Укус клеща
 

Ой-ёй. Очень хочется советов. Выехали на природу с ночевкой. С утра проснулась от боли в руке. Клещ. Причем присосался крепко, и сидел, видимо, всю ночь. Самостоятельно снять клеща не удалось (слишком глубоко вгрызся, был риск оставить голову внутри). Пришлось аж в медпункт ехать. Там клеща извлекли. Рука слегка припухла и болит. Но это ерунда.

Собственно, страхи вот в чем. Я уже в курсе, что бывают от укусов клещей всякие гадости, т.к. они свой яд впрыскивают. И чем дольше клещ сидел, тем больше впрыснутого яда. Короче. Что можно сделать, чтобы минимизировать возможный риск и не навредить детке? Мне приходят в голову два варианта: 1) забить на страхи, ничего не делать и расслабиться, т.к. в теории риск не сильно и велик. 2) прокапаться иммуноглобулином - из серии "не поможет, так хоть не навредит точно".

Девочки, не надо только меня всякими страшилками пугать. Хочется советов на тему "что можно сделать", либо успокоений на тему "риска нет, расслабься".

Да, если это важно, срок 23 недели.

А куда клеща дели?? Его нужно сдать в лабораторию для
 

исследования на энцефалит и прочие болячки, это очень серьезно. Вам ничего в медпункте не сказали?

Желаю чтобы все обошлось.

Я после укуса клеща звонила в СЭС. Пожаловалась и слезно просила рассказать мне про энцефалитную ситуацию в Московской области :-) Меня, на удивление хорошо, с пониманием приняли, уточнили где именно меня укусил этот клещ и радостно сообщили, что в этом районе энцефалитные клещи уже лет 10 как не водятся... Насколько знаю, опасен укус клеща именно тем, что клещи являются переносчиками этой заразы. Про яд клещевой никаких страшилок не слышала, и до Вашего сообщения была уверена, что яд опасности не представляет (ну если только аллергич. реакцию даст, типа опухоль, чесаться будет, но это все преходяще).
Уверена, что все обойдется. Дай Бог.


А врач, изымавший клеща никакими размышлениями не поделился?

Основная опастность от клещей - энцефалит и боррелиоз (кажется). Позвоните в СЭС или в инфекционную больницу какую-нибудь, и спросите об эпидимической ситуации по данным заболеваниям. Возможно, они в Вашей местности вообще не встречались. По поводу яда (которого у клещей кажется вообще нет :-)) узнайте у того же инфекциониста или СЭС. Вряд ли укус клеща будет опасен для ребенка.

Не переживайте. Уверена, что ничего не будет. У клешей яда нет ( откуда такая информация?). Они просто кровь сосут и через кровь переносят инфекции. Но если бы ситуация в ваших местах была напряженная на предмет энцефалита или чего-то еще, вы бы об этом уже знали. Думаю, что это простой безобидный лесной кровосос, не более.

В Московской области энцефалитные клещи встречаются редко, зато боррелиозных достаточно. Обязательно надо сдавать клеща в СЭС на анализ. Если клеща выбросила, то следить за областью укуса, если вдруг начнет припухать и краснеть надо идти к дерматологу, чтобы назначил профилактический курс против боррелиоза.

Клеща медсестра выкинула сразу же. У меня и мысли не возникло. А сама медсестра не предложила. Я робко заикнулась - не надо ли мне чего-нибудь попить (таблеток в смысле), она ответила так: "Девушка, в вашем состоянии лучше вообще таблеток не пить".

Про яд клещей я, наверное, и впрямь с перепугу навыдумывала. В СЭС попробую позвонить после праздников.

Дозвонилась до своего врача. Она сказала принимать гипорамин (фитотерапия для профилактики вирусных инфекций), через 5 дней сдать общ. анализ крови и мочи. А там посмотрим - может быть скажет еще дополнительно прокапать иммуноглобулин.

Укушенное место побаливает, покраснение остается, на ощупь в этом месте кожа горячЕй. Но боль поменьше и припухлость спала. Зато сегодня весь день болит голова. Успокаиваю себя тем, что с укусом эта головная боль не может быть связана, т.к. в случае наихудшего развития событий должен пройти инкубационный период в 3-7 дней.

В общем, в том, что беременность усиливает мнительность, я уже сполна убедилась. Лучше вообще ни о чем не думать.

Боррелиоз, насколько знаю, возможен, если клещ сидел в теле более 10 часов.

Или если его неправильно удалили(-)
 

-
 

Судя по описанию симптомов, у вас уже с высокой долей вероятности развивается боррелиоз (болезнь Лайма). Сходите к врачу. Если ваш врач не в курсе таких вещей - сходите к инфекционисту. Боррелиоз легко лечится на ранних стадиях антибиотиками. В запущенных случаях часто вызывает воспалительные заболевания суставов, а далее везде, вплоть до менингитов.

Да, и еще. Клещевого энцефалита в Подмосковье действительно нет (так считается), но иногда вирус выделяется из клещей с участков, граничащих с Тверской областью (она эндемична). Иммуноглобулин при подозрении на клещевой энцелит вводят не позднее чем через 1-2 дня после укуса. После этого срока он в лучшем случае бесполезен. В худшем - вреден, так как подавляет собственный иммунный ответ по принципу обратной связи.

По каким именно симптомам можно сделать такой пугающий вывод? Читаю сейчас в инете клинические признаки. Если не считать бессимптомного протекания, то из общего только головная боль (сегодня тоже голова побаливает). Но это может быть от перемены погоды, да и вообще у меня во время беременности голова так уже болела. Интоксикации, вроде, нет. Температура тела тоже в норме.

А так основным признакам считается "мигрирующая кольцевидная эритрема". Вроде, такого у меня не наблюдается. Покраснение вокруг места укуса прошло, припухлости нет, температура кожи одинаковая. Само красное пятно в месте укуса (4-5 мм в диаметре) постепенно уменьшается. Боль тоже конкретно уменьшилась.

Или я что-то еще упустила и надо понаблюдать за чем-то еще?

а, были как раз на границе с Тверской областью (а то мне боррелиозных страшилок мало) :(

Моя врач сказала, что иммуноглобулин капать раньше, чем через 5 дней, особо смысла нет. Придется ей звонить и выяснять. А то сегодня как раз последний возможный день по Вашей информации пошел....

Извините, если это дурной тон, давать ссылки на другие форумы, но может Вы найдете тут для себя что-то информативное...
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20010570

Отчего ж дурной тон? Это ведь не реклама, а почти аналогичное обсуждение. Не копировать же весь топик. Спасибо за ссылку.

Натуля, я не по делу, а так, как сопереживающая тут под ногами потолчусь ;-)

яда никакого у клеща нет, но они являются переносчиками энцефалита и болезни Лайма. Стоит во-первых выяснить какая эпидемиологическая обстановка в районе где вас покусали, и если есть риск проколоть иммуноглобулин

уже есть к сожалению, года три как

К сожалению, не только

И насколько мне известно больше этим "грешат" южные районы подмосковья (к примеру нарофоминский)

Инкубационный период у болезни Лайма самый разный. Может 2 дня перед тем, как симптомы могут появиться, а может две недели ( аможет и больше).

Симптомы самые разные, могут быть типа гриппа и всякие другие, типа болей в разных местах, поноса, рвоты итд
Может быть боль в разных частях тела. Одна боль может сменять другую.

В районе, где клещ присосался может возникнуть сыпь в виде глаза быка. Но сыпи может и не быть.

Наберите в Гугле Lyme desease и найдете много информации, правда на английском.

Главное, чтобы не запустить это заболевание. Хроническим оно становится, если его не лечить. А не лечат его зачастую потому, что не могут распознать, что это заболевание Лайма. Путают с Гриппом и многими другими заболеваниями.

Но может и не обязательно клещь был заразным.
Вообщем, наблюдайте за своим самочувствием.

Вот тут можно почитать и посмотреть как может выглядеть сыпь вокруг укуса клеща:
http://www.canlyme.com/

И вроде бы есть анализ, который можно сделать на наличие или отсутствие этого заболевания.

Анализ точно есть! Не подскажу, правда, где его делают. У знакомых знакомых дочку так укусил клещ - поздно поставили диагноз :-( Просто клещ даже не присосался, а укусил и отвалился - вот и потеряли время :-( (на Рублевском шоссе, года 1,5 назад)
Но сейчас я от них дурных вестей не слышала уже давно - может справились? Буду звонить осторожно узнавать.

Так вот - я не пишу страшилку!!! Я к тому пишу, что анализ такой точно можно сделать, чтобы не паниковать самой и не пить лишнего :-)

По поводу места от укуса... Меня в девичестве укусил незараженный клещ под грудтю - там теперь противненькая такая бородавочка осталась и никуда деваться не хочет. Это к тому, что и после безобидного клеща может остаться след от укуса и это тоже не повод наводить панику :-)


Короче, сдай анализ крови (посоветуйся где именно его сделать) и не паникуй раньше времени!

Желаю все забыть как страшный сон ;-) Тебе еще малышика растить :-)

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Постэкспозиционная профилактика клещевого энцефалита - дело с научной точки зрения крайне темное. Метод был разработан эмпирически, клинические испытания в нашей стране показывают совершенно противоположные результаты - от эффективности в 80% до 0%. На Западе от иммуноглобулинов отказываются: в Финляндии он полностью изъят из применения, в Австрии сейчас это происходит. Австрийский иммуноглобулин не поставляется в Россию с прошлого года.
но по инструкциям в отечественному ИГ - вводить его можно не позднее 96 часов после укуса! Врачи, практикующие в эндемичных регионах, считают, что вводить надо в течение суток, но не позднее. Откуда ваша врач могла взять информацию про 5 дней?

Вопрос (также к Дикси) - речь идет о выявлении вируса КЭ в клещах или случаях заболеваний? Ссылку, пожалуйста, можно - откуда эта информация? Это официальные данные?

Дело в том, что мне кто-то показывал карту подмосковья и ближайших областей пару лет назад , на которой были обозначены районы выявления зараженных клещей(по-моему). Карта была официальная ( я врач и мне это где-то по работе показывали). Убей не помню где и кто показывал. Запомнила про нарофоминский, поскольку у нас там дача была.

Лаборатория Юнимед-метро Добрынинская(точный адрес не знаю). И в частных клиниках,которые работают с этой лабраторией(одна из них СМ-клиника ул.Клары Цеткин, Лесная ул, ул. Космонавта Волкова, тел 7774849)

А как именно называется этот анализ? И когда его имеет смысл сдавать (сразу после укуса или по прошествии некоторого времени - аля инкубационный период)?

про боррелиоз
 

олела клещевым боррелиозом (болезнь Лайма)13 лет назад. Клеща удалила часов через 5, самочувствие было замечательное, единственным симптомом было повышение температуры до 37,2. Сдайте анализы, я сдавала в Питере в Боткинской больнице.

Проще будет сказать, что хотите сдать анализ на Лайм-боррелиоз или на болезнь Лайма. В регистратуре так быстрее поймут.

А у меня вопрос: Как должно выглядеть место, если не все части клеща вытащили?

Как удалять клещей. Если по близости нет мед пункта, больницы или поликлиники и абсолютно нечего больше делать, как только вытаскивать самим, то это делается так:

Выдавливать его нельзя, а то можно его раздробить. Надо сделать из пальцев колечко на месте, где забрался клещ и в это колечко влить масло. Подержать какое то время. Таким образом клещу перебивают подход к воздуху и он должен вылезти.
Осторожненько осматрите его на предмет наличия всех частей ( головы, туловища, ног, итд)
А может и в лабораторию можно будет сдать позже (если это возможно)

Нет. Далеко нет. Если налить на него масло, вероятнее всего клещ сдохнет. Методов море, все плохие:(

Оптимальнее всего, по собственному опыту, накинуть ему на хобот петлю из нитки, затянуть и оооосторожными движениями выкрутить, как шуруп.

Сволочная эта штука - клещи. Мы тут, на Урале, вешаемся.

Я с этим клещом сидела в масле чуть ли не час - и просто капали на руку, и посильнее лили, и потом вообще в крышечку налили масла и, перевернув, прижали к руке минут на 10 (чтобы клещ целиком был в масле и точно попытался выплыть). АГА! КАК ЖЕ! То ли у меня какой-то масляный мутант попался, то ли еще чего. Но он не только не сдох, но и голову свою из моей руки не вытащил (только чуток совсем назад подался). Так что при таком захвате мы не стали даже пробовать самостоятельно его вытащить, поехали в больницу. Тем более, что рука к тому ремени уже основательно болела.

Как удаляли в больнице (+)
 

В больнице медсестра сначала чем-то помазала (бесцветная жидкость, спирт?), клещ слегка обмяк. А потом взяла инструмент (не знаю, как это называется) - с одного конца типа как колечки ножниц, а с другого конца плоские зажимы с насечками. Этим инструментом плотно зажала клеща (раздавив его) совсем впритык к руке. А потом как-то хитро дернула сначала в одну сторону (у клеща один "щуп" из моей руки выдернулся), а потом в другую сторону (второй "щуп" вышел). И все, собственно. Но похвалила за мое стойкое сидение в масле - сказала, что иначе клещ бы ушел совсем и пришлось бы сильно помучиться, вытаскивая.

Вести с полей (+)
 

В общем, понервничала я изрядно эти дни. Но сейчас уже более-менее успокоилась, так как решение принято (и воплощается) - остается только надеяться, что оно верное.

В среду (т.е. на третий день после укуса) я, начитавшись ваших советов и кучи инфы в интернете, стала звонить своему врачу с требованиями срочного совета, т.к. "истекают последние часы возможной прививки".

Параллельно я прозвонилась в Институт вакцин и сывороток им. Мечникова (если кому интересно - тел. 917-41-49, находятся на Курской). Там делают экстренную вакцинацию (т.е. после укусов). Со мной разговаривали очень долго и терпеливо. Про боррелиоз они там не в курсе особо (от него ж не вакцинируют) - но вроде рекомендуется прием доксициклина однократно (для небеременных! Что делать беременным они не знали). Насчет энцефалита сразу, не выясняя, в каком именно районе меня укусил клещ, рекомендовали подъехать к ним.

В обычных случаях делается "прививка иммуноглобулина против клещ. энцефалита". При беременности прививку делать категорически нельзя, но можно сделать укол "иммуноглобулина человеческого против клещевого энцефалита" - внутримышечно, 1 мл на 10 кг веса (стоит 340 руб. за мл). Чем первое отличается от второго я не выясняла (но подозреваю, что в прививке содержится живая вакцина, а во втором случае просто иммуноглоб. с антителами против КЭ). И то, и другое сказали колоть не позднее, чем в первые четверо суток после укуса.

Моя врач выслушала эти рекомендации (в моем изложении) и сказала пока "не пороть горячку", отложить прививку до утра четверга (т.е. как раз 4-е сутки), поскольку она не очень в теме и хочет проконсультироваться у инфекциониста, которому полностью доверяет (проф. кафедры инфекциологии в 1-м МЕДе). С утра она мне позвонила и сказала так: "Ничего колоть не будем. Ибо по данным профессора в той местности за последние несколько лет не было зарегистрировано ни одного случая заражения энцефалитом. Соответственно, в нашем варианте риск от самой профилактики многократно превышает риск заболевания".

Дополнительно к принимаемому мной гипорамину (для профилактики вирусной инфекции) назначила виферон. Отправила сдавать общ. анализ крови и мочи. И сказала следить за местом укуса. Сегодня поеду к ней с результатами анализов и показать руку. Заодно спрошу ее мнение насчет сроков сдачи анализа на болезнь Лайма.

Вот такие мои новости. И все-таки, как же хорошо, когда с врачом можно в любой момент связаться по телефону!!!!

Ну вот с ниткой - это примерно то же самое, только в полевых условиях.

Не волнуйтесь, врач Ваша правильно риски оценила. Насколько я знаю, в Мск распространение боррелиоза еще меньше, чем кл. энцефалита.
Спокойствия Вам!

вдогонку
 

Кстати, в институте Мечникова сказали, что обычный иммуноглобулин (т.е. человеческий, нормальный - который у нас капают чуть ли не каждой второй беременной) в случае с клещами абсолютно бесполезен. Нужно колоть именно им-н человеческий против КЭ. В степени его безопасности при беременности они сначала сомневались, потом уточняли, а потом сказали: "вроде, никаких противопоказаний нет".

Ну вот и славно :-) Надеюсь, что ничего и не будет :-)
Но темп сейчас пока еще не сбавляй - давай анализы все сдай, чтоб не думать потом самой же :-)

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

По поводу иммуноглобулина. Иммуноглобулин - это и есть антитела :). В данном случае антитела против КЭ. Прививки иммуноглобулинов никаких возбудителей не содержат, только белок. Бывают иммуноглобулины, полученные из человеческой крови, и бывают из крови животных (быков, лошадей и проч). Второй беременным нельзя, так как белок все-таки "неродной", мало ли как организм себя поведет.

про 5 дней (+)
 

>Откуда ваша врач могла взять информацию про 5 дней?

Про клещей и энцефалит моя врач была не особо в теме. А я же ей позвонила в разгар праздников и у нее не было возможности оперативно проконсультироваться. Видимо, 5 дней - это была общая рекомендация для иммун-на человеч. нормального и обычных вирусных инфекций, а вовсе не КЭ. То есть первоначальная тактика, видимо, предполагалась такой: 5 дней на противовирусной фитотерапии (авось пронесет), потом контрольная сдача анализов; если анализы не очень, то попытка задавить гадость иммуноглобулином (на всяких герпесах такой метод как раз и применяется).

Ну а потом, собственно, и выяснили, что все совсем не так.

:)

То есть, по сути, обычно колят животные иммуноглобулины, а беременным - человеческий. И эффективность у них одинаковая. Разная может быть только реакция организма. Вопрос только в цене (человеческий сильно дороже). Так?

Честно и послушно выполняю все предписания врача :) Сама тоже чего-то нарою в инете, и к ней "в клювике" несу - спрашивать :)

То есть получается, что информация о 10-12 часах для заражения - это ошибка? Как потом выяснили, что это боррелиоз?

(меряю температуру - вроде, нормальная)

Спасибо огромное всем за своевременную и актуальную информацию!!! В эти дни отвечала редко, т.к. мысли разбегались, да и времени маловато за компьютером проводила.

Нервничать уже перестала. Просто внимательно слежу за своим состоянием. Все нужные анализы сдаю и сдам. Надеюсь, все будет хорошо.

данные неофициальные, но прошлым летом в частности в Серпуховском районе фиксировались случаи энцефалита. Зафиксировать вирус или не вирус в клеще пытался мой брат, снявший клеща со своего ребенка, но СЭС почему-то утверждают что для анализа и нужен живой клещ (интересно как они это себе представляют?), а в Гамалею клеща тащить поленились

http://dpromo.spb.ru/medved/in.php?id=9784

Эффективность должно быть тоже разная. Но насколько разная, я не знаю.

Девушка, вы уже заколебали медведем своим!!!(-)
 

Значит масло всё таки сыграло какую то положительную роль. Мы маслом собаке клещей вытаскивали.

Как-будто на злобу дня в субботу доктор Брандт в своей передаче беседовал про укусы клеща. И всё-таки сказали, что есть они в подмосковье и рекомендовали прививки и обязательно отвезти клеща в органы санэпиднадзора.


<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Я слышала, что в этом году все гадости какие бывают и не бывают, в Московской области обязательно будут. И энцефалитные клещи, и ядовитые змеи и сильные лесные пожары и бешенство. В общем, легче застрелиться сразу. Мне подруга, которая живет в Нью-Йорке, говорила, что там в парках очень много клещей. Она водит сына заниматься верховой ездой, а потом дома соскребает с него клещей. Они уже привыкли.

прививки уже делать абсолютно ПОЗДНО!!! так что дешевле расслабиться и если уж клещ прицепится, отправлять его на диагностику.

Почему поздно?


<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Получается так, по крайней мере, в моем случае прошло времени меньше. Выяснили по анализу в больнице. Кстати эритема (пятно от укуса) на кисти была очень маленькая и совершенно не болючая. Я прочитала о способах удаления клещей в этом топике. Нельзя мазать маслом и удалять пинцетом. Самый эффективный метод это нитка (так удаляла и знакомым, и собаке), о нем уже писали. Клещ выкручивается безболезненно и ничего не остается, потом надо помазать место укуса спиртом.

Брюшко оторвете, а голова останется, в итоге все это воспалится через некоторое время. Пользуйтесь ниткой при удалении.

вот почему
 

"Полный курс вакцинации состоит из первичного курса (три инъекции) и трех ежегодных однократных ревакцинаций. Предусматривается возможность использования этой вакцины и для экстренной профилактики в виде двух инъекций с интервалом от 30 до 60 суток, но не позднее, чем за две недели до выхода в очаг инфекции."
http://www.homo89.ru/articles/pub-1.html

А сезон клещей в этом году уже заканчивается.

Натуля, какие новости?
 

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Да вы что, сезон только в октябре закончится :). Пик клещей май-июнь, а дальше активность спадает, но это все равно "сезон".

Последний срок, когда можно делать первые три иньекции - это февраль и март, их делают с перерывом месяц что ли. Потом еще три года по одному разу в марте.

так в любом случае март давно позади, а иммунитет после вакцинации формируется постепенно, дорастая до хороших значений за 4(!!) месяца. ну и что получается? как раз если сейчас сделать, к октябрю получим полноценную защиту. многие из нас в октябре голыми по лесу шастают? :-) зато получаем разболтанный иммунитет прямо сейчас, когда вопрос актуален. ну, не знаю...

вот вполне внятная статья про сроки формирования иммунитета, аж сравнительная по вакцинам:
http://www.nedug.ru/lib/lit/infect/01oct/infect155/infect.htm

Так я про то же. Март - последний срок, потому что при запоздалой прививке можно подцепить клеща слишком рано, и прививка даже может оказаться во вред. Просто хотела поспорить насчет сезона клещей, который ну никак не собирается заканчиваться :-)

Ждем-с :) Еще пару неделек для верности выждать (возможный инкубационный период) и можно будет, надеюсь, окончательно расслабиться.

Самочувствие нормальное. Рука покусанная не болит (только маленькое пятнышко от укуса есть). Заканчиваю курс противовирусной терапии (10 дней виферона и гипорамина). Сданные клинические анализы, более-менее в норме. Только один показатель выходит за рамки реф. значений. Врач сказала, что такой результат показывает наличие аллергической реакции (что я и наблюдала после укуса). На следующей неделе для верности сдам кровь на Лайма (как девочки выше советовали) и контрольные клинические анализы.

Я в одном шаге от того, чтобы и впрямь поверить, что "пронесло" :)

а, понятно, а то я удивилась очень :-)