Есть у меня друг, так сказать бойфренд, с которым
 

мы общаемся продолжительное время. Он из тех мужчин, которые считают, что женщине надо говорить комплименты, дарить подарки и ваще доставлять удовольствие (так вот он воспитан). Раньше я была от него в некотором роде зависима материально (то есть я зарабатывала, но на порядки меньше него). Он дарил мне цветы и подарки (часто дорогие, т.к. считает, что если уж даришь подарок, то он должен быть обязательно дорогим, по крайней мере ценным). Дарил по поводу и без.
Потом я стала зарабатывать намного больше, чем раньше и имею возможность полностью самостоятельно себя обеспечивать. Плюс характер у меня независимый. Он за меня радовался, но я заметила вот что: сначала подарки стали дариться только к определенному событию (ДР, НГ, 8М). Цветы без повода за последний год были пару раз.

А недавно накануне 8 марта мы разругались, причем виноват был явно он. (Товарисч из тех, кто свою вину ни за что не признает). 8 марта он позвонил и поздравил. Вчера у нас была примирительная встреча по его оч. настойчивой инициативе. На встречу он пришел с поникшими цветочками. Вроде помирились, все ОК. И тут сегодня меня осеняет, что он даже не подарил никакого подарка на 8М...

Оговорюсь, что я отнюдь не "меркантильная КЮ" и радуюсь любому проявлению внимания в т.ч. в виде подарка (пусть это будет плюшевый медвежонок или конфеты). Но тут явный повод, все-таки. Может это и надуманный праздник, но вроде принято женщинам в это день дарить подарки, тем более - любимым (в чем я была клятвенно еще раз заверена).

Вот сижу и не понимаю, это что значит? Не забыл это точно. Не было денег? С этим делом у него все ОК. Может из вредности? "Бред какой-то" (с). Мне не столько обидно, сколько непонятно! Может есть какие мысли, сограждане! И как дальше себя вести?

...баа, Маргаритка у меня какая-то появилась в окошке "Автор"...)))
Уважаемая № 1, а может быть, он был так расстроен, что забыл подарить Вам подарок? Все на свете забыл..)) А еще мне интересно было бы узнать, он сам Вам говорит, что и как считает????? ("надо говорить комплименты, дарить подарки и ваще доставлять удовольствие", "считает, что если уж даришь подарок, то он должен быть обязательно дорогим, по крайней мере ценным"), действительно ли он так воспитан или он говорит, что так воспитан?))) Дело в том, что мне встречались такие мужчины, которые на словах "такие-растакие", а на самом деле были лицемерами, т.е. вели себя поначалу соответствующе, но со временем все исчезало, а о некоторых совсем противоположное я узнавала от других, хорошо знающих их людей, и со временем убеждалась, что так и есть))) Присмотритесь, короче :-)

Да, это он сам говорил, но с делами это не расходилось
 

А так как мы уже знакомы многия годы, а изменение проявилось лишь недавно, думаю что завзятый лицемер не смог бы протянуть столько времени.

Про "забыл подарить подарок", т.к. все на свете забыл... Да, но веник-то припер! (Пардон, чей-то я разнервничалась). А потом, в разговоре всплывало упоминание про его прекрасное поздравление с 8М!!

Я думаю, что вы зря нервничаете
 

Я даже поспорить могу, что скорей всего это связано как раз с тем, что вы поругались накануне 8-го марта. А КОНКРЕТНОГО объяснение "почему" может и не быть вовсе как такового. - Ну, расстроился человек, не подарком была его голова забита. Ну может не собирался мириться первым, но именно 8-го распёрло все же придти спонтанно, даже последние цветочки по дороге отхватил, а вот подарок не успел.. Мало ли.. :-)

Дорогие подарки дарят, когда сильно ценят, дешевые- когда не очень. А вообще не дарят, я даже не знаю почему. А вы ему на 23 чево? :-)

:-)) отвечу почему совсем не дарят. На 23 февраля
 

лично я считаю, что дарить подарки надо только тем, кто служил в армии, вернее, тем, кто является профессиональным военным, как мой отец, например.
А что такое "Праздник мужчин" или Мужской праздник- я не совсем понимаю, не нравится мне это. корни у праздника совсем другие.
Как впрочем и 8 марта. История праздника - совсем не Праздник весны, любви и женщин. Как я считаю, любить и беречь женщин надо всегда, а не только в этот день. Поэтому и не дарят подарков многие друг другу. Цветы- да, это всегда здорово. Подчеркиваю- это мое личное мнение.
Удачи,
Снежка

Ну уж нет, 8го женский день, 23го мужской.Цветы я тоже люблю :-))

Я ему на 23Ф подарила оч. прикольную фишку, которая
 

ему жутко понравилась. Радовался как ребенок!

СуперМЕН, я правильно Вас понимаю, что не дарят т.к. ваще не ценят? Но вот он мне только что позвонил, пригласил в ресторан. И вообще по неск. раз на дню звонит просто потрещать. Если не видимся больше недели, бросается на меня прямо! Это подходит к определению "не ценят"? Тогда я ничего не понимаю в сильном поле.

Ну значит он любит ваше тело, а характер нет. А чево, такое тоже бывает. Вы спросите его, может у него фантазия кончалась, женщинам трудно дарить подарки.

Цветы без повода - только пару раз в год! На 8 марта - только цветочки и никакого подарка, да еще и мириться сам пошел, несмотря на то, что свою вину страсть как трудно признать!..

Да, Вы живете в таком КОШМАРЕ!!! о котором и не мечтает большая часть наших форумчанок...


А без грустных шуток - тут вжен не факт отсутствия подарка, а то, что молчел ИЗМЕНИЛСЯ... Подумайте, почему, тут только Вы сами сможете разобраться
Но имейте в виду, что совместная жизнь неизбежно меняет людей к обыденности...

Я оценила Ваш юмор, но все же...(+)
 

Совместно мы не живем, так что быт не заел.
Да, он видимо изменился, или меняется, но это выразилось сейчас именно в отсутствии этого пресловутого подарка. Дело не в нем, как Вы понимаете, а в факте отсутствия его присутсвия. Я просто привыкла к тому, что подарок на 8М это некий ритуальный танец, который исполняют мужчины, возможно даже вынужденно. Но тем не менее... Почему-то кажется, что это некий молчаливый демарш. Но что он хочет этим сказать?

Можно конечно у него спросить. Но мне кажется странным и несколько унизительным спрашивать "Дорогой, а почемы ты не одарил меня чем-нить на женский праздник?"

Похоже на правду, но разве это повод?
 

По-моему подарок на 8М это может и формальность, но его отсутствие - это некий вызов, что-ли...
Когда он не знал, что мне на НГ подарить, он просто спросил, что бы я хотела получить. А тут вот так.

Либо праздник этот половой не воспринимается всерьез (типа, женское 23 февраля), либо барышня такова, что не стоит и париться. А вам что больше нравится? Кстати, и проверка хорошая выходит - раз обиделась, значит, меркантильная содержаночка

глюк(-)
 

>

"Можно конечно у него спросить. Но мне кажется странным и несколько унизительным спрашивать "Дорогой, а почемы ты не одарил меня чем-нить на женский праздник?"

Хи, как забавно. Типа, по умолчанию он должен являться на задних лапках с цветами и подарком в зубах? :)) Ну-ну. Не оскудела земля русская на дрессировщиц кошельков :)

глупости это. Не переворачивайте с ног на голову.
 

Кому-то может и подарок важен, а кому-то внимание, извините за банальность.. :-/ И если мужчина сначала подарки дарит, а потом перестает, то женщина скорей начнет задумываться не о том, что ей очередной шмотки или фенечки не досталось, а о том, что что-то, возможно, в отношениях поменялось (а к лучшему ли). Это у вас по вашей мужской логике все всегда предельно просто, надо ширше смотреть на проблемы.

Так ведь спрашивается не о мотивах поступках женщины, а о мотивах поступка мужчины... Ясен пень, для типовой женщины отсутствие подарка в коммерческие дни типа 14 февраля (тоже еще хрень на нашу голову) или 8 марта почти означает крах отношений :) А для мужчин не так. ВАс это удивляет? Тогда у вас впереди еще много удивлений :)

А КАК для мужчин? (+)
 

Если человек с самого начала говорит, что бзик у него, извините, такой - не приемлет он всё это навязывание нам праздников, тада понятно. Остается только принять это как данное. А вот если раньше дань этим традициям, с позволения сказать, отдавалась, а потом взбрык - как это расценивать нам, женщинам? Объясните! :-)

Взбрык - нормальное состояние мужчины (за женщин не буду говорить, пусть сами скажут). Сначала помнил - дарил, потом забыл, мало ли действительных забот? А это так, баловство.

Для женщин часто это не баловство, а важный
 

аспект взаимоотношений. Вот и все. Разница во взглядах.

Нет уж, по моему "день мужчин" - это абсолютное излишество. За вами и так круглыми днями ухаживают - и приготовить для вас, и постирать, и все остальное. У вас и так 364 дня в году - мужские.

Я понимаю праздник для военнослужащих. Я понимаю праздник для отцов. Но праздник для мужчин - нет, никак. У вас, дорогие мои, и так слишком много привилегий.

автор, советую вам понаблюдать несколько дней, как будут разворачиваться события на личном фронте, в плане изменения отношений со стороны вашего бойфренда. Его отношение к вам можете почувствовать ТОлькО ВЫ САМИ. Удачи.

Кому важно, тот и делает.

ну-ну.. сделает раз, два, 30, а потом плюнет и уйдет
 

к тому, кто его больше ценит

Не проще ли было сразу найти того, кто больше ценит?

Хню, вы меня понимаете. Удивлена реакцией мужчин...
 

Речь именно о том, что дарение подарка на 8М человеком воспринимается именно как традиция (пусть даже как вынужденная необходимоть), но понимание того, что от тебя будут именно в этот день ожидать подарок очевидно присутствует! И отсутствие подарка это не резко изменившиеся взгляды на традицию, а что-то другое. Вредность, желание проучить, проверка на вшивость (список можно продолжить).

Несогласна! Мужчины вправе претендовать на
 

наличие специального дня для них только потому, что есть специальный день для женщин. Исторически конечно это день военнослужащего, но я для себя переименовала 23Ф в "день потенциального защитника отечества мужского полу". Ну пусть порадуются, жалко что-ли!

Вы меня абсолютно не правильно поняли (-)
 

Я разве говорила, что обиделась? Читайте внимательнее
 

мои посты, если уж беретесь комментировать.

Мне просто хочется понять, что это означает, т.к. я уверена, что это не является выражением отношения ко мне (т.к. его отношение ко мне выражается еще во многом другом), это желание ч-л продемонстрировать. Только вот что?

Я так понимаю, что Вам важнее понимание женщины, а не мужчины, тем более мужа :-))).

меня больше приводит в недоумение словосочетание
 

"день защитника отечества" -КАКОГО защиткника?... какого отечества?....:-)
я согласна, что праздник военнослужащих или отцов- намного лучше.
Удачи,
Снежка

Мне важно взаимопонимание. А понимания у мужчин и женщин
 

все равно разные. Тем не менее, мужчинам лучше бы осознавать и учитывать понимание женщины относительно того или иного вопроса, хотя бы приблизительно. Это в равной степени касается и женщин по отношению к мужчинам.

"Мужчина, тем более муж"!!! :-)

Забыл человек или еще что. Спросите у него самого. Или проще с такими же мнительными барышнями это три дня в форуме полоскать, чем задать один простой вопрос?

Прочитал несколько раз, но ничего не понял :-)). Если Вы написали в форум для улучшения взаимопонимания с мужчинами, то лучше было бы, если бы Вы понимали мужчин этого форума, а мужчины форума понимали Вас. А если Вас интересует только взаимопонимание женщин, то тогда все ОК! :-))

Именно, что проще! А вопрос такой задать считаю
 

неделикатно и, как я писала выше, - несколько унизительно для меня и него тоже.

Правильно считаете :-))). Только непонятно зачем Вы этот вопрос здесь задаете :-))).

Двойной стандарт однако налицо (-)
 

Написала не для улучшения, а для получения мнений
 

(впрочем, для этого тут большинство топы заводят). Я, кстати, Андрей, заметила, что ваши высказывания нередко остаются здесь непонятыми (или недопонятыми). Видимо в них заложен такой глубокий, но сильно скрытый смысл, что это практически недоступно осознать среднестатистической женщине. Не в обиду...

Поясните Вашу мысль плз. (-)
 

"...для получения мнений " - для коллекции мнений? А то, что не понимают, это не страшно, кому надо, тот поймет, кому не надо, тому и не за чем :-)).

...и так можно объяснять любую пафосную глупость......... :-)

Я вообще-то ничего не объяснял, я отвечал. А объяснить действительно можно любую глупость, в том числе и пафосную.

Ну да, а что плохого в коллекционировании мнений
 

на определенную тему? Может одно из них (или несколько) поможет найти путь к ответу на интересующую тему... Форум-то для чего нужен? для общения, обмена мнениями, да? Или я так глубоко заблуждаюсь, что даже заблуждаюсь насчет глубины своего заблуждения?

Не, ничего плохого, у каждого свое хобби :-)). А вот искать ответы на интересующие темы проще всего там, где вероятность ответов выше.

:-)

И где же это, если не секрет? А ответов я не ищу, я
 

надеюсь услышать мнения, комментарии, может быть совет; но ни в коем случае не пространную демагогию, или безапелляционные высказывания, или грубые оценки...Такого добра мне не надо.

Не секрет, но Вам это ни к чему, Вы их все-равно не ищете :-).

Неделикатно задавать вопрос про подарки, но, по-видимому, деликатно обижаться на их отсутствие :)

Вопрос задется вовне, а обида (даже если она и есть)
 

держится внутри и вовне никак не проявляется, в связи с этим говорить о неделикатности обиды на отсуствие подарка крайне некорректно. А потом, как можно вообще говорить о деликатности или не деликатности чувств. Поступки - это я понимаю.

Специально для вас повторюсь, что я не обижаюсь на отсуствие подарка, просто не поняла, в чем прикол...

Я их ищу, но не здесь :-))
 

"Только вот что?"

Наслаждайтесь: http://shalunishki.narod.ru/humour/twosides.htm

Отлично знакомо в различных версиях изложения :-)
 

ИМХО это несколько из другой оперы :-)

Абсолютно из той же. О склонности некоторых людей искать изощренные объяснения там, где все предельно просто (не подарил, потому что не подарил). Как говаривал товарищ Оккам, помахивая своей бритвой - "не плоди сущностей без нУжды".

Вот именно :-)))

Бести, а для Вас было бы все предельно просто, если
 

Ваш муж (или любимый), который всегда в такой день дарил подарки, вдруг взял и не подарил?

Я не ищу изощренных объяснений (вспомнила еще один шедевр "Мы просты"), но "не подарил, потому что не подарил" как-то несколько отдает пофигизмом. Я не ищу под каждым кустом скрытых смыслов, но стараюсь держать "ушки на макушке", быть в теме, что ли.

Я вобщем особо не заморачиваюсь и не делаю трагедии, просто хорошо зная своего друга и его склад характера, несколько озадачилась.

Какое замечательное качество - пофигизм!

Господи, да СПРОСИТЕ Вы его, если Вам так интересно знать, что это значит! Зачем огород-то городить и гадать на кофейной гуще? Чем десяток форумских мнений "что бы это могло значить" Вам помогут, если друг Ваш имел в виду нечто одиннадцатое? Неужели это такая сложная задача, разговаривать друг с другом? Я, честно говоря, так насмотрелась в родительской семье, как за другого додумываются мотивы его поступков и раздуваются до вселенских обид, при том, что "додумываемый" ни сном, ни духом, что меня просто тоска берет, когда я подобные топики читаю.

А спрашивать, видите ли, не комильфо :)

Блин, ну все! Завтра же спрошу!!! Разделикатничалась
 

пАнимаешь! Я вот уже прям на себя даже разозлилась! Спасибо вам граждане, будем искоренять...:-)

Вот и правильно, нечего ждать милости от природы, взять ее - наша задача :-))).

в разумных пределах - просто отличное (-)
 

LOL
 

Я одно время встречалась с футболистом, так вот он, отмазанный от армии, претендовал на 23 февраля как на свой праздник- претендовал потому что отыграл сколько-то там лет в родном городе ПОЛУЗАЩИТНИКОМ! :)

Я согласна с мнением тех, кто понял вас правильно :)) - осознаете вы это или нет, но отношения с вашим молодым человеком вас уже не совсем устраивают. Подарок - мелочь, просто именно из-за него вы вдруг почувствовали что-то или призадумались. Вообще-то, переходят ли отношения в совместную жизнь или остаются отношениями на расстоянии, но они остывают, особенно со стороны мужчин. Это же так утомительно - ужахивать, ублажать, быть внимательным, когда в жизни полно еще всяких дел, интересов да и других женщин. Специально заниматься этим мужчина не будет, просто пока он сильно увлечен, у него это происходит само собой. Даже если мы в друг друге не разочаровываемся, все равно яркий эмоциональный период сменяется рутинностью. И как правило, вопреки расхожему убеждению, если отношения перетекают в брак и появление детей, несмотря на проблемы и активный быт, не способствующий романтизму, отношения зачастую оказываются все же более яркими и теплыми, но уже в другом ключе, чем если они не развиваются в брак.