Девочки... прочитайте внутри, пожалуйста!!!!!!!!
 

мы вчера расстались, после сказочных нескольких недель, когда меня носили на руках, возили на работу, потом заезжали чтобы вместе пообедать, а затем вечером везли домой, не жизнь, а не знаю что.
В пятницу -- чудный вечер, ночью он поехал домой, перезвонил, пожелал спокойной ночи, а в суботу вечером -- смс: Прости, я сделал выбор в пользу другой.
Встретились, поговорили, у меня другая, познакомился с ней в пятницу днем (понять не могу, когда же успел??? ведь вместе все время практически проводили). И при этом, просит у меня дать ему шанс вернуться самостоятельно....

Что это? Бог отвел от меня ненужного человека? Или это какая-то проверка, боязнь серьезных отношений, итд. Что-то я не понимаю ничего.....

у меня есть такой знакомый, слезший с героина.
 

Ему года 32 сейчас. Недавно обнаружили рак легких в последней стадии...

ужас :((
 

мой вчера, когда мне все это рассказывал, сказал что проверен от и до, полная диагностика организма была проведена сначала в Израиле, потом в Москве, ничего не обнаружено. Он полностью здоров... Видимо Бог очень сильно его хранил и продолжает.

я не знаю, что Вам посоветовать. Если человек
 

нашел в себе силы с этого слезть, значит, у него огромная сила духа. Я бы, наверное, не побоялась продолжать отношения. Да, это всегда может выстрелить. Да, человек в группе риска. Но жизнь вообще непредсказуема, и что может выстрелить у кругом положительного мужчины, никто не знает... Удачи.

Согласна.

да, вы правы...
 

у кругом здорового мужчины может выстрелить и у бывшего нарка, а сколько вокруг алкоголиков, которых любят и надеятся что они бросят пить...
Мне очень хорошо с ним сегодня, я не загадываю на долгую перспективу, но страшно становится во первых от того, что он был таким, во вторых что он может быть (на приведи Господь), начнет снова. Ведь эти люди подвержены стрессам и депрессиям больше чем остальные, вернее они точно знают, как с ними справляться ....

Знаю такого. Бывший муж моей родственницы. Работал хирургом, там и пристрастился (был доступ). Она развелась с ним по этой причине, осталась одна с сыном. Через некоторое время он одумался и бросил наркотики. Сейчас у него другая семья,он работает в какой-то крутой клинике и на жизнь, разумеется не жалуется. А родственница локти кусает. Личную жизнь она так и не устроила, в материальном смысле - труба. Сын вырос давно, у него своя семья... Очень жалеет, что бросила своего наркомана. Но если бы заранее всё знать!

для преодоления депрессии таким людям нужно
 

чувствовать, что они кому-то реально нужны. Ну то есть это один из способов - наличие мамы у описанного мною выше парня его не остановило, так она и умерла от инфаркта довольно молодой, не выдержав разбросанных по дому шприцов и стеклянных глаз своего сына... Но когда есть стимул и ответственность за любимую, за семью - это может удержать от рецидива. Понимаете, он и слез для того, чтобы его не считали за прокаженного. Показав, что Вас это не пугает, Вы вызовете в нем уважение.

Лиза, спасибо Вам большое!
 

я думаю что уже вызываю в нем уважение, и депрессии у него нет сейчас, потому что он ведет очень активный образ жизни, ему некогда впадать в депрессию. Просто наркоманы, как мне всегда казалось выглядят не так здорово, даже бывшие, но, видимо я плохо их знаю :(((

не за что, удачи! :) (-)
 

Не бывает бывших алкоголиков или наркоманов. И курильщиков "бывших" тоже не бывает. Затяжная ремиссия. Возможно, даже на всю жизнь. Это не значит, что у этих людей жизнь кончена и на них нужно рукой махнуть. Это действительно люди с огромной силой. Но они не бывшие. И они сами прекрасно это знают. Вы не бойтесь и, главное, ему свою боязнь не показывайте. Он тоже определенным способом Вас проверяет, не испугаетесь ли.

не бойтесь...
 

Не бывает бывших алкоголиков или наркоманов -- вот этого то я и боюсь :((((

Инн, это не значит, что он обязательно сорвется, но риск гораздо больше, чем у других людей, понимаете? Это такой неснимаемый диагноз, Вам любой врач-нарколог подтвердит. Слишком много бывает срывов. Но есть и положительные примеры. Их тоже много. Когда у человека есть ради кого жить гораздо больше вероятности, что он действительно жить будет. А когда мотивация отсутствует, то возникают мысли: а для чего? И все по кругу. Ведь физическую ломку быстро снимает, главное - психологическая. Не бросайте его, дайте ему тоже шанс быть счастливым.

я не бросаю его
 

у нас пока не такие отношения, чтобы бросать-страдать-любить, у нас начальная стадия, когда мы безумно нравимся друг другу, когда нам приятно проводить вместе время... И я не хотела бы их прерывать, просто рассказ был только вчера и я нахожусь в легком шоке...

Ничего. Шок пройдет. Жизнь продолжается :-)

Моя любимейшая подруга из таких.Сидела дого и сильно.Я её уже похоронила.НО.......Когда она сидела в тюрьме,я написала ей письмо,она тогда уже "чистая" была,а после письма воспряла.Её ж все бросили,ну и кому она нужна была,всё крала.
Короче,сейчас,3 года ужеспустя,она(бесплодная,к� �к было сказано)вышла замуж,родила малышку.И живёт на радость мне и всем её родным.Возвращаться не собирается.В прошлое смотрит без отвращения,а как этап её жизни,урок и т.д.Филоссовски в общем.Я верю в таких.У меня ещё есть много примеров,но этот самый близкий.

Бывают. Мой бывший муж, например, лет 7-8 на героине сидел и уже лет 10, как вылечился. Когда мы с ним встретились уже все было позади. Рассказывал, что лечился самостоятельно, мучался сильно, занимался тяжелым физическим трудом, чтоб легче было переносить ломки и быстрее вывести из организма последствия от наркотиков. Сейчас без спорта жить не может. Качается, бегает. У нас прекрасный здоровый ребенок. А разошлись мы по другой причине.

уважаемая Инна бывают еще как. А эти рассуждения т.н. "теоретиков" как Люба не слушайте, все зависит от человека и от его окружения (очень немаловажный фактор) а так же силы воли и блаблабла(это можно найти в любой соответсвующей литературе). Правда при критических ситуациях возникает риск возврата к преждней жизни, например, если у вас далеко зашло и вы его бросите. Хотя откуда мне знать какие черти у него в голове. Повторяю, все очень индивидуально и зависит в большей степени от психологической вменяемости человека.
Я сам бросил без никаких лечений и очень рад этому, сечас у меня растут дети (слава богу здоровые) и вам советую не оставлять его из за глупых предрассудков типа что бывших не бывает. Прошу прощения за возможный сумбур, просто высказывания некоторых по этой теме просто бесят.

Бесят - новопасситу попейте. А знаю о чем говорю далеко не в теории. Работа в наркологический клинике, друг мой. Дальнейшая дискуссия с Вами смысла не имеет.

Хм...Если в наркологических клиниках все работники такие агрессивные, то можен, неудивительно, что пациенты не излечиваются?

Да нет, Козля, я не агрессивная. И знаю, что когда человек сам что-то смог, любой сложный поступок, то фразы о том, что чаще всего это не под силу, его злят. Он-то смог. А могут, к сожалению, не все. Может у меня и излишняя резкость прозвучала, но только в ответ на рассуждения о моей компетентности.

может и бывает. У меня есть один знакомый. Сидел на всевозможных наркотиках много лет. Потом встретил девушку. Бросил. Занимался спортом, открыл бизнес. Потом они женились, родился сын. 9 лет он даже спитного не брал в рот. Даже на свадьбе пил безалкогольное шампанское. Их положение улучшалось с каждым годом. И вот когда все стало хорошо и комфортно , он опять сел на наркотики. И как его жена не боролась и за него и за семью ничего не получилось - они расстались.

:(
 

Очень грустно становится от таких рассказов. Да, у меня по другому, он бросил не из-за меня, гораздо раньше, скорее из-за себя, просто понял что все равно умрет, либо в борьбе за существование, либо от передоза. И выбрал первое. Зато сейчас он выглядит очень счастливым, его радует то, что он просыпается утром и светит солнце, ему нравятся люди, он как ребенок, который познает мир. Это правда. И по нему это очень заметно. Я радуюсь каждому моменту когда мы вместе, не показываю вида, как мне страшно, но внутри меня что-то сидит, и трудно вышибить. Спасибо вам большое, девочки, Иннокентий, наверное, надо продолжать отношения, ведь невозможно предугадать где и кого бабахнет, а главное когда :(

никто ни от чего не застрахован. никогда. Да, возможно, он сорвётся через 10 лет. или 20. но эти 10-20 лет БУДУТ в Вашей жизни. И дети Ваши БУДУТ. Имхо, лучше сделать и иметь, пусть и не навсегда, чем не сделать и локти кусать. а навсегда, как известно, ничего не бывает. Удачи Вам и вашему другу.

Вы уже решили, но я все таки я напишу то что думаю:)). Советы в этом топике для меня исключительно крайний вариант на тему "Широка славянская душа и Ко". Вам в начале знакомства (если кто то вообще думает в начале о варианте знакомства на всю жизнь:)) стоит подумать не о том как не обидеть почти не знакомого человека, а о себе. Сможете ли вы перенести друга и эвентуально мужа как он. Достаточно ли у вас крепкая нервная система для того что бы пережить эвентуальный срыв и будет ли она достаточно крепкой у ваших (эвентуальных) детей? Здесь кто то написала, что 10, 20 лет будут ваши, но опять же дети, будете ли вы достаточно счастлива, будет ли вас волновать что скажут родственники/друзья (может вас это не волнует), насколько наследствена склонность к подобному поведению и так далее.

Ну и проводите себе время на здоровье приятно. Поддерживайте его в хорошем и не поддерживайте в плохом, чтобы он знал, что манипуляции (бросать-страдать) с Вами не позволены и не пробовал даже:-). На долгосрочные отношения его не настраивайте, пока не пройдет неуверенность окончательно. Это не совсем тот случай, когда любить таким какой есть. Имхо. Полюбить возможно только тогда, когда человек себя сам сделает достойныйм любви (окажется настолько сильным, что любить его из жалости, умиления и любопытства не придется:).

А что из этого выйдет - Бог в помощь.

Именно "бывших" курильщиков и алкоголиков(которые до конца жизни не пили и не курили) встречала и продолжаю встречать.

сорри, но дети в любом случае счастье, от кого бы они ни родились. И у бывшего наркомана столько же шансов иметь здоровых детей, не меньше. "будете ли вы достаточно счастлива" - имхо, нельзя быть достаточно или недостаточно счастливой, можно ПРОСТО быть или не быть таковой. Опять-таки, думать об эвентуальном срыве - почему бы не подумать тогда о возможном конце света?

Вы не о том. Я имела в виду будут ли дети в восторге от эвентуального срыва папы и очень ли это положительный пример, но мы далеко зашли у Автора еще ничего серьезного.

И я очень надеюсь, что конец света несравнимо менее вероятен, чем срыв бывшего наркомана. У меня нет никакого личного отношения, просто здесь был задан вопрос и мое мнение, что надо лучше обдумать ситуацию.

в том то и дело,
 

что я постоянно думаю, смогу я перенести этот самый эвентуальный срыв, если он вдруг случится? Я не сказала, у меня есть ребенок, с мужем развелась два года назад, справляюсь, все нормально, работаю, а папа вообще не появляется и не спрашивает про сына. Так что, нам не привыкать :(( Хотя, конечно ситуация соверешенно не показательна. И второй раз жить по одному и тому же сценарию я не хочу. Я научилась сама справляться со многими трудностями жизни, кроме мужчин :)) Поэтому и пытаюсь в начале отношений заглянуть вперед, наверное, этого не надо делать, можно просто жить здесь и сейчас, тем более, что все так хорошо складывается....

Это чудовищно сложно - 3 года не срок!
 

Знаю про это дело не понаслышке - близкая подруга тоже 7 лет и тоже героин. Она 3 года как закодировалась и даже ребенка ждет и муж вроде наметился, но тоже из бывших наркоманов - все прочие (а она девчонка интересная и кавалеры не переводились) под благовидным предлогом исчезали как только узнавали про наркоманское прошлое. Мне ее тогда ужасно жалко было - ну дайте человеку шанс быть счастливой и забыть про все это! - но желающих не нашлось. Их можно понять. Будущий муж уже тоже 3 года не колется (кстати, завязал сам без врачей и клиник, что говорит о невероятно сильном характере и воле - важный момент!), но раз в 2 месяца приходит домой в стельку пьяным и очень агрессивным, потом молчит 3 дня ВООБЩЕ, хотя в обычной жизни не пьет и ведет себя тихо. Наркологи говорят, что это - результат наркомании в прошлом - так он разряжается и это тоже надо лечить. Так что даже у бывших наркоманов проблем может быть до черта, все они в голове! Я не берусь советовать - единственно - про ВИЧ поинтересуйтесь обязательно и про гепатиты - чтобы быть в курсе.

"Наркологи говорят, что это - результат наркомании в прошлом - так он разряжается и это тоже надо лечить."

Так и многие "не будучи наркоманами в прошлом" могут ТАК "разряжаться"... и даже еще хуже..

<br><br><a href="http://www.wantbaby.ru/" target="_blank"><img src=http://www.wantbaby.ru/_pictures/_banners/88x31.gif width=88 height=31 border=0 alt="Желанный ребенок - планирование беременности"></a>

так в начале любых отношений имеет смысл долго думать, сможет ли женщина перенести эвентуальную измену этого мужчины, эвентуальный алкоголизм, который наших мужчин внезапно накрывает после 30, эфентуальный развод или эвентуальную смерть эвентуальных детей, эвентуально рожденных в этом эвентуальном браке :-), вероятность этих событий ведь тоже не так уж мала, правда? а потом пойти в монастырь. потому что там все реально и эвентуальность подобных событий сведена к минимуму :-)

Вы правы, надо жить здесь и сейчас, хотя это и трудно. Опять-таки у бывшего наркомана шансов сорваться не больше, чем у абстрактного мужчины, у которого вообще неизвестно, какие тараканы в голове. Прислушайтесь к себе, это Ваш человек? Тогда не заморачивайтесь. И ещё: человек, который жизнь потерял и вновь обрёл, ценит её больше.

ппкс:))))

да уж...
 

мы не так давно знакомы, он как-то спокойно относится к алкоголю, то есть, может выпить немного, но может и не пить, за рулем всегда, это тоже стоп-фактор. А по поводу ВИЧ и гепатитов -- здоров, я писала выше, диагностировали два раза в Израиле и в Москве -- абсолютно здоров, ТТТ.

это называется не бывшие, а "выздоравливающие"

А разве это сейчас, в данном топике важно? (-)

"Бывших" наркоманов не бывает!!!
 

Бывают затяжные ремиссии, возможно на всю жизнь, как Вам уже выше написали. Это я Вам как наркоманка со стажем(11 лет) говорю. У меня было несколько срывов, а потом опять ремиссии, долгие, по нескольку лет даже. Даже если он не сорвётся, то психика всё равно загублена наркотой, у всех "бывших" нариков обычно депрессняк конкретный. Это я Вам только на вопрос о "бывшисти" отвечаю. А так, почему бы и нет, человек-то он всё равно может хороший, клеймо всё равно нельзя ставить, надо только иметь в виду, что может рано или поздно сорваться, или запить, алкоголиков кстати полно среди"бывших" героищиков. Неутешительно, знаю, но и сказки Вам рассказывать не хочу, чудес мало на свете.

Не, те которых я знаю, бросившие эти гадкие привычки без помощи медиков и медикаментов) и никогда не срывающиеся после решения не пить-не курить. Слово "бывшие" к таким подходит очень удачно. То есть, клеймо к ним не прилепишь. Про наркоманов - не знаю, я с ними вообще никогда знакома не была (как-то так получилось:).

up
 

Все дело в том, что это не привычка, а болезнь - именно поэтому бывших и не бывает. Тут уж или ты алкоголик/наркоман или нет.
Если да - то ты просто не можешь вовремя остановиться, не можешь контролировать себя, не можешь просто выпить рюмку за дружеским столом и для тебя существует только 2 варианта: пить всегда или не пить вообще. Потому что эта болезнь - навсегда.


Если же ты этой болезнью не болен - ты можешь пить понемногу в свое удовольствие :-)

Болезнь эта от способности организма к привыканию, очевидно, по-разному выражется. Есть люди, которые способны с справиться с болезнью, есть - нет.

Если он не употребляет алкоголь больше, значит он - не алкоголик, даже если он раньше им и был. Есть люди, для которых звание "не алкоголик" = предмет гордости и победы и обижать такого человека ярлыком ,имхо,- несправедливо! Это человек справился с болезнью и выжил.:-)

Есть, понятно, такие, которым постоянно напоминать надо, что они из себя представляли, у таких память на вкус алкоголя остается, а на животное состояние - Сбой в памяти:). Перекос.

Ну вобюще выздоравливающие (по-настоящему и долго выздоравливающие) - к словам алкоголик и наркоман совершенно спокойно относятся. Они понимают что алкоголик - это не тот кто бухает с утра до утра, а человек, подверженный этой болезни, тот, кто не может контролировать себя в силу особенностей организма и пить ему совсем нельзя.

Алергик ведь не обижается когда его так называют, и диабетик тоже.

Просто в нашей стране у этих слов однозначно ругательный смысл - именно из-за того, что большинство людей просто не понимают, что это болезнь.

Не, не только в нашей стране,

против ругательств законы, правила и этикет:) издают, из-за обид ...