т.к. вряд ли банки дадут.
Зато посоветовать купить однокомнатную в том же выхино/кожухово можно. В выхоно сейчас можно купить однушку за 130 тысяч.

может и не в тему - есть такой анекдот: мущина
 

заболел тяжело, пошел к врачу, тот ему говорит, мол, есть два пути лечения - подороже и подешевле, вы там дома с женой посоветуйтесь, завтра скажете. Утром приходит мужик, доктор ему, ну, мол, обсудили, решили? Мужик - да, мы с женой подумали и решили, что будем кухню новую покупать.

Ань, офф. Письмо твое получила. В ближайшее времся отвечу. Мы все-таки съездили. Теперь я пытаюсь разобраться со всем до чего руки не доходили.

Мне твоя логика интересна, а не брата. Слово "могу" считаю неуместным, давай судить по факту, если деньги лежат в банке, вопросов нет. А размышления по поводу могу положить или не могу, на мой взгляд совсем другая консерватория получается...

Могу и лежат
 

в чем разница? Но суть даже не в этом...

Беря деньги без % человек чувствует себя обязанным (я по крайней мере) и это чувсвто меня например угнетает. Поэтому я лучше возьму под % и буду чувствовать не одолжение, а нормальные равноправные отношения - сделку... И мне хорошо и другу... Поэтому я также стараюсь давать деньги под %, чтобы человек видел не одолжение а взаимовыгодную сделку.

Вот это я бы не хотела комментировать. Иногда страдания от лечения вполне сопоставимы со страданиями от болезни. Каждый человек вправе выбирать, лечиться ему или нет.

Имея на руках двух детей -- вряд ли.

Для меня огромная разница. Если деньги в свободном полете, и просит близкий человек, задумываться в этот момент о том, что я МОГЛА БЫ положить эти деньги в банк и сьесть вкусную конфету....хм... считаю это явно не теплыми отношениями между близкими людьми.

Если деньги лежат уже действительно в банке, то наверное о чем бы я задумалась, это о силе надобности этих денег и сложности ситуации. Тогда можно и под проценты.

Просто он в силу своей специальности слишком хорошо представляет все последствия и лечения, и нелечения. Одно дело не желать лечиться, если болезнь излечима и совсем другое пытаться продлить свои дни любой ценой. А цена там не только в деньгах измеряется.

Я тебя все равно люблю) (-)
 

Вме рано непонятна мне такая позиция... Был бы один -- поняла нежелание бороться. А при наличии малолетних детей "цена" продления жизни, по-моему, очевидна.

Сумма
 

Посоветуйтесь с мужем и если одобрит - дайте столько, сколько дали бы на лечение мужа, зная, что возврата не будет.
Пусть это будет 1/4 суммы, что она у вас просит. Сколько можете, столько и дали.
На работе пусть еще попробует занять, у фирмы/предприятия.

А я такую позицию понимаю. Не могу сказать, что принимаю, но понимаю. Все дело в том, что лечение не поможет продлить, так называемую "полноценную" жизнь. Оно лишь поможет продлить жизнь вообще, которая будет лишь борьбой за физиологическое существование. Детям это вряд ли поможет.

Все равно не убедил)(-)

четверть того
 

что она просит и без возврата значительно лучше чем ничего и если тетя вменяема, то будет благодарна тому что дадут

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

а как Вы это представляете
 

одного ребенка в одной комнате другого в другой а самим в третьей? Странно что не сдают

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

тоже понимаю :-(, детям может быть и хуже...

Нам сестра мужа давала под %-условие такое :-), так что...
 

я вас не поняла:))) что вы хотели сказать?:)))
 

что не понятно
 

Вы пишете что не понимаете как при таком наличии комнат люди не знают где жить, так? Я и спрашиваю как они вчетвером должны жить в 3-х комнатах которые в разных местах находятся?

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Муж сегодня "не хочет" лечиться, а завтра захочет, когда поймет, что умирать придется всерьез и надолго.

Ну, сейчас-то они вообще живут в одной. А в другой квартире есть ДВЕ комнаты. Не проще было бы жить там (роодители в одной, детив другой), а ту, в которй живут сейчас - сдавать и откладывать деньги на новое жилье?

Ну да, а эту (одну) - сдавать, например... Я правда не понимаю.
 

не увидела
 

думала все 3 комнаты в разных местах, тогда да, действительно не понятно

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Я тоже дала одному "родственнику" в долг (мужу племянницы). Теперь с ним сужусь. За прошедшее время племянница с ним развелась, и молодой человек скрывается и от меня, и от алиментов.

Странно, что, живя в Москве, не имея жилья и выплачивая кредит, эти муж с женой не пытаются найти более высокооплачиваемую работу, и довольствуются зарплатой в 8-11 тыс.

Вам все правильно сказали по поводу благотворителльности.

я бы не дала. У меня сейчас родственники выкупают 3\4 в двушке в Черемушках ( это 1.5 комнаты). Это стоимость эквивалентной полной 2-ки в Химках. Т.ч. про невозможность улучшить свои условия, это бла-бла.

И еще. Есть категория людей, которая постоянно плачется. Моя одна родственница постоянно в таком состоянии. Носит самые дешевые вещи с рынка, дети в реальных обносках ( все с чужого плеча, причем с десятого). На продуктах экономит ( ножки буша едят). В общем картина мрак. Как-то сидим мы с ней на кухне, она плачется, я поддакиваю. И она называет сумму её доходов, которая долларов этак на 500 превосходит мой семейный доход. И говорится, что на эту жалкую сумму жить невозможно.

Это 12-метровую за 70тыс.??? Это же по 5833у.е. за метр. Таких цен в Выхино нет.

Вы полагаете, врачей как-то по-особому в Москве оплачивают? :)

100% ЗА!
Если человек с нормальными моралями и принципамито будет чувствовать себя всё равно немного виноватым,что занимает деньги.А с процентами,оба в выигреше.И дающий и берущий(морально понимает,что платит за заём,что есть НОРМАЛЬНО!)

Вообще Клинтон тут Очень прально рассуждает.
ПОЧЕМУ вы долдны ДАРИТЬ куму бы то нибило свои кровно заработанные деньги.

Как это дать,что не ЖАЛКО?Что у всех так много лишних денег,что не жалко подарить?

Ну скинтесь и мне кому,что не жалко,а то налоговая душит,а мы пашим как лошади,но выкарабкаться пока не можем.:-)

:))) еще одна трогательная история. Да продав квартиру на пересечении Кутузовского и Рублевки, можно ничего не занимая переехать жить в тихий и чистый район с хорошим ремонтом :))

отдохнули? ай молодцы жду-пожду

Дело еще и в том, что давая деньги в долг - Вы моментально начинаете терять на инфляции. Десять тысяч два года назад и десять тысяч сегодня стоят по-разному. Процент в таком случае берется не для того, чтобы нажиться, а чтобы скорректировать инфляцию хотя бы и получить назад ту же сумму (по покупаемой способности) которую давал.

Не дала бы,но это горький опыт.:(
 

<a href="http://metric.deti74.ru"> <img src="http://metric.funnybaby.ru/3_2_07_30_2004_3_%CC%E0%EA%F1%F3_w.gif" border="0"></a>
<a href='http://odetta.ru/'><img src='http://odetta.ru/metric/line_base/ber_168_0_41_26_47_10_9_2006.gif' border=0></a>

Вы совершенно неправильно считаете. Нельзя 70 тысяч делить на 12 метров ЖИЛОЙ площади! За 70 (реальнее за 60) тысяч долларов человек покупает так часть кухни и прочей общей площади. Это же коммуналка. Так что вполне реальная цена получается. А дешевле 60 тысяч за комнату цен в Москве просто нет. Хоть в каком районе.

С горьким опытом легко отказывать.Вся душа против.А тут у девушки моральная проблема висит,а не материальная.
Вот она обожгётся и в следующий раз сама всех пошлёт подальше.

Хотя она ж уже заранее знает,что ей не отдадут.Значит это уже не горький опыт.

Я стараюсь периодически кому-то чем-то помогать. Немного, но когда видишь критическую ситуацию, то какую-то небольшую сумму выделить можно. Понятно что сумма будет лишь сотой, а то и меньше частью, но ведь и просить третью часть от стоимости комнаты у коллеги на работе у меня бы язык не повернулся. Хотя и живем вчетвером в однокомнатной квартире.

Подобный пример был у моего директора: хорошие друзья попросили денег на квартиру, он дал, а через полгода они развелись, жена забрала квартиру и при любых упоминаниях о деньгах начинает кричать, какой гад ее бывший муж.

Ну, отчасти он гад. Потому что его семейные неуряджицы не должны приносить убытки его хорошим друзьям.

Да, но что делать в подобной ситуации? Ведь никаких расписок никто не давал. Поэтому сейчас с тех на работе, кто брал кредиты (таких полколлектива), попросили расписки. И если Оксана соберется давать сумму, имхо стоит обязательно попросить расписку.

В смысле, "что делать"? Кому? Тому, кто дал в долг, к сожалению можно сделать только одно -- вычеркнуть этих людей из списка друзей и знакомых. А вот должник, по идее, должен был попытаться вернуть долг. Его разборки с женой никого не касаются.

Только херня это все - расписки)
 

Если человек не захочет платить, то расписки можете в туалет спустить...

Ну правда, почему не переехать в Химки, Пушкино, Подольск - у нас куча народу так живет, ездят на работу каждый день... неужели лучше в 12 метрах... детей-то не жалко... либо тут что-то недосказано, либо я вообще не понимаю людей. Мы сами живем в маленькой двушке в Бирюлево - гыгы. Хотя муж родился в центре и рос на Ленинском. А я всю жизнь прожила с родителями в хорошей большой квартире в престижном доме на Кропоткинской. но свое отдельное жилье можем иметь только там, ибо ДОРОГО - и ничего... а можем продать и тоже купить три комнаты в центре в коммуналке... ну не понимаю ситуацию.

Для этого суд есть. не все в состянии исчезнуть и скрыться, продав имущество. Работает у нас эта система, не надо так уж пессимистично говорить.

Оксан, ППКС Кимберли. И даже не мучайтесь - подарите им то, что можете. (-)

Печальный жизненный опыт приучил
 

не давать в долг больше,чем я готова потерять.Увы,отношения меняются,люди ведут себя непредсказуемо,а рисковать благополучием собственных близких я не готова.

Отказывать по-прежнему очень трудно.Никак не научусь это делать.
 

<a href="http://metric.deti74.ru"> <img src="http://metric.funnybaby.ru/3_2_07_30_2004_3_%CC%E0%EA%F1%F3_w.gif" border="0"></a>
<a href='http://odetta.ru/'><img src='http://odetta.ru/metric/line_base/ber_168_0_41_26_47_10_9_2006.gif' border=0></a>

ППКСище.А есть ещё и другие города,где жильё в разы дешевле.
 

<a href="http://metric.deti74.ru"> <img src="http://metric.funnybaby.ru/3_2_07_30_2004_3_%CC%E0%EA%F1%F3_w.gif" border="0"></a>
<a href='http://odetta.ru/'><img src='http://odetta.ru/metric/line_base/ber_168_0_41_26_47_10_9_2006.gif' border=0></a>

глюк

Купите?:-) Если серьезно 2 года назад мы оценивали ее, когда решали вопрос о разъезде с мамой, к сожалению, район еще не все. Поменять на что-то равноценное можно было только с доплатой или с какими-то еще отягчающими обстоятельствами(какое-то нехорошее соседство рядом). Одна моя знакомая тоже гордо:-)говоритчто живет на Рблевке,действительно ее адрес:Рублевское шоссе,90-какой-то дом:-) Хрущоба с окнами на шоссе.

Я бы не дала.
Т.к. вижу, что эта семья реально может спать другим образом, в другой квартире, ДВУХ других комнатах.
Вижу, что семья может отдавать свой кредит, если сделать рокировку.
Вижу, что у вас нет лишних денег.

Сама не люблю давать денег в долг. Люблю, чтобы они работали :-)

У нас?! Ага, чудный райончик! Выглядываешь в окно-справа Шинный, слева ГПЗ по курсу-завод химпрепаратов, если приглядется-между ними ЗИЛ проглядывает!:)И все это на фоне Микояновского мясокомбината и соседствующего с ним Клейтука, от вони которого (когда ее сдувает в нашу сторону) хочется повесится:) Оксан, у нас чуть ли не самый дешевый район в Москве, несмотря на то, что до Таганки можно дойти пешком минут за 15-20:)Хотя по расположению относительно центра-действительно очень удобное место! А уж сколько у нас коммуналок в райное-просто не сосчитать! А уж сколько их еще по Москве нерасселенных!:) То, что комнату на Шаболовке невозможно продать-извини не поверю:)

Оксан, а зачем они живут вчетвером в 1 комнате если можно жить в двух купленых? Или они их сдают?

Оксан, если не секрет, во сколько ее оценили?

Мне кажется, я даже догадываюсь какие. Обычно в такой ситуации люди маются годами в надежде расселить всех соседей и получить огромную квартиру. И знаю людей, у которых это получалось! Но при чем здесь другие?!

Здесь вопрос сложный. Для меня странно, что мужчина (пусть даже и неиздечимо больной, но ведь он же не парализованный и трудоспособный!), живя в Москве допускает,что его дети не имеют собственных кроватей. Если это такое самоотречение ради блага других-я этого тоже не поинмаю. Прфоессия в такой ситуации уже роди не играет- в Москве МОЖНО найти более высокооплачиваемую работу даже не имея образования.

Я точно не помню, это было весной 2004 года, потом с осени 2004 цены и начали "беситься". Что-то чуть больше тысячи долларов за метр нам давали. При этом через месяц мы купили квартирау в СТРОЯЩЕМСЯ доме (въезжать туда люди начали только через год, а мы вообще через полтора только ремонт начали делать). И дом этот за МКАДом находится. Так вот, квартиру в строящемся доме за МКАДом мы покупали около 700 долларов за метр. Это только слышится красиво, ах, Таганка, ах, Рублевка, напротив нас стоит элитный дом, в нем лет 5 единичные окна светились, потому что квартиры там дорогие, а те, у кого деньги есть совершенно не хотят жить в месте, где с одной стороны Рублевка, с другой - Можайка-Кутузовский, а с третьей - Белорусская железная дорога. Видимо, если там и покупали что-то. то только как вложение денег. А с другой(нашей) стороны метров 100 от дороги пройти и стоят несколько элитных домов, там вид на парк, дороги почти не слышно, ее другие дома(и наш в том числе:-)) закрывают. Так что не адрес определяет стимость квартиры.

Там где они живут сейчас находится школа и детский сад. А Шаболовку они собирались продавать изначально. Сначала они эти 2 комнаты сдавали, потом там был конфликт с соседями и теперь они их не сдают. Что касается их нежелания перезжать в Подмосковье - я тоже не понимаю! Были варианты и Люберцах и где-то еще. Но видимо, это для меня коммуналка представляется ужасом-ужасом-ужасом. Люди, которые так живут десятилетиями к этому привыкают. Кстати, могу рассказать еще и такую историю. Моя институтская подруга(мы до сих пор дружим) жила раньше в одной комнате с папой в коммуналке около м. Университет. Еще в 1992 году(!) им предлагали поменять эту комнату на двушку-хрущобу где-то около Коньково-Беляево. Они отказались. Так и жили, и грызлись с соседями(тоже до драк доходило). Потом подружка вышла замуж, а папа так до сих пор там и живет. Вот не понимаю! Ну и что, что хрущоба, ну и что, что далеко от метро! Так ведь своя! Отдельная! Со своим туалетом и своей ванной! И не надо жить с папой в одной комнате. А привычка к жизни "на чемоданах" сохранилась.

Теперь я,честно говоря, вообще инчего не понимаю! Они не хотят переезжать из одной комнаты в коммуналке потому что рядом садик и школа?! Если они собирались продавать те две комнаты, почему они этого не сделают?!Короче, Оксан, мне история кажется надуманной и я здесь не вижу резона отдавать даме свои последние деньги тем более без больших шансов получить их обратно.

Помогать,да!!!Я тоже раздаю одежду свою,косметику и игрушки.Всё в очень отличном состоянии.
Продавать мне просто в облом,да и западло.
Но деньги давать вот так вот на ветер,не,не понимаю.Маме,сестре дам сразу,не задумываясь.Без отдачи.

А вы в момент просьбы вспомните ту обидку и злость,когда вас "обули" и оно само пойдёт как по маслу.