Девочки, помогите.Расскажите или успокойте, уж и не знаю.С моим ЭКО вряд-ли что получится. По медецинским показаниям. Остался один вариант-донация ооцитов. Расскажите по-подробнее, может кто делал в Сеченовке? Как это проходит и происходит?Как подбирается донор? Как долго происходит процесс подбора, роста и последующей подсадки. Я совсем не просвященная в этом отношении. Сижу, плачу...сама в ужасе...получается, что если и получится, то ребенок бедет только мужа (ну на половину), а я там вообще никаким краем не прохожу? У меня ТАКОЕ отчаяние...вы даже себе представить не можете. Сколько ЭТО стоит? Ну вот, вроде рассказала о своих мыслях, да и то не обо всех...Побежала в ванну...плачу:'(

Плакать не надо. Мне не совсем удобно давать опять ссылку на сайт probirka.org (www, соответственно), но там есть переписка дам, находящихся как раз на пороге такого же решения. Попробуйте почитать - это может помочь. А может, и нет. Рубрика "Суррогатные программы"-"Трудное решение". Там ещё есть статистика по ДЯ.

По поводу пресловутой генетической связи могу высказать свои собственные соображения. Возможная выборка, из которой в итоге составляется тот самый уникальный набор генов ребёнка, так огромна, что, ей-богу, Ваше представление о том, что дитё на 50% Ваше, живёт только в Вашем же воображении. Там такое количество бабушек-тётушек-дядюшек и прочих родственничков намешано, что Вы себя-любимую в родном ребёнке можете и не отыскать. Там от Вас и 10-ти процентов может не оказаться. Спросите любую женщину, у которой не один ребёнок. Она Вам скажет, что первый, например, на неё похож (или на её маму) чем-то, а второй - в отца мужа весь. А характером - в горячо любимую свекровь. Я знаю двух братьев, родившихся от, разумеется, одних родителей - полные антиподы. И где там их мама? Ей-богу, под микроскопом не разглядеть там маму. Да, если вдруг что-то "не так" с ребёнком, то, возможно, появится желание кому-то "претензии предъявить", мол, не моё же, поэтому такое ... неуравновешенное (непослушное, упрямое, безалаберное и пр.)! А вы послушайте мамаш! Периодически любая восклицает: не понимаю, и в кого он(а) такой(ая)неуравновешенный(� �я) (непослушный(ая), упрямый(ая), безалаберный(ая) и пр.)! Я уверена, что психика сработает "за" женщину: если ей суждено ребёнка выносить, и она этого горячо желает, то с первых же недель беременности ей будет глубоко фиолетово, чья там клетка поселилась в её утробе на 9 мес, а в её сердце - на всю оставшуюся жизнь.

И ещё. Не знаю, что у Вас за проблема, но одно дело - тратить деньги, силы, нервы на, например, 10% успеха, а совсем другое дело - на 70% (ээээ.... цифры условные).

Про саму процедуру я и рада бы что-нибудь сообщить, да нечего... Могу только сказать, что перенос делается как при крио, когда нет стадии стимуляции и пункции. Не знаю, делают ли ДЯ перенос в овуляторном цикле. Криопереносы в разных центрах по-разному делают. И с овуляцией, и без... и даже с блокадой.

Уууууууу!Ну ты что так....ужас.Ты, давай ка успокаивайся,
 

а я тебе песенку спою;-) Так вот одна наша форумчанка,так же вот,намучалась с попытками,с клиниками и проч. атрибутами ЭКО.Пошла она к Торгановой...та ее тоже долго мурыжила,мурыжила,но не зря...теперь ходит,ждет сынульку,так ей кажется,на узи,с доктором, что то усмотрели.Истощился у нее организЬм,устала сама,решилась на донацию.Как подбирали она сама не знает,это все Торганова химичила,да и знать наверно не стоит,так как она ходит пузатенькая, счастливая,ждет своего ребеночка.Он,ее.Понимаешь?В любом случае,не надо так себя накручивать,это тяжело,очень тяжело,но разрешимо.Все зависит от тебя.И потом,помню,кто то был у нас еще на форуме,так вот,пошла в последний раз, со своей клеточкой,еле-еле полученной, и того...попала.Ну,не плакай,а? В с е б у д е т х о р о ш о!Удачи и терпения тебе.Я сама такая,чуть что реветь.Иииххххх....

Ирма очень хорошо написала про фиолетовую разницу насколько ребенок генетически твой. Но отношение к этому очень индивидуальное и не всегда однозначное. Могу сказать про себя, когда мы с мужем начинали свою долгую эпопею с ЭКО, представляя, что можем и не добиться результатов, приняли решение, что если не получится забеременеть с помощью этой процедуры, то усыновим младенца. Конечно, хочется своего родного, но в приоритетах между ребенком своим генетически и просто возможностью выносить, родить и выкормить грудью ребенка, я отдам безоговорочное предпочтение второму. А в выборе между возможностью "выносить-родить-выкормить грудью" и воспитать с младенчества малыша, которому ты постараешься отдать себя, опять же, предпочтение отдам второму. Но!!!! Еще раз оговорюсь, что это предпочтения моей семьи и наша "программа" по борьбе с временным отсутствием малыша.
Мне кажется, что не стоит отчаиваться, и как только ребенок поселится внутри тебя, станет не важно число процентов, удостоверяющих генетическое родство. Опять же, сошлюсь на свой опыт кратковременной беременности, хоть и внематочной. Совсем не важно каким способом малыш оказался внутри тебя, просто бесконечное счастье живет вместе с тобой, потому что ты даешь возможность жить новому человечку.
Получилось так много и сумбурно, но от души.

Я думаю, что слёзы Ваши вызваны горечью потери. Ещё одна мечта рухнула, не воплотившись... Сначала всем нам пришлось распроститься с надеждой на самостоятельную беременность. Обычную, как у всех. Пришлось смириться с необходимостью ЭКО и с тем, что это - наш единственный шанс стать матерью. Теперь прозвучал призыв отказаться от ЭКО со своей клеткой... Так и хочется крикнуть в туманную бесконечность: "Чем я ещё должна пожертвовать, что ещё отдать, какими ещё из своих иллюзий поступиться?"

У ситуации выбора ДЯ есть один немаловажный психологический момент. Все, кому довелось через это пройти, в один голос утверждают, что стОит только испугаться того, что и у этого метода успешность далеко не 100%, обратной дороги нет. Испуг из-за того, что "и это" тоже не получится, равносилен горячему желанию, чтобы получилось. Как только испуг-желание появляются, - все сомнения отпадают напрочь. Не может человек одновременно и бояться, что не получится, и сомневаться на предмет того, а хочет ли он, чтобы получилось. Тут или одно, или другое. Если боишься неудачи - значит, уже хочешь удачи изо всех сил. Следовательно, выбор сделан.

Какое бы решение Вы ни приняли - желаю успеха. Любое решение будет правильным, потому что для Вас оно - единственно возможное решение. Главное в этом деле - Ваше собственное желание и ощущение. Насоветовать или заставить тут нельзя. Надо, чтобы Вы сами захотели, или окончательно поняли, что это - не Ваше. Никто не поможет сделать выбор за Вас. Лишь бы не оставалось сомнений. Это самое противное.

Ещё раз - успеха и, главное, спокойствия!

IrMa большое спасибо за поддержку. А что
можно подсадить даже без моей овуляции? Ведь у меня проблема именно в этом...((( И что такое с "блокадой"? Если знаете, то не сочтите за труд, расскажите как для первокласника, на пальцах...

Девочки, милые, спасибо... Муж согласен на ДЯ. Говорит, что любить будет все равно. Ему по -барабану. Рожать же мне...Меня волнуют вопросы, может они покажутся вам глупыми, но а как подбирается женщина-донор.Покаким критериям. Ну по здоровью, это понятно. А по похожести. Я, например, шатенка с зелеными глазами. И муж такой-же. А если у меня ребенок родится с восточным разрезом глаз, то уж это извините совсем никак. Про то, что я все же наверно соглашусь на ДЯ никто из родни мужа не знает. И не дай Бог узнает! У меня с этим БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ (с родней). Муж говорит, что молчать будет всю жизнь...Ну вот...еще наговорила...чуть легче стало...

В цикле с ДЯ я/клетки берут у донора. Донора стимулируют, и пункцию тоже делают ей. Значит, овуляция пациентки не нужна. Клетка всё равно не её будет. От пациентки нужен эндометрий. Точно так же, как и при криопереносе. Готовые эмбрионы переносят в подготовленный организм будущей матери.
Можно переносить в естественном цикле - ждут естественной овуляции, смотрят эндометрий и переносят эмбрионы в положенное время (после овуляции). Я не знаю, делают ли так при ДЯ. При крио точно делают. А можно с первого дня цикла начать пить гормональные препараты (эстрофем, прогинова), наращивать эндометрий. При этом своей овуляции не будет, но она и не нужна. Правда, в этом случае, по идее, не будет и своих жёлтых тел (раз не было овуляции), прогестерон пациентка будет получать извне. Это всё, что я знаю. Про блокаду могу только сказать, что я слышала, что криопереносы делают с блокадой гипофиза (это как при длинном протоколе), но деталей не знаю. И не знаю, делают ли с блокадой переносы ДЯ....

Клетку берут донора, а сперматозоиды будут мужнины. Поэтому ребёнок будет его родненький. В любом случае, поздравляю со здоровой реакцией любящего супруга!

Насчёт родственников я совершенно согласна: всё это индивидуально, конечно, но я давно пришла к выводу, что вне зависимости от отсутстствия/наличия проблем в отношениях посвящать родственников в любые репродуктивные дела (особенно ЭКО) надо их минимальное количество. Лучше - только мужа. Тем, кто любит нас, очень больно, и они жутко переживают. А тем, кто не любит... лучше не давать лишнего повода для разгула фантазии. Нам хватит наших собственных переживаний, правда? К тому же, уровень грамотности населения, включая порой даже наших родных и близких, в вопросах репродуктологии настолько низок, что всякими ДЯ их уж точно лучше не грузить... Рискуем быть непонятыми. Родственников мужа ДЯ вообще не касается. Их "родовые" интересы этой штукой никак не ущемляются.

Вот-вот...про родственников мужа. Завтра поеду на консультацию к Калининой. Интересно, а у Сеченовки есть свой банк яйцеклеток? Но они закрываются на лето. Но вроде для переноса не нужно долго ждать? IrMa, а что Вы можете сказать о "МА-МЕ" и "Эмбрионе", ОАО "Медицина"?

Из трёх названных я бы предпочла Медицину. Это моё личное мнение. Сознаюсь, мнение о двух других клиниках имею заочное, составлено оно по отзывам форума, сама попыток там не делала. Хотя, на первичную консультацию в Эмбрион ходила как-то. Как поставлено дело в Ма-Ме и Эмбрионе с ДЯ, я не знаю. Про Медицину знаю, что дело с ДЯ там поставлено. Ещё Медицина может быть дороже всех. Даже, скорее всего, окажется дороже. В ДЯшном деле очень важно доверие клинике как посреднику и уверенность в том, что Вы точно знаете всё об источнике биоматериала... Не должно возникать никаких подозрений в том, что Вы участвуете в чём-то, не вполне подлежащем огласке...во всяком случае, я бы не хотела...
И уж совсем бы меня не устроил вариант прямого общения с донором (если это не родственница). Некоторые клиники доноров не ищут сами, но готовы делать программу, если Вы к ним обратитесь с уже готовым выбором. Это меня бы не устроило. "Общение" должно осуществляться через клинику и лучше заочно.

Очень согласна по-поводу "общения" с донором. Нет никакого желания. А в "Медицине" доктора посоветовать не можете? Может слышали что-то или сами обращались? А вот интересно, а в Сеченовке это сколько может стоить?
Я до обращения в Сеченовку была на приеме в Москворечье. Красиво, чисто, вежливо,НО...без души. И, как мне показалось, что доктору Лазареву (если не ошибаюсь) очень хочется слупить по-больше денег. Что очень неприятно.

Там два доктора - Кармызова и Козлова. Обе хорошие.

IrMe
 

Вчера была у Калининой. Договорились на осень с донорской. Так что теперь буду копить деньги и ждать 20 августа. Поговорили довольно обстоятельно с врачем. Е.А. сказала, что донора она может показать, ну естественно когда она найдется. Но донор не будет знать кому она отдает яйцеклетки, чтобы потом претензий небыло и домогательств.Меня очень волнует вопрос о ее наследственных заболеваниях. Типа онко, диабетов, алкоголизма, шизофрении и т.д. Что вы на этот счет думаете? Очень нервничаю уже сейчас, а что будет осенью и не знаю. И конечно же надеюсь на "вдруг")))...вот лето, отдых, ну а ВДРУГ Бог сжалится...

Откровенно говоря, ничего не думаю... Проверить невозможно. Как узнаешь, был у неё кто-нибудь из родственников болен диабетом или онкологическими заболеваниями? Никак.

Можно добавлю свои пять копеек. А потом, неужели среди ваших родственников нет ни одного диабетика или онкобольного. Я клоню к тому, что наверняка не все родсственники 100% здоровые люди (сейчас таких по определению нет), а ведь они тоже повлияли своей генетикой на вас. Конечно, звучит это немного грубо, но ваш донор не будет негром - это однозначно, не будет шизофреником, тоже 100 пудов, алкоголизм исключен, а все остальные неприятности ... так они могут случится и в етественном зачатии со здоровыми родителями. Есть таких два примера в моем окружении. В обоих парах родители умные, здоровые, никаких поталогий не быловыявлено, а ребенок в одной паре умственно отсталый, в другой инвалид с рождения - внутриутробный порок развитя почек. Уж не знаю, насколько я Вас успокоила - простите, если что не так.

Видимо, вы имеете в виду, с "торможением" цикла самой пциентки. Если я поняла правильно, то такую процедуру делают. Мне делали ЭКО с ДЯ в длинном протоколе. Для так называемой блокады использовался Супрефакт. Хочу Вам заметить, ужасная штука. Да, и я принимала его даже после переноса, перестала только, когда узнала, что ничего не вышло (ну я тогда "с психу" все бросила принимать, и прогестерон, и прогинову). Правда выходить из этой блокады несколько тяжеловато, особенно с наличием психологической травмы. Но ничего, живая. :-)

Выходить после неудачи всегда тяжко, вне зависимости от того, длинный был протокол или короткий. При обычном ЭКО приём агонистов прекращают до пункции. По крайней мере, у меня так 7 раз было. После переноса я никогда такие препараты не принимала. Возможно, при крио и ДЯ в протоколах с блокадой всё иначе...

Да нет, спасибо! В принципе успокоили. Диабетиков точно нет, а вот про других точно сказать не могу, НО...все же спасибо.

Лена! А расскажите по-подробнее, как именно "тяжело выходила" из протокола. Я извиняюсь, что напоминаю Вам о неприятных минутах, но мне предстоит это все, вот и думаю чего можно и нужно ждать.

А разве бывает банк яйцеклеток?
Я в этих вопросах дилетант полный, но моя подруга, которая, кстати, забеременела только с донорскими ЯК, рассказывала, что замораживают и хранят только сперму или уже эмбрионы, а с ЯК такой фокус невозможен, посему их оплодотворяют "тепленькими" и тут же подсаживают (или, соответственно, хранят уже оплодотворенные). Посему, банк ЯК вряд ли может существовать.

Существует, скорее, банк ДОНОРОВ яйцеклеток.

Ну, енто тагда совсем другое дело! Хотя даже не могу и предположить, сколько доноров может быть в таком банке, ведь каждый раз надо проходить гормональную терапию, потом, после пункции, необходим приличный промежуток времени для восстановления, да и организм тоже не резиновый, не будут же его много раз "эксплуатировать". Я знаю, что часто пользуются Я/К женщин, которые сами делают ЭКО, но у них созреваем много Я/К хорошего качества. Вот, с их согласия, "лишние" и берут в качестве донорских.

Все дело в том, что Вам создают "искусственный" климакс. Только, ради Бога, не пугайтесь, и ни в коем случае не нервничайте по этому поводу. Психологический настрой играет, пожалуй, самую важную роль в данном процессе (если, конечно, это действо можно так назвать, я имею в виду донацию).
Если Вы когда-нибудь читали о климаксе, то должны знать о наличии нескольких неприятных эффектов -
приливах, немного беспокойном сне, повышении давления. Но это все можно пережить ради такого "благородного" дела.
Мой Вам совет (так мне советовала мо врач перед переносом), пейте 2 раза в день, утром и вечером по 1 таблетке, валериану. Но не больше, а то уснете.
А выходить из него было тяжело все-таки из-за психологического фактора. Как мне объяснили познее (правда уже в другом центре), нельзя так резко все прекращать, надо постепенно, плавнее что ли, и должно было быть легче.
Если будет еще что-нибудь интересовать, пиши не стесняйся и не бойся задавать вопросы. Данный вопрос действительно очень серьезный.

УДАЧИ!!! :-)

Извините, что вмешиваюсь, но очень хочется сказать.
Иногда и без их согласия. Хотя, на мой взгляд, так делать не стоит. Но обстоятельства всегда разные. Мне, например, хотели "дать" из "остатков" (мало этого, еще и из нескольких). Представляете, какой "компот" получился бы. Но вовремя ушла из этой клиники. Надеюсь, такой центр один в нашей стране, где такое предлагают.

Я тоже надеюсь, что таких мало. Это преступление. В других странах подписывают контракт со всеми ЭКОшницами, в котором оговаривается, на какие дальнейшие действия с их неиспользованными эмбрионами они согласны. "Остатков" в ЭКО не бывает. Любая женщина имеет право на то, что её биоматериал был заморожен. Я тоже слышала о таких клиниках, где якобы "лишние" клетки используют в донорских программах. Проверить пациентка ничего не может. Ей сказали, что получили 10 вместо 15-ки, как она узнает? Именно поэтому для меня репутация клиники, её открытость в этом смысле очень важна.

Теперь, если честно, боюсь связываться с ДЯ. Хотя, согласно моему диагнозу, с ними больший процент наступления беременности. Но ведь я действительно не могу проверить количество полученных ЯК у донора и количество подсаженных эмбрионов. Почему я так говорю, потому что, видимо (после обдумывания своего процесса ЭКО) половина клеток была отдана еще одной девочке. Ей делали перенос в тоже время, что и мне. Если учесть, что центр небольшой, все друг друга знают в лицо и не только, следовательно, все знают у кого кто донор. А тут никого, сперму ее муж сдавал вместе с моим, перенос в один день со мной. Конечно, может у меня параноя, но я так считаю. И это не считая того, что я за все заплатила, влезла в долги, чтобы заплатить донору и .......
Очень много, конечно, написала, но надо кому-то это рассказать. В себе не могу держать больше.

Вообще-то, я имела в виду другую ситуацию: когда часть клеток ничего не подозревающей об этом ЭКОшницы отдали, простите, "налево". За деньги. Продали то есть. Что касается описанной Вами ситуации, то ниоткуда не следует, что клиника должна переносить Вам ВСЕ клетки, полученные у конкретного донора. Вполне могло так случиться, что ДЯ оплатили обе пациентки, и у донора хватило клеток на обеих. Я даже в прайс-листе одной клиники видела оплату ДЯ в зависимости от количества полученных клеток. Но совершенно согласна с тем, что выбирать клинику надо по принципу "прозрачности" и надёжности. При наличии малейших подозрений в нечистоплотности бежать надо оттуда со всех ног. Хорошо бы грамотный договор иметь. Не только ДЯ, но и ЭКО договор тоже. В нём должно быть оговорено, что можно делать с биоматериалом с нашего согласия, а что - нельзя. Это не значит, что мы клинике не доверяем. Когда мы чек из магазина берём, это не от недоверия кассиру, а порядка для.

Договор - это, конечно хорошо, но на Украине нет Закона ни разрешающего эту процедуру (ЭКО и ДЯ), ни запрещающего, поэтому о договоре речь даже не заходит (не только с донором, но и с клиникой).
А как выбрать клинику по принципу "прозрачности и надежности"? Отзывы ведь не о многом говорят. У кого и с первого раза может все получиться, и даже никто не задумается глубоко обо всем, что там происходило. Разве не так???

Согласна (+)
 

Выбор клиники - задачка больше для тех, у кого не получилось с первого раза... А признаки прозрачности имеются. Во-первых, наличие базы данных доноров, ясность и достоверность информации об источнике биоматериала, во-вторых, содержание договора на услугу ЭКО (должно быть, всё-таки, оговорено, что мы разрешаем делать с нашим "непонадобившимся" биоматериалом, хотя это нигде сейчас не оговаривается), в третьих, - действительно слухи и мнение других (например, рассказы о том, что кому-то предлагали клетки с "параллельного" протокола), в-четвёртых, личное доверие врачам. Только они все косвенные, эти признаки, тут я полностью согласна.

Лене
 

Лена, а ты тоже собираешься осенью на "донорство"? Извините, если не так поняла что-то...)))

Еще Лене...
 

А где ты делала эту процедуру? На донорских ЯК как я поняла? Почему не получилось, что говорят врачи? Будешь ли еще делать попытки? Долго ли кололи "Супрефакт"?

ЭКО делала в г. Донецке. Оба раза при наличиии ДЯ.
В первый раз долго готовили, выравнивали цикл с донором, 4 недели кололи Супрефакт. Но донором была девочка, которая сама шла на ЭКО, но со своими ЯК. К сожалению у нее их получилось очень мало, ей самой их не хватало, не говоря уже обо мне. Во второй раз нашли донора лично для меня. Супрефакт в этот раз кололи 6 недель. Но после переноса на 3 недели у меня был очень сильный стресс, и видимо поэтому ничего не получилось. Когда я приехала проверяться на наличие беременности, и рассказала обо всем врачу, никто ничего не предпринял, чтобы как-то попытаться сохранить беременность. А она, по видимому (по БТ) была. Еще через 2 недели был выкидыш.
А по поводу ЭКО осенью еще не знаю. Ведь на это надо немало денег. Так что пока работаем, собираем, а там посмотрим.

Лене
 

Леночка, я желаю, чтобы у тебя все-все получилось. Почерь, что от чистого сердца. Я скорее всего пойду осенью на ЭКО с донорской ЯК, но меня пугает то, то так долго колят супрефакт. Я думала это где-то недели две, ну три выравнивают..жуть как долго. Хочется-то побыстрее...

Надеюсь, не совсем отчаявшейся!!!
 

Мой цикл и цикл донора совсем не "сходился". Поэтому начали колоть на несколько дней раньше. Да еще и длинный протокол был. Если Ваш цикл и цикл донора практически одинаков, то проблем вообще никаких. Да еще, если по короткому протоколу, то можно обойтись и 2-3 неделями.
А вообще, пока попытайтесь не забивать себе этим голову сейчас. Я понимаю, что это трудно. Но думая об этом постоянно, нервы расшатываются, а это может в последствии отрицательно сказаться на организме. А так представьте себе, что у Вас все в порядке и все будет ОК. А главное, все время думайте о том, что ВЫ - ЗДОРОВАЯ ЖЕНЩИНА И МОЖЕТЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, хотела поинтересоваться, весь топ не читала, кто будет донором - родственница или "со стороны"? Но, в принципе, обязательного ответа не жду. Просто я очень любопытная.
А пока постарайтесь подготовить свой организм как можно лучше. Витамины там, фрукты, овощи. И побольше. Чтобы потом крепыш получился. :-)

Лене
 

Донор со стороны. Обещались найти за июнь, так как в июле клиника не работает, а начинает только с 10 августа. Обещали ее показать, так чтобы она не видела меня. У меня все не слава Богу...еще и резус отрицательный и группа крови 4-я. У мужа резус положительный. Но что порадовало врача так то, что роды у меня были единственные и абортов после них не было. так что есть шанс обойти не совместимость резусов. А думать...не могу НЕ думать об этом. Может я и такая плохая, но мне надо ОЧЕНЬ морально подготовиться, что ребенок генетически не будет моим. Очень тяжело на душе и на сердце!!! Пока я это не воспринимаю. Ну не знаю, что и делать! Может к психотерапевту сходить,а?

Я бы Вам посоветовала не встречаться с донором. Для чего? Да для того, чтобы после рождения ребенка не искать сходства с кем-то другим. А насчет генетики - убедите себя в том, что это "ЧУДО" будете носить ВЫ и питать ЕГО будете ВЫ, а не кто иной. Значит ребенок этот 100%-но ВАШ. И даже не думайте о генетике.
По поводу психотерапевта - не стоит. ВАШ лучший психотерапевт - ЭТО ВАШ МУЖ!!!!!!!!!!
Больше обсуждайте с ним, говорите с ним обо всем, что вас беспокоит, тревожит, интересует. И никакой психоаналитик не поймет ВАС так, как может это сделать человек, с которым Вы живете вместе, который знает каждую частичку Вашего тела и, надеюсь, души.
Так что относитесь ко всему происходящему, как к неизбежному, как к питанию, посещению ванны и т.п.
Это продолжение жизни, и, такие как мы с Вами, должны воспинимать это как должное.
И, повторюсь, только не волнуйтесь. И попытвйтесь пересилить свой интерес, и не видеть донора. Так будет лучше психике. Поверьте. Я это уже поняла.

Пока еще отчаялась
 

Ну вот прям как у меня, и 4 отрицательная и у мужа положительная, да и с ДЯ уже делала 1 раз, 2 раз было крио( можно за раз не считать), пока ничего не получилось, но веру не теряю.
Конечно это стоит немалых денег мне протокол с донором обошёлся в 2500 у.е. вместе с заморозкой оставшихся эмбрионов.
По поводу того видеть донора или нет это просто глупость, если захотите- то посмотрите, я видела её фото-симпатичная девочка с резусом крови - (хотя я думаю значения это не имеет), да и муж её видел не только по фото, но и когда сдавал сперму, правда она не знала нас.
Мне было спокойней, что до её стимуляции я увидела её фото, может это просто женское любопытство, не знаю... Хотя если честно, какая разница как она выглядит - дети всегда сладкие, самые красивые и самые лучшие, потому что они как ни крути твоя частичка тоже, они в тебе развиваются,
бьют ножками или ещё чем:))), да и частичка твоего любимого мужа-это главное.
Моё пожелание - не забивайте себе этим голову!!!
Просто отдохните за лето и набирайтесь сил!:))

Вот это да! А еще говорят, что это очень редко бывает :-) У меня тоже 4-я группа крови и отрицательный резус. Я раньше тоже думала, что все у меня не как у людей :-o А сейчас муж меня убедил, что просто я вот такая "special" :-)

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif >

"Special" енто точно, но с такой хруппой у меня подруги 3 и у всех детки!:)) У одной даже 3-ое! И никаких проблем с вынашиванием у 2-их не было, а вот у третьей у кого трое с третьим чадом пришлось помучатся, но сейчас здоровенький и мне кажется самы симпатичны исамы умненький!:)))
Тётушка, удачи Вам следим за Вами и будеи молится за ВАС!!:)))

СПАСИБО!!! Господи, так приятно читать про эти примеры, душа прямо на небеса взлетает :-) А мы вами не с однохо посёлку? Ховорок у Вас такой жо, как и у меня ? ;-) Да и все равно - откуды, хлавное, щоб человек хорошушший был! ;-) УДАЧИ Вам! ;-)

Девочки, спасибо! Какие же вы все милые и добрые! Спасибо за поддержку! Это так приятно и чувствуешь, что ты не одна. Оказывается, что таких как я -с 4-й группой крови и отрицательным резусом, да еще с проблемой зачатия-хватает. И главное друг дружку поддержать. Всем вам СЧАСТЬЯ И УДАЧИ ВО ВСЕХ ВАШИХ ДЕЛАХ И ЗАДУМКАХ!
P.S. А июнь уже начался. И уже второе число. Пробежит и не заметишь, а там и июль. А в начале августа за деткой уже пора. Сынуля у нас уже есть, теперь дело за дочей...)))

СПАСИБО и УДАЧИ!!!!!!! Мы ж особенные и очень редкие экземпляры и все у нас обязательно получится ! :-)

Спасибо и Вам исполнения мечты и пополнения в семействе!!:))
А можно вопросик? Сколько стоит енто в Сеченовке?
Какое у вас показание к ДЯ? Истощение или плохое качество яйцеклеток? Месячные сами идут без гормональных препаратов? У меня полное показание:( истощение и месячные сами не идут- мне и сомневаться нечего.
Хотя на последнем УЗИ какие то фолликулы и видели но если честно всё под большим сомнением.

накопились вопросы
 

Девочки, прочитала внимательно топик, так как мне, видимо, тоже предстоит эта непростая процедура с ДЯ. Возникли вопросы. Помогите разобраться. Во-первых, с донором - как все-таки их подбирают - по внешнему виду, по группе крови, еще по каким то факторам? Во-вторых, по оплате - видела прайс в ОТТО, написано, что ДЯ стоит 1100$, хотелось бы уточнить - столько стоит только одна ДЯ, или все ДЯ, полученные в процессе стимуляции у донора. если только одна, то ведь может получиться так, как случается довольно часто - какие-то ДЯ могут не оплодотвориться, ведь шанс получить эмбрион из этой ДЯ тоже небольшой. А то я где-то тут видела цифру 2.500$ - за весь протокол ЭКО с ДЯ, то арифметика как-то сильно не сходится. ИЛи я опять чего-то не поняла?

1100 в ОТТО это, скорее всего, стоимость услуг донора (допустим, 600) плюс стоимость стимулирующих препаратов для неё (допустим, 500). ЭКО оплачивается отдельно по тарифу клиники на ЭКО. Если нужно ИКСИ - то тогда и плата за ИКСИ добавляется. Насколько я знаю, как правило, оплата услуг донора и медикаментов для её стимуляции включает в себя весь результат, полученный у конкретного донора в одном цикле. Сколько эмбрионов получится из её клеток - все ваши. Но я видела в прайс-листе одной московской клиники увеличение оплаты за каждую последующую клетку. Точно не помню, у какой. Например (условно) 8 клеток стоит столько-то (ну....600 долл. допустим), а за каждую дополнительную ещё по сто баксов. Без препаратов. Их сами купите отдельно. Кажется, это в АльтраВите так. Или в Москворечье. Посмотрите на их сайтах. Прошу прощения у клиник, если чего-то напутала.

Набор параметров, по которым Вы будете выбирать донора - Ваше личное дело. Но если Вы хотите взять клинику в посредники - то не исключён вариант, что фотографию донора Вам не покажут. Хотя... не знаю... если попросить... Как правило, точно известны рост, вес, группа крови и резус, цвет волос и цвет глаз. Но есть клиники, куда с выбранными донорами можно приходить. Конечно, если речь идёт о родственнице, то это даже и не обсуждается.

Спасибки за информацию!
 

Ирма, во первых, хочу поздравить тебя с радостным в твоей жизни событием, присоединяюсь ко всем добрым словам и пожеланиям в твой адрес! пусть у тебя все получится!
и во-вторых, встречный вопрос. Вот ты пишешь, 500пойдет на лекарство для донора, почему так мало? у меня оба раза уходило чуть ли не 1500 и больше...:-(это без золадекса. и не хрена не получалось. и еще, наверно, клиника себе что-то берет?
вообще, так психологически трудно решиться на это дело! Еще один вопрос мучает. Если мне ставят синдром истощенных яичников, то есть собственные гормоны не вырабатываются или вырабатываются мало, то как может благоприятно протекать беременность с чужой ДЯ? Или я чего-то не понимаю?

Насчёт цен в ОТТО - моё предположение. На самом деле, я тамошних цен не знаю, конечно, но сомневаюсь, что ТОЛЬКО услуги донора стоят 1100. Поэтому и включила препараты, а уж как они разбиваются промеж собой, я не знаю. Думаю, что за посредничество и обследование донора клиника свой процент берёт, а как же иначе! Стоимость стимуляции донора всегда дешевле, потому что она молодая здоровая женщина с мощными яичниками, ей нужны меньшие дозы стимуляторов и, возможно, менее дорогие препараты. К тому же, ей совершенно не нужен СГЯ, поэтому не исключаю, что их стимулируют щадяще. Отсюда и цена стимуляции ниже.
Насчёт истощённых яичников. Речь, видимо, идёт об их резерве, то есть о способности производить зрелые хорошие я/клетки. Для вынашивания беременности нужна другая функция. Я не врач, поэтому ответ мой может быть дилетантским. Но предполагаю, что вырастить клетку и поддержать беременность - разные задачи. С первой яичники могут не справиться, а со второй - могут и справиться.

Удачи!

Подскажите
 

Девушки подскажите плиз, кто что слышал о программе с ДЯ на Опарина ...собираюсь в сентябре..И еще выше названные врачи Торганова и Калинина в каком центре работают. Большое спасибо за ответы

Торганова и Калинина работают в Сеченовке

Калинина и Торганова работают в ММА им. Сеченова
 

тел 248-06-28. Про Опарина я ничего сказать не могу, так как лечения там не проходила

Нувотику)))
 

В общем так...нужны донорские ЯК потому, что я такая вся из себя особенная, что на стимуляцию Пурегоном отреагировала неадекватно-стала задыхаться. Его тут же отменили. Бесплодие у меня вторичное-есть сын-фолликулы зреют, но масенькие 14-15 мм. Месячные сами не приходят (был стресс почти два года назад), тлько на таблетках. Последний раз ЕА стимулировала Прогиновой. Все пошло. А потом когда начались уколы , то все стало плохо. Записалась на осень на донорство. Скази иметь при себе около 3 тысяч долларов. Так что вот так. Я смотрю, что проблемы схожие, даже очень)( Давай общаться и держать друг дружку в курсе событий. А ты когда и к кому пойдешь?

Я была на приёме у Корнилова в АВЕ в прошлом году проршла подсадку с ДЯ, но увы.. Крио подсадила месяц назад, опять мимо. Я заметила, что после цикла подготовки к подсадки, эстрадиол у меня сохраняется около 2х месяцев в норме, и по поводу фолликулярного аппарата- моё недавнее УЗИ сказало что что-то появилось, раньше -отсуствие ФА, но опять же слабые надежды на всё это.
Когда к Корнилову на приём пришла он сказал, что если хоть 1 фолликул увидет, то попробует стимульнуть, но тогда ничего не было- вот я и пошла на ДЯ.
До этого я в Ма-ме стимулировалась, никакого ответа я-ков не было, мой врач даже яичников не мог найти, просто смех один...., какие ещё там фолликулы!!
После этой стимуляции я была в Марьиной Роще- мне сказали, что только ДЯ с моим ФСГ, но на УЗИ (это через месяц после Ма-мы) какие-то включения 3мм увидели, сказали слабая надежда-зря потраченные деньги в ма-ме.
Месячные у меня начались в 14 лет, в 23 была резекция обоих яичников, а с 24 до сегодняшнего дня месячных нет, сижу на ЗГТ. Иногда, немного обидно, моя мама мечтает о климаксе, а у меня он уже почти наступил, хотя мне ещё 30 нет, вот как бывает в жизни!:((
А 3000 $ это очень много, если енто я намылюсь делать в Сеченовке прийдёт нам с моим любимым, ух как попотеть!!
Вот у меня назрел один вопрос: можно ли мне не принимать ЗГТ 2 месяца, а распределить енто так.
В первой фазе-(так как у меня естрадиол пока ещё высокий) не принимать ничего, только какие-то витамины(вопрос какие?) + пища богатая эстрогенами= читала в новостя дайжеста, что енто обыкновенная соя (значит будем жарить и кушать, может кто-то ещё в курсах что ещё можно пожевать?:)))
Во второй фазе - утрожестан вагинально (но сколько и с какого дня?) думаю с 14-16 дня цикла.
Уж очень хочется, чтоб печень отдохнула от ЗГТ.
Ещё забыла на 3 день цикла анализы-ФСГ,ЛГ, естрадиолл, прогестерон и на 23 день цикла(у меня 28 дней)- тоже самое + мерять БТ. Енто, шоб всё было под контролем, если шо зашкалит, то принять меры и снова ЗГТ.
Ваши соображения по моей грядущей задумки?!!:))

Я давно следила за тобой, но надеялась, что Корнилов всё-таки придумает что-то. Мэг, в Аве тебе покажут и фото и подробную анкету донора, хотя когда я приходила к Корнилову- он предложил мою младшую сестру, но я отказалась (очень деликатное дело).
Ирма права -сколько получится клеток в АВЕ-всё твои, ты знаешь, что они подсаживают не больше 2х, но я очень жалею, что первый раз не настояла подсадить больше, так как замораживать типа С а вот если подсадить всё может быть.
В Марьиной роще- там цена по яйцеклеткам, но опять же можно со своим донором.
2500- это 1100 подсадка, 800- донору(включается стимуляция) + лекарства и ещё что-то уже не помню.
Сейчас в АВЕ все эти цифры у.е. в Евро.
Надеюсь, хоть чем то помогла.
Удачи!!

Была и там в самом начале своего пути...:(((
ДЯ на Опарина занимается Финогенова или Афиногенова, точно не помню, но она произвела плохое впечатление на меня как врач, хотя как женщина нормально.
Так как у меня за плечами медобразование, меня смутило, что прийдя к ней на приём - она никаких анализов не сказала сделать, у меня тогда были проблемы с ТТГ, на это она даже не посмотрела (хотя это влияет на вынашивание, никаких анализов на инфекции не назначила. Вот я и подумала, раз со мной так, так может быть вполне и с донором, Хотя может я и ошибаюсь.
ДЯ на Опарина в 1999году что ли,стоило 800 $, но это бесплатная донация у девочек которые стимулируюся по ЭКО. Их тогда не показывали, просто говорили, что подберут по фенотипу и если настоять то по группе крови- всё.
Знаю также что Витязева тоже занимается ДЯ, тож неплохие рез-ты, но опять же ДЯ у девочек с ЭКО, что уменьшает стоимость до 800$, но если вам хочется увидеть донора зарвннее, увы. Но вполне верояно, она вам сможет её показать в день пункции донора, но общаться вы с ней не будете.
Вроде бы всё.
Удачи.

Опять же слова Корнилова, есть матка -есть беременность-если с эндометрием нет проблем,
ФСГ не влияет на имплантацию эмбриона, так как в период протокола назначают определённую дозу эстрогенов, тем самым наращивая эндометрий, а потом поддержку утрожестаном после подсадки, подготавливая эндометрий для имплантации, а также аспирин до подсадки за 4 дня по 1 таб, и после подсадки 3 дня по 2 таб для лучшего прикрепления (что то связано с хемостазом).

МИлый Нувотик!
 

Нувотик, спасибо тебе за информацию, вместе с Ирмой разложили мне все по полочкам!:-)
Но у меня впереди еще лето, хочу посмотреть, как пойдет дело, все ж таки надежда умирает последней. Перерыла кучу газет и журналов - мама у меня ЗОЖ выписывает - "Здоровый образ жизни", не хочу сдаваться без боя! Буду пробовать - поможет - хорошо, не поможет - буду знать, что сделала, что смогла, и без химии! Мой план действий:
1)упражнение для органов малого таза - ходить на ягодицах - чем больше, тем лучше - всю полезность и научную обоснованность приводить не буду, но очень полезно для кровоснабжения этих органов и для всего организма.
2)купила продукты фирмы "Тенториум" из Перми - "Трутневое молочко" - при слабой работе яичников и несозревании яйцеклеток +куча всего типа повышение работоспособности, общеукрепляющее и т.д., "Грация" - улучшает гипотоламо-гипофизные связи + противоспалительное, иммуностимулирующее и т.д. - в принципе я прдукты этой фирмы пила уже целый год - при воспалениях горла, для повышения иммунитета - мне помогают, там все на натуральных продуктах пчеловодства и травах. В нашем городе есть представители этого сетевого маркетинга. Стоит попробовать! Причем можно заключить договор и покупать не по продажной цене, а как для продавца - это ощутимо дешевле. Поинтересуйтесь!
3)для увеличения эстрадиола - ЗОЖ рекомендует пить морковный сок 150 гр+50 гр. сливок - 3 раза в день,
4)петрушка во всех видах чай, салат - хорошее противоспалительное
5) обязательно шалфей - 3 раза в день пить.
Веду дальнейшие поиски рецептов! Не знаю, какие будут результаты, но надеюсь!
Мама находила, что у какой то женщины уже далеко за 40, восстановилась менструация и яичники (тоже была резекция), но, там она, кажется,пила перекись водорода - новая панацея от всего. Я пока на это решаюсь, хотя мама давит на меня. Все научно обосновано - что полезно!
А вот про твои задумки - ничего не могу сказать хорошего - не разбираюсь!:-( тут ведь во всем начинаешь разбираться, когда приспичит - на врачей никакой надежды! Я маме когда рассказываю - она за голову хватается - как все сложно, и как еще люди не вымерли!:-)

Нувотику)))
 

По поводу приема лекарств даже ничего посоветовать не могу. Все таки нужен доктор. У меня тоже на ЗГТ только идут месячные. И тоже 28 дней. Кстати, а что ты пьешь? Но мой доктор сказала, что если твои М. вызываются таблетками, то твоя БТ не интересна, так как она будет в норме. Ну в смысле как положено, двухфазная.. Сдать анализы...в принципе можно, но опять же по словам моего доктора сдавать нужно без предварительного приема таблеток, а так может и скорее всего так и будет, что все анализы будут как у здоровой))) И кто это сказал что у тебя уже начался климакс? Мне, кстати, так сказал врач из клиники "Москворечье", но я подождала 1.5 месяца и сдала анализы "без таблеток" и мои гормоны мне показали, что никакого климакса нет. Так что "сбегай" к доктору и посоветуйяся. И ты знаешь, мне почему-то кажется, что в этот раз у тебя все-все получится!!! Кстати, ты в Москве живешь? И Сеченовка считается в Москве самой сильной клиникой с самыми хорощими результатами. Мы с мужем тоже думали-думали и решили, что если и пробывать, то в лучшем месте. Мы не так богаты, чтобы плати за дорогостоющую процедуру дважды. В смысле других клиник. Я, конечно же, понимаю, что и сдесь может не получится, НО Я ВЕРЮ, ЧТО ВСЕ ОБЯЗАТЬЕЛЬНО ПОЛУЧИТСЯ!

петрушка
 

Милые девочки, нашла еще один рецептик, может быть попробуете. В конце-концов, это все натуральное и не навредит. А в фитотерапию я верю гораздо больше, чем в таблетки. Желаю Успеха!
•Применение петрушки показано и дает хороший терапевтический результат при отеках сердечного происхождения. Но при таких состояниях надо быть очень осторожными, чтобы
только помочь сердцу, а не нагрузить его. Лучше всего применять порошок из плодов-семян
петрушки в сухом виде по 0,5 г 3-4 раза в день с едой или же отвар плодов-семян - 4 чай
ные ложки на 200 г кипятка, варить на медленном огне 10 минут, настоять ночь. Употреблять по
1 столовой ложке 5 раз в день, независимо от еды.
•Такой же рецепт при скудных менструациях, при водянке различной этиологии. При полном отсутствии месячных молодых женщин, как вспомогательное средство при лечении препаратами, прописанными лечащим врачом, смесь из трех граммов семян петрушки и 6 граммов травы руты садовой заливают 600 граммами кипятка, настаивают ночь. Выпивают глотками каждый час в течение дня. Курс лечения – полгода. После появившейся менструации, во время ее лечение прекратить. Подождать 14 дней. Затем продолжать прием настоя в течение всех дней до менструации. И так – полгода.

Мэг, ты молодец, надо пытаться и искать выход. Всё таки очень хочется, чтоб всё у тебя получилось и без ДЯ!!:)))
Спасибки за рецепты, но вот вопрос сколько шалфея заваривать, в какой пропорции? Про шалфей моя мама, лет 7 назад вычитала в старой медицинском справочнике- что действительно помогает и рекомендуется при бесплодии, но уже забыла его механизм действия(помню тогда я пила уж очень горький настой и надолго меня не хватило).
Петрушку я обожаю, теперь будет мой девиз: "Ни день без петрушки!!:)"
С морковью тож постараюсь, правда я не знала, что она влияет на эстрадиол, но знаю, что очень полезна для зрения и вчера купила себе Отруби пшеничные с морковью (рекомендуется по 1 ст. ложки 3 раза в день во время еды).Показания-общее укрепление и витаминизация организма, нарушения обмена веществ, заболевания почек и печени, атеросклероз, профилактика язвенной болезни. Ничего, на вкус сладкая смесь без красителей и главное с МОРКОВКОЙ:))) (не буду же я в офисе грызть морковку!:))
Мэг, напиши пжлста, подробней механизм действия Трутневого молочка и состав? Сколько стоит? И ещё Грация-это порошок или травы? И тоже, если можно состав и механизм действия.
И :))) Как это ходить на ягодицах??:)) Плиз подробности:))!!!
Вот про сою у меня статья дома есть я её вывешу. Я уже купила соевые соусы вместо кетчупов:))), осталось саму сою купить и кушать.
Ещё раз огромное спасибо за рецепты, что накопаю, обязательно вывешу!:)))
Удачи!!!

Уже отчаялась,,,
 

Принимаю я трисеквенс без перерыва уже около 6 лет уже и не помню. Если не принимать ФСГ взлетает до 200, так что я уж енто всё перепробовала и "сбегать " анализы сдать без приёма, всё без толку.
По поводу трисеквенса - он не предохраняет от беременности, 3-х фазный препарат, минимальная доза гормонов и по рекомендации врача я измеряла БТ. За всё время приёма трисеквенса под наблюдением врача и УЗИ один лишь раз 2 года назад была овуляция, а фоликулы больше 7 мм у меня не наблюдались.
Теория моя такова: так как уровень эстрадиола у меня хватит на 2 месяца, я уже прекратила принимать трисеквенс, меряю БТ пока 36,7, ем всё что написала выше, сегодня сдала анализы (3 день без приёма тр-кса), может пойду на УЗИ в середине цикла, хлянуть шо там и как ну и дальше по схеме. Потом отчитаюсь пришли мои родненькие монстры, али нет::))).
Я живу в Подмосковье, но до Сеченовки так и не добралась!:))) Думаю, что вы сделали хороший выбор и просто должно всё получиться!!:)))
Удачи и терпения!!!

про шалфей
 

Нувотик, спасибо за добрые пожелания! И тебе того же! пока то ,что есть, остальное найду до завтра. даю цитату из газеты ЗОЖ
"в сочетании с медикаментозным лечением, соблюдением диеты народные средства приносят положительный эффект. Хочу порекомендовать и еще два лекарственных растения, которые помогают женщинам забеременеть. Прежде всего это лекарственный шалфей. Еще в древние времена его считали священным растением и самым действенным лекарством при бесплодии. В древности женщин, чтобы они скорее могли продолжить род, даже насильно заставляли употреблять в пищу шалфей. У нас шалфей не растет, поэтому надо взять 10 граммов его сухих листьев, залить их стаканом кипятка, плотно закрыть. Когда настой остынет, пить по столовой ложке три раза в день до еды. И так - до наступления беременности. Потом лекарственный шалфей можно не употреблять.
До наступления беременности можно пить и настойку из хлопчатника. Для ее приготовления залить стаканом кипятка чайную ложку измельченных корней хлопчатника. Подождать, пока остынет, процедить и пить по столовой ложке три раза в день." Еще про шалфей есть целый топик с положительными примерами на еве. в "хочу ребенка". Как бы теперь все это совместить?:-) Это же лопнуть можно!

Мэг, про сою
 

Уже пучок петрушки слопала, думаю може сбегать за вторым?!:))) Увы, до семян дело не дошло их же в аптеке надо покупать, так что пока довольсьвуюсь малым. Ах, да забыла ещё соевое масло можно употреблять, но я его жуть как не люблю (специфический запах), и все енти продукты из сои тож не нравятся, а вот жаренная соя-тож самое, что и жаренные семечки, но намного полезно. Но вот беда, хде в Москве то сою найти??? Прийдётся в выходные пробежаться по супермаркетам Москвы, а енто мне ух как не нравится, тем более если не найду.:((

Соя - источник пищевых эстрогенов
14 ноября 2001 г.
Фитоэстрогены - это эстрогены, содержащиеся в пище. Их химическая структура напоминает структуру женского полового гормона эстрогена. Наиболее изученные получили название изофлавонов, их обнаружили в большом количестве в сое.

Соя, как составляющая пищевых продуктов, довольно распространена. Из сои производят соевое молоко, йогурт, сыр, масло, муку, добавляют в овощные бургеры.

Многочисленные исследования подтверждают особенную полезность соевой пищи. Соевые изофлавоны могут снижать риск развития заболеваний сердца, предотвращают рак груди, рак матки, рак простаты, борются с остеопорозом и снижением костной массы, облегчают симптомы климактерия.

В климактерическом возрасте женщины обычно имеют неустойчивый уровень эстрогенов, который часто колеблется, склонен к уменьшению. Клинически это проявляется приливами, ночной потливостью, бессонницей, головными болями. Введение в пищу сои помогает облегчить все эти недомогания.

Помимо целебных свойств, соя обладает и пищевой ценностью. Соя очень питательна, в ней нет холестерина, она богата витаминами и минералами, содержит много белка и мало жира. Сою по ее компонентам иногда сравнивают с животным белком. Однако соевый белок не так интенсивно выводит кальций, как белок животного происхождения, это свойство сои защищает почки от излишней нагрузки. Соевая пища сама может стать хорошим источником кальция, а также железа.

Вот несколько примеров использования сои в качестве вашего ежедневного питания:

Соевое молоко может с успехом заменить коровье;

Соевое молоко можно добавлять во фруктовый салат из мелко порезанного банана и других фруктов;

Тофу может использоваться в салатах, супах, полуфабрикатах, чили, соусах;

Соевый йогурт можно смешивать со свежими фруктами;

Можно приготовить овощные бургеры на гриле, добавив туда немного сои в виде масла;

Готовьте жареный картофель или мясо на соевом масле...

А так можно заменить соей компоненты в любимых рецептах:

1 стакан коровьего молока равен 1 стакану соевого молока;

1 яйцо = 1,25 чашки тофу;

1 пахта = 1 чашка соевого молока плюс немножко уксуса;

1 стакан фруктового йогурта равен 1 стакану тофу с мелко нарезанными кусочками фруктов и т.п., сообщает Discoveryhealth.com.

Ещё Мэг- 10 советов улучшения фертильности
 

Ещё накопала в инете
Как улучшить фертильность: 10 советов.


В среднем, вероятность зачать и забеременеть в одном менструальном цикле равна 20 процентам. Вот несколько советов, которые помогут увеличить ваши шансы на зачатие.



Совет номер 1 - Будьте терпеливы. В большинстве случаев нет смысла бежать на консультацию к гинекологу, если вы живете регулярной половой жизнью и с момента начала ваших попыток не прошло года.

Совет номер 2 - Занимайтесь любовью часто. Регулярная половая связь увеличивает шансы забеременеть. Таблица оптимальной частоты

Совет номер 3 - Стоп диетам! Употребление низкоколорийных продуктов и, как следствие, похудание, отрицательно сказывается на гормонах, отвечающих за фертильность. Если вы всё-таки решили похудеть, то проведите вашу диету за несколько месяцев до начала попыток забеременеть.

Совет номер 4 - Уравновешенное питание необходимо. Перекусывать на ходу и/или есть много сладкого не следует. Это может сказаться не только на вашей талии, но и на детородной деятельности. Увеличение сахара в крови провоцирует сильное выделение адреналина - гормона, который "атакует" прогестерон. Между тем, именно прогестерон подготавливает полость матки для зачатия. Значительное увеличение или снижение веса сильно уменьшают ваши шансы (даже если вы проходите гормональное лечение). Поэтому постарайтесь урегулировать ваш вес до начала попыток.

Совет номер 5 - Держите вашего мужчину в прохладе! Вы должны убедить его носить брюки желательно свободного покроя и из хлопка. Плотно облегающие брюки способствуют накоплению тепла на уровне яичек, а это плохо отражается на качестве сперматозоидов. Яичкам не хватает вохдуха!

Совет номер 6 - Выберите правильный сезон. Фертильность может зависеть от времени года. В зависимости от того, что вам нужно -знайте, что наиболее продуктивными (в плане количества)сперматозоиды бывают в начале весны и в конце осени. А подвижность сперматозоидов достигает пика в конце лета и начале осени.
Идеальным сезоном для зачатия считается начало зимы (помните про прохладу!). Используйте эту холодную плохую погоду с пользой!

Совет номер 7 - Обратите внимание на анальгетики! Некоторые анальгетики, например, противовоспалительные, действуют на некоторые гормоны, например, простогландины. Не рекомендуется принимать анальгетики в период овуляции.

Совет номер 8 - Меньше курите. Общеизвестно, что курение неблагоприятно действует на организм во время беременности. Табак понижает шансы и на зачатие! По последним данным, фертильность курящей женщины на 30% ниже, чем у некурящей. А если и муж - курильщик, то цифра эта повышается в значительной мере.

Совет номер 9 - Контролируйте употребление спиртных напитков! Злоупотребление негативно сказывается на фертильности и к тому же серьезно влияет на развитие эмбриона.

Совет номер 10 - Уменьшите употребление кофе! Доказано, что кофеин негативно влияет на детородную деятельность.

И ещё рецептик
 

Свежевыжатый сок красной свеклы с утра натощак в течении 3х месяцев (полстакана 100 мл).

соки
 

Нувотик, соками я занимаюсь уже года 4, Ух как время летит! начала от того, что совсем не было сил, надо было поднимать иммунитет. Практически каждый день делаю с утра стакан - все что есть яблоки, пол-лимона, апельсин, обязательно свеклу, морковь, иногда огурцы - в сезон, в произвольной пропорции, чтобы было вкусно! Теперь всегда анализ крови показывает гемоглобин 130-140! Никогда низким не бывает. Сразу, заметила , что сил прибавилось. И мужу тоже делаю! И всем советую! Только про сок свеклы хочу предупредить - его надо обязательно разбавлять и если пить чистым, то ему надо дать постоять - там что-то то ли образуется, то ли улетучивается - просто можно сильно отравиться! А так соки - это, действительно, супер!

Еще, как и обещала
 

Да, все это нужно, еще я тоже вычитала, что нужно воздержаться от пшеничного хлеба и манной каши - с курицами сравнивали, что у тех снижается яйценосность, если их кормить этим. Прикольно?:-)
и про жиры тоже слышала - что нужно есть больше животных жиров. Намотаем на ус.
Вот даю, как вчера и обещала инфу:
Заведующая гин. Отделением Московской поликлиники № 51 написала, что в некоторых растениях содержаться особые фитогормоны, являющиеся аналогами натуральных эстрогенов. Три чашки чая с липовым цветом и несколько веточек сельдерея в день – это ведь так просто. Она же дала рецепт сливок с морковным соком 50 гр:150 гр. – пить 10 дней каждый месяц и есть морковку.
В качестве дополнения рекомендует витамин Е, который стимулирует гормональную функцию яичников.
Другой гинеколог с 46-летним стажем дает такой рецепт от бесплодия (причину не указывает, но и шалфей, и спорыш – и противовоспалительные и содержат фитогормоны):
Листья шалфея – 1 ст.л., трава спорыша – 1 ст.л., трава тысячелистника – 1 ст.л. – смешать, залить 0,6 л. кипятка, настоять 30 мин. Пить горячим по 150 гр три раза в день сдобавлением по 2 ч.л. меда и яблочного уксуса. 2 месяца принимать – 14 дней перерыв и снова курс 2 месяца.
Про хотьбу на ягодицах: встречается в нескольких истониках и по нескольким поводам. В том числе, что есть под рукой – рекомендации Неумывакина – сесть на пол, вытянуть ноги и походить исключительно на ягодицах 1,5 –2 метра вперед и столько же назад. – предназначено для тог, чтобы взбудоражить все мышцы тазового дна, которые находятся практически без работы – отсюда застойные явления в области таза и у мужчин и у женщин – усиливает кровообращение, идет очищение – мужики избавляются от аденомы, восстанавливается иммунитет, в другом источнике указывалось, что это упражнение из йоги и помогает женщинам, чтобы функционировали их детородные органы. Упражнение делать несколько раз в день, чем чаще, тем лучше, вперед-назад по 3-5 мин.

трутневое молочко
 

Информация о региональном дилере есть на сайте – www.tentorium.ru
Трутневый расплод отличается от маточного молочка большим количеством функциональных Витамины: витамины группы В, витамин Е, пантотеновая. У - никотиновая, рибофлавин, биотин, витамин Е, В-каратин, витамин D,A, фолиевая кислота.групп ферментов сульфгидрильных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ молочко трутневое способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования ' андрогенов.
Показания: стрессы; .
энергостимулятор (спортивное питание);
восстановление нарушенной половой функции у мужчин;
восстановление работоспособности при гипофункции щитовидной железы.
Оказывает на организм тонизирующее действие, восстанавливает обмен веществ и питание тканей, нормализует нарушенные функции органов.
Способствует стабилизации АД, оказывая регулирующее действие на тонус сосудистой системы и уровень кровообращения, снижая уровень холестерина в крови, положительно влияет на атеросклеротический процесс. Незаменим при нарушениях половых функций (в частности у мужчин), при простатите, аденоме предстательной железы. Повышает половое влечение, физическую работоспособность. Способствует восстановлению функций щитовидной железы при гипотиреозе. Принимать по I чайной ложке за 30 минут до еды.
7. Молочко трутневое (трутнево-расплодный гомогенат) на 50% состоит из тех же компонентов, ч го и маточное молочко, но содержит больше гормонов тестостероидов. прогестерона и экстрадиола, что способствует лучшему восстановлению функций половых желез мужчин (семенники) и женщин (яичники).
Рекомендуется трутневое молочко для восстановления обмена веществ, нарушенной половой функции у мужчин, повышения полового влечения, физической работоспособности, при бесплодии женщин за счет восстановления функции яичников и созревания яйцеклетки, что обеспечивает наступление беременности. Способствует также восстановлению функции щитовидной железы при гипотиреозе.
Применение: по 1 ч. ложке за 30 мин. до еды 2 раза в день (луччще в первой половине дня). Курс - не менее I месяца.

Здравствуйте, девчата! Вот решила и я присоединиться к вашей дружной компании. Может, что интересного сама вам смогу рассказать...
В общем, в анамнезе у меня - преждевременное истощение яичников (?), аменорея. ФСГ зашкаливает - 50, 40, при норме до 10. М. пропали после гормональных контрацептивов еще в 99 г. Последний год я лечусь в экошной клинике (принимаю ГЗТ), консультировалась еще в паре штук,
включая Сеченовку (у Калининой). Все хором говорили, что только ДЯ при таком ФСГ. Во время последнего посещения врача, мне сказали, что
уже можно приступать к протоколу. И что есть мааааааааааалюсенький шансик (1 из 1000) попробовать стимульнуть меня саму (мой ФСГ немного
снизился - до 19). Конечно же я согласилась. Тем более меня очень вдохновляет опыт ЛарисКи и Масюси. При таких же показателях ФСГ у них
все получилось. Поэтому, я где-то через неделю, надеюсь, начну стимуляцию. Одно смущает, врач предлагает какую-то схему с клостилом и меногоном.
Что-то меня первое лекарство не очень вдохновляет...
В случае неудачи я планировала в сентябре сделать попытку с ДЯ. Донором хотела попросить стать сестру. Но... Врачи хором стали отговаривать... Во-первых, она не рожавшая. А во-вторых, она, типа, в любой момент может предъявить свои права на ребенка, и любой суд докажет ее материнство :-0 Хотя, я, конечно, верю в то, что она не
сделает этого. А вчера я узнала, что она сама беременна :-) Поэтому либо мне придется отложить попытку как минимум на 2 года, либо все-таки прибегнуть к постороннему донору.
Уффффф, выговорилась. Сомнения обуревают... Но я надеюсь, что вместе мы преодолеем все трудности. К счастью, у нас есть возможность поддержать
друг друга и не оставаться в одиночестве со своими проблемами.

Конечно, это замечательно, когда есть с кем поговорить о наболевшем. У тебя все получится! Все будет хорошо! Я сама осенью иду на донорство ЯК. А что делать...по другому, видимо, уже никак. По поводу твоего донора, на мой взгляд, врачи правильно сказали, что лучше другой донор. Жизнь сложная штука и никогда не знаешь как она повернется лет через 5-10. А так...вливайся в нашу дружную компанию. Девочки поддержат!)))

девочкам, настроившимся на ДЯ
 

Девочки, а вы уверены, что только этот путь остается? У меня тоже 3 раза (каждый раз после отмены ОК) пропадали М. на несколько месяцев. Потом их вызывали, после чего они ходили сами. Когда это случилось в третий раз, меня тоже посадили на циклическую гормонтерапию (в первой фазе - прогинова, стимуляция овуляции клостилом, во второй фазе - дюфастон). Так прошел год. Овуляция проскакивала несколько раз, но Б. не наступала. Я поехала в Москву. Первый адрес, куда я попала - Марьина роща (Козлова). Она велела сдать анализы на гормоны (тогда я перестала принимать цикличку, т.к. поняла, что толку нет). В итоге: ФСГ - 80, ЛГ-50. Козлова мне сказала: тут ждать нечего,только донация, как родной сестре Вам говорю, больше ничего не поможет. Пару месяцев я была просто в отключке, истерики, страдания (смотри первое сообщение в этом топике, все те же мысли). В своем Ярославле сдала ФСГ - 140, ЛГ-80. Поняла, что ситуация только ухудшается. Потом я решила поехать на Опарина. Там попала к Яворовской. Она сказала, что не верит в раннее истощение яичников в 27 лет, и гормоны могли быть такими высокими оттого, что я год принимала цикличку. Яичники просто отключились и перестали работать, как бы впали в климакс, т.к. привыкли получать гормоны извне. Отдохните, говорит, три месяца, и пересдайте вновь. Так я и сделала. ФСГ стал 20, ЛГ 11 (примерно). Потом я их сдавала в течение полутора лет каждый цикл (цифры колебались от 20 до 50 и от 10 до 30, соответственно). На Опарина меня кормили гомеопатией, т.к. сказали, что с моими яичниками не стоит принимать гормоны. Еще бромокриптин и дексаметазон, т.к. были очень высокий СТГ и повышенный 17-оп. 1 раз стимулировали меногоном, когда цифры ФСГ и ЛГ были получше. Получили 2 фолликула (чего Яворовская не ожидала), но Б. не наступила. Их ошибка была в том, что они считали, что надо ждать, когда мои ФСГ и ЛГ войдут в норму. Потом я попала к Корнилову. Он сказал, что не надо ничего ждать (со временем тролько хуже будет) и начал стимулировать меня и пунктировать. Первый раз получили 1 клетку (но и применили только 2 амп. меногона), она была плохая, на том и закончили. Второй раз получили 2 клетки (на 12 ампулах меногона), они не оплодотворились. Третий раз получили 3 клетки (на 16 ампулах меногона), 2 оплодотворились, их и подсадили. Ничего. Все попытки делали подряд в течение 3-х циклов, без перерывов (всю эту зиму). А на четвертый цикл (когда я решила сделать перерыв) вдруг Б. наступила сама. Причем желтое тело - слева, т.е. сработал левый яичник (который вообще ни разу не реагировал на стимуляцию за все время). Вот так. Как подумаю сейчас, что было бы, если бы я тогда поверила Козловой и стала делать донацию. Не торопитесь!!! А вы пробовали бросить свою ЗГТ на несколько месяцев и посмотреть, что будет? А может М. сами начнут ходить? Может их просто вызвать (мне вызывали прогестероном)? Дайте отдохнуть организму от ЗГТ. Донацию вы всегда успееете. Удачи всем!

Ларисик, солнышко, я поздравляю тебе с твоей долгожданной беременностью! Меня не было, когда ты об этом писала. Я только сегодня узнала. Не передать словами, как я за тебя рада. Ты и Масюся даете нам НАДЕЖДУ. Растите здоровенькими, берегите себя. Пусть у вас все будет просто супер здорово. Еще раз поздравляю!
Пойду читать твой опус :-)
Надин

Девочки, подскажите пожалуйста.После пункции ЭКО в апреле началось кровотечение и, в результате, попала на операционный стол. Хирурги, скорее всего, никогда не видели стимулированных яичников с гематомами и разрывами после пункции, поэтому поставили диагноз -апоплексия яичников. Они что-то ушили, а что-то обрезали, оставив от каждого менее половины. Приговор хирурга, оперировавшего меня такой: следующая стимуляция может стать для яичников последней. Девочки, подскажите пожалуйста, что бы узнать, как сейчас работают яичники, какие анализы и в какие дни цикла мне необходимо сдать. Я сдала ФСГ на второй день цикла, правда не смогла забрать результаты.

Ох, прочитала. Я с тобой согласна на 1000%. Поэтому и решила сначала попробовать вырастить свои фолликулы. Но, как уже писала, врачи говорят, что вероятность фактически нулевая. Но я то знаю, что это не так!!! Не хочу им верить, хочу верить вам :-)

По поводу перерыва в ГЗТ – тоже поддерживаю. Как раз в прошлом месяце я и сделала такой перерыв после года гормонов. Я уехала отдыхать и почти месяц не ходила на работу (не сидела за компом, не нервничала, не получала отрицательных зарядов от всяких неприятных особ). Пила только Мастадинон (т.к. грудь стала похожа на мешок с картошкой после всех этих гормонов) и шалфей (2 р. в день по 1/2 стакана). Первый цикл прошел замечательно. На 5 д.ц. были маленькие фолликулы и эндометрий аж 7 мм. И у меня впервые за последние 4 года пошли самостоятельные М. Я вернулась с отдыха, опять стала работать, сдала ФСГ и ЛГ и на 14 дц, получив результаты а-за, пошла к врачу. ЛГ был в норме (3), ФСГ (19) упал в 2 раза по сравнению с предыдущими показателями, но УЗИ оказалось не утешительным. Почти ничего не развивалось (фол. 3 мм, энд. 3.5 мм) и врач опять сказала пить прогинову, чтобы подготовить эндометрий к стимуляции, которую мы сейчас собираемся начать.
Лариса, вопросик к тебе. Ты не могла бы поподробнее написать, какую схему тебе давал Корнилов? Мне собираются давать клостил и меногон. Не понимаю, зачем клостил... Еще врач упоминала Гонал. Ты не знаешь, какое у него действие?
С нетерпением жду ответа. И удачи тебе! Надин

Ромаш, главное ФСГ и ЛГ на 2-5 д.ц. Ну, можно еще эстрадиол, пролактин, прогестерон, тестостерон посмотреть.

Ромашечка, я сама в нетерпении узнать мой ФСГ после неудачной стимуляции, но мой врач категорически запретил мне это делать - говорит это будет ошибочный анализ, так как в организме слишком много привнесенных гормонов. Надо бы подождать месяца три!

Ура Ларисику! :-)Чтобы все благополучно у тебя через 9 месяцев закончилось! Теперь и у нас появится надежда, что не всему, что говорят врачу, надо верить! И они тоже могут ошибиться! Они тоже не боги! Все у нас получится!

Милая Мэг! Спасиб большое за рецептики. Была сегодня у врача и проконсультировалась - почти со всем она согласна, единственное не выяснила про трутневое молочко, но думаю хуже себе точно не сделаю, да и времени пока не было зайти на их сайт и ознакомиться подробнее.

Я вот тоже 2 рецептика нашла.
1)
1 ст. ложка семян подпрожника большого залить 1 стаканом кипятка. Настаивать в тёплом месте 15-20 минут.Кипятить 5 мин., охладить, процедить. Пить по 1 ст. ложке з раза в день в течение 1-2х
месяцев.
2)
Отвар корня девясила употребляют при болезненных и нерегулярных менструациях, а также для профилактики преждевременных родов.
1ч. ложку измельчённого корня залить стаканом кипятка, кипятить 15 мин. на слабом огне, настаивать 4 часа. Принимать по 1 ст. ложке 3-4 раза в день.
Этот рецепт, но немного в другой пропорции 30 гр настоять в 0,5 л.водки(мы разбавляли медспирт до 40 градусов) в теплом месте в течении 10 дней. (Предварительно обдав корни кипятком).Пила моя мама по 1 ст. ложке до еды в течение 2х месяцев- результаты были на лицо.
Всем удачи и надеюсь кому-то енто пригодится!!

Если есть шанс надо использовать, если он даже один из миллиона!!:)) А вот интересно, что за ЗГТ вы принимаете?

Да Ларис, твой пример-это просто чудо!!:))
Но увы, некоторым, вот тахим как я, нихто надежды не даёт, а я всё надеюсь, а вдруг...:)))
Хотя у мэнэ запущенный вариант, месячные в течение полугода не пошли после отмены ЗГТ и постоянные приливы просто замучили, как толко меня терпели окружающие!!:))
Так что у каждого своя дорога, но мы должны сделать выбор и главное не ошибится.
Удачи тебе и спокойной беременности!!!:))

А я считаю, что любая информация всегда полезна если не жалко денег на анализы.
Я вот намудрила после 2 неудачи, пришла к своему врачу и поставила перед фактом. ЗГТ не буду принимать вот так и так, она со мной согласилась, но очень заинтересовалась моими сданными анализами ФСГ, ЛГ, естрадиол, прогестерон на 3 день цикла енто на 5 день после отмены поддержки. Вот завтра и пойду за ним, а потом по полной раскрою усе карты на ближайшие 2 месяца.(енто если усё пойдэ по плану) и мои монстры всё таки навестят меня в запланированное для них время!!:)))
Вопросик Уже отчаявшееся- Ты писала, что тебя чем-то стимулировали, не могла ли написать конкретную схему? И ещё один вопросик, сейчас ты на какой ЗГТ?

Надин
 

Спасибо, дорогая. Я очень тебе желаю, чтобы у тебя тоже все получилось. Апчхи на тебя!

Мэг
 

спасибо! надежда всегда нужна! и не циклись на беременности!!! апчхи на тебя!!!

Надюш, стимулировали меня только меногоном. Никакого клостила. Я его раньше много попила, но толку было чуть. Думаю, в наше время это уже препарат устаревший и главное. не нашего уровня. С нашими проблемами - это мертвому припарка. Мне еще НВ назначал оргалутран, чтобы не было спонтанной овуляции (ну это группа аганистов или антагонистов, я их путаю, как цитротайд и т.п.). Потом 10000 единиц прегнила для овуляции и все. После - поддержка дюфастоном, эстрофем, аспирин, фолиевая. Надь, те цифры, что ты указала, я считаю они однозначно ХОРОШИЕ! При чем тут УЗИ? Конечно, там у тебя ничего не зрело. Ты слишком много хочешь. Но при таких цифрах, по крайней мере, стимульнуть можно! Я уверена, что о донации тебе говорить рано!!!!

Спасибо за поддержку :-) А пью я Прогинову + Дюфастон (норкалут).

Ой, Ларисик, прям бальзам на душу :-) Я шла к врачу такая вся уверенная в своих силах и в успехе, а после разговора с ними только слезы на глазах и полная апатия. Сейчас потихоньку возвращаюсь к нормальному состоянию (спасибо девчатам). Меня тоже клостил очень смущает. Только вот не знаю, как это врача (она у нас самая лучшая в республике) попытаться корректно отговорить от него. Калинина, кстати, категорично заявила, что если мне кто-то предложит вариант без ДЯ, можно его смело посылать куда подальше. Вроде как не в моем случае. А тут мне предложили такой вариант, и я от радости даже не сообразила спросить их – а почему, собственно, клостил?
Для меня самое главное абстрагироваться сейчас от этих пессимистичных прогнозов и поверить в успех и в себя.
Удачи! Надин

Ну вотик! А какие у тебя показатели ФСГ, ЛГ? У меня таже картина и приливы (правда, сейчас гораздо меньше) и М. без гормонов не идут, но я все равно решила попробовать стимуляцию. Может, тебе на самом деле сделать перерыв, попить травок, найти грамотного рефлексотерапевта, а потом опять рискнуть? Почему мы должны ставить на себе крест, когда у нас перед глазами есть замечательные положительные примеры???

спасибки за чихалку!:-) Надеюсь, поможет!

реакция на гонал
 

Девочки, еще у вас спрошу, а то мне никто объяснить не может - почему на третий день стимуляции гоналом (по 4 ампулы) у меня начались сильные приливы? и вот сейчас - через три недели после окончания стимуляции они закончились... Насколько я понимаю, гонал должен стимулировать, а не блокировать гипофиз и работу яичников? помогите разобраться, пожалуйста!

Я думаю, что приливы связаны с составом препарата (в состав входят ? МЕ ФСГ + ? МЕ ЛГ). При нормальных показателях ФСГ и ЛГ - это возможно бывает редко. Какие у тебя показатели ФСГ и ЛГ? А также эстрадиола и прогестерона в первой и во второй фазе перед стимуляцией?
ФСГ и ЛГ непосредственно на яичники действуют и вызывают рост, созревание фолликулов и овуляцию, когда Эстр. и прогестерон, а также ФСГ в норме.
Просто существует вопрос, почему же у меня этого ФСГ и ЛГ хоть отбавляй, а фоликулы и т. д., под микроскопом с трудом увидишь? Да потому, что существует взаимосвязь работы яичников и гипофиза, и если на увеличение ФСГ и ЛГ яичники реагируют уменьшением эстрадиола и прогестерона, да ещё приливами и всеми признаками предклимакса, то явно надо выработать другой подход к стимуляции и этот препарат явно тебе не подходит.

И ещё не поместилось
 

Скопировала спец. для тебя про эти гормоны, может что то тебе разъяснит эта статья.

Что происходит у женщины:

Овогенез
или образование женских половых клеток - яйцеклеток - происходит в фолликулах, которые в свою очередь находятся в яичниках. Овогенез начинается уже на стадии зародыша, и при рождении у девочки уже насчитывается около 200.000 незрелых яйцеклеток. И это количество неизменно на протяжении всей жизни.


Гормональная деятельность женского организма. Почему наступает менструация.
Чтобы понять механизм менструального цикла, нужно знать эндокринную систему женщины. Три базовых органа управляют этой системой. Первый и самый ключевой элемент системы - гипоталамус, второй - гипофиз и третий - яичники.

Если где-то в этой системе происходит сбой, то рождение ребёнка становится затруднительным. Деятельность этих трёх составляющих тесно взаимосвязана и направлена на создание благоприятных условий для зачатия.

Гипоталамус и гипофиз находятся в головном мозге.

Гипоталамус вырабатывает необходимое количество ГнРГ ( Гонадотропин-Релизинговый Гормон) воздействуя им на гипофиз.

В ответ, гипофиз вырабатывают ещё два гормона-гонадотропина - ФСГ (ФолликулоСтимулирующий Гормон) и ЛГ ( Лютеинизирующий Гормон).

А они в свою очередь заставляют работать яичники. Под влиянием ФСГ незрелые фолликулы начинают расти и в возрастающей прогрессии вырабатывать эстрадиол, который достигает своего пика к середине менструального цикла. Этот процесс длится приблизительно 14 дней и называется фолликулярной фазой.

Продолжение статьи
 

В конце этой фазы происходит сильный подъём уровня ЛГ. Под воздействием этого сильного выброса ЛГ фолликул быстро завершает своё созревание, разрывается и происходит овуляция. На месте разорвавшегося фолликула образуется желтое тело. Начинается лютеиновая фаза. ЛГ стимулирует желтое тело, которое в ответ вырабатывает прогестерон.

Продолжительность жизни желтого тела приблизительно 12-14 дней. В конце этой фазы уровень ЛГ стремительно падает, соответственно "умирает" желтое тело, прекращая выработку прогестерона. Начинается новый овариальный цикл.

Если же яйцеклетка оплодотворилась и произошла имплантация зародыша, то к 23-му дню при 28-ми дневном цикле эмбрион начинает активно выделять ХСГ (human Chorionic Gonadotropin). Именно выработка этого гормона и свидетельствует о беременности. Механизм действия ХСГ сходен с ЛГ. Он по мере повышения своего уровня поддерживает жизнь желтого тела, которое в ответ в возрастающей прогресси выделяет необходимое количество для развития беременности эстрогенов и прогестерона. Роль желтого тела очень важна до второго месяца беременности. К этому времени секреторные функции желтого тела берёт на себя плацента.

Итак, подведем итог. Овариальный цикл длится в среднем 28 дней и представляет собой совокупность процессов:

1-13 день- фолликулярная фаза - происходит созревание фолликула и яйцеклетки.

14 день - Овуляция (от латинского слова ovul - яйцо). Фолликул разрывается и, разрывая стенку яичника, выбрасывает в маточную (фаллопиеву) трубу созревшую яйцеклетку.

15-28 - лютеиновая фаза - на месте разорвавшегося фолликула образуется желтое тело, которое постепенно умирает, если оплодотворение не произошло.

Так как фунциональная деятельность яичников циклична, то новая фолликулярная фаза следует за лютеиновой.



Одновременно с цикличными изменениями в яичниках происходит и цикличное изменение эндометрия (слизистой оболочки матки). Эти изменения также вызывают гормоны яичников - эстрадиол и прогестерон. В отсутствие этих гормонов, существование функциональной деятельности эндометрия невозможно. До подросткового возраста и после менопаузы или при удалении у женщины яичников - эндометрий находится в состоянии покоя, почти атрофирован, а толщина его не привышает 0,1-0,2 мм.

Итак, о созревании эндометрия.(Если желаете посмотреть этот процесс в движении - нажмите сюда!)
В течение всего предовуляторного периода эстрогены (в основном, эстрадиол) обеспечивают пролиферацию (др. словами разрастание) слизистой оболочки матки (эндометрия), толщина которой постепенно растёт.

Во время овуляции из-за разрыва фолликула выработка эстрадиола снижается. Образовавшееся желтое тело незначительно поднимает уровень эстрадиола и в то же время начинает активно выделять прогестерон. Эта эстро-прогестативная деятельность радикально меняет эндометрий: прекращается пролиферация и рост эндометрия в толщину и начинается секреторная деятельности желез эндометрия для подготовки к возможной имплантации зародыша.

Если оплодотворения и имплантации не произошло, то желтое тело через 12-14 дней жизни умирает, вследствие чего происходит резкий спад уровня эстрадиола и прогестерона, без которых эндометрий не может существовать. Как следствие происходит сужение сосудов, омертвление ткани эндометрия и его отторжение в виде генитального кровотечения, т.е. начинаетсяменструация. Так заканчивается один менструальный цикл и начинается новый.

и я с вами
 

Всё таки я не понимаю, почему стимулируют клостил + меногон, а не эстрофем

(прогинова) + всякие препараты (я уж не знаю там Хумегон, меногон, оралгутан, ну и т.д.). Многие врачи используют схему эстрофем + клостил (хотя я к клостилу отношусь отрицательно), почему же не использовать вмесо клостила что нибудь по серьёзнее?!! Интересно, всё же в какой клиники вы наблюдаетесь и у какого врача? Надеюсь не в
ЭМБРИОНЕ-клостил их лучший друг!!:(-)
Желаю вам удачи и верить в лучшее!!:))

Ну вот и пришло время отчитаться и одновременно отвечу на твой вопрос.
Значит так.
Прошёл 1 месяц после неудачи приёма лошадиных доз эстрофема и утрожестана.
Сдав анализы на эстрадиол и прогестерон в ИНВИТРО до начала месячных, убедилась что они выше нормы, сделала УЗИ и посмотрев эдометрий был 10 мм энд какой-то фоликулярный апарат появился- решила всё отменить.

Моя программа началась на 3 день месячных .

1.Начала измерять БТ 36,7, 36,7, 36,75, 36,8, 36,85 и сегодня 36,8.

2.На третий день сдала ФСГ=60,2 (до 10,5), ЛГ=14,9 (норма до 18), Эстрадиол 0,05 (норма менее 0,5, хотя вхожу в норму менопаузы (0,04-0,14)), прогестерон 2,1 (норма 0 -6,0 и (опять же норма менопаузы 0,2-3,18)). НО ПОКА НЕТ (ТТТ)ПРИЛИВОВ!!! Может это связано, что в Москве холодно, а я мерзлячка:)))

3.С 3 дня начала добавлять вместо гарнира соевый соус, жарю всё с добавлением соевого масла (хоть енто мне совсем не нравиться) и буду непрерывно в течение 2 месяцев продолжать+ пучок петрушки.

4.Принимаю пшеничные отруби с морковкой по ст. ложки 3 раза в день во время еды (лучше с жирным ийогуртом или сливками).

5.Кушаю с утра натошак 2 протёртые моркови с сахаром с добавлением сливок. (ВКУСНЯТИНА!!), а также вечером. А в обед морковный сок 150 гр.+ 50гр. сливок.
С 6 дня цикла по 14 день.

6.С 6 дня цикла чай шалфей по 1 стакану 3 раза в день до 14 дня цикла.

7.С 6 дня цикла липовый чай 3 раза в день до 16 дня цикла.

8. С 7 дня цикла пью горячим по 250гр.(стакан) 2 раза в день:
1 ст. ложка шалфея+1 ст. л. спорыша (горец птичий) + 1ст.л. тысячелистника= смешать, залить 0,6 л. кипятка, настоять 30 мин.
В течении 2 месяцев-14 дней перерыв- снова 2месяца.

9.Постоянно утром или вечером упражнения для пресса и хотьба на ягодицах. О хотьбе на ягодицах могу сказать:))).... ух как попа болит!!! Жаль, что у нас не паркет блестел и натирать не надо:)))!!!

10. Включаю в пищу грецкие орехи и кедровые.

На 12-16 день цикла УЗИ

Вторая фаза

1.Утрожестан с 16 дня цикла по 2 на ночь до 25 дня цикла.

2.С 14 дня цикла МагнеВ6 + панангин 45 дней.

3.Гормоны ФСГ,ЛГ, эстрадиол, прогестерон.

3.С 23 дня цикла по 28 день цикла:
Рибоксин 0,2*3 раза в день
Орорат калия 0,5*2 раза в день
Фолиевая к-та 0,001*2 раза в день.

Это моя программа утверждённая моим врачом. НО ВСЁ ПО САМОЧУВСТВИЮ!!! Если начнуться приливы как 6 лет назад, то прийдётся вернуться к ЗГТ.
Вроде бы усё. Пожелайте мне удачи:)))

Нувотику...
 

Какая же ты Умница с большой буквы У:-)
Замечательная статейка! Все в общем-то понятно и довольно доходчиво объясняется. Оказывается, что если имплантация произошла, то на 23 день можно пойти и сдать кровь на ХГЧ...я думала, что раньше 30-32 дня там делать нечего) Ой, девочки...дай Бог, чтобы все описанное в статье было у вас у ВСЕХ без исключений в порядке...ну и у меня тоже:-) тогда все деньги, которые тратим и будем тратить на зачатие, мы будем тратить на коляски, кроватки, костюмчики, игрушки и соски :-)

Нувотику...
 

Какая же ты молодец! Удачи тебе и приятного аппетита! Все натуральное, оздоровительное и почти вкусное...Кушай-все пойдет на пользу!

Очень рада что хоть кому-то помогла чуть-чуть понять механизмы, которые происходят у нас :))))

Уже отчаялась...)
 

Спасибочки. Напиши, пжлста, что ты сейчас принимаешь и какая схема у тебя была с меногоном.

Так в том то и дело! Я сама этого понять никак не могу. В общем, не буду ломать голову, пойду 12-го на прием и точно все узнаю. Про эти препараты врач говорила пока только теоритически, посмотрим, что она реально назначит. Нет, я лечусь не в Эмбрионе. Я живу в другом городе. И Вам большой удачи!

Желаю удачи! Все звучит вполне логично. Может, еще Овариум попробовать поколоть? Не скромный вопрос - а сколько вам лет? Что-то ФСГ уж очень высокий. Дай Бог, чтобы альтернативное лечение помогло.