Много лет я работала рядом с домом и практически не пользовалась общественным транспортом. Сейчас я работаю далеко от дома и езжу автобусами и маршрутками практически ежедневно. Люди! Я просто шокируюсь от того, что молодеж, молодые мужины, студенты, вообше не уступают место! Ни пожилым людям, ни женщинам с маленькими детьми на руках, про девушек-ровесниц вообще не говорю.

Меня это настолько задевает, я просто не могу этого не замечать. Потом целый день хожу под впечатлением. Говорю некоторым знакомым о моих наблюдениях и их реакция меня удивляет. Одни соглашаются, что да, такое есть и ничего с этим не сделать. Другие в некотором смысле даже "оправывают" тех ребят. Говорят "за все уплачено", воспринимают, как само собой разумеющееся и я понимаю, что, если бы сидели они, а рядом стояла молодая женщина с ребенком, они бы и не подумали встать.

Скажите, пожалуйста, вы сами уступаете места пожилым, беременным или с малышами на руках?

Я уже неделю не могу успокоиться от картины в маршрутке, когда первые три одиночных сидения занимали ТРОЕ (сидели друг за другом) молодых мужчин, а на первых двух двойных местах сидели инвалиды (с костылями) и очень пожилые люди. На остановке зашла девушка с годовалым ребенком на руках и ни один парень не шевельнулся, чтобы уступить ей место. Она посадила мальчика на спинку первого одиночного места (т.е. чуть ли не на голову сидящему парню, хотя спинка была высокая и малыш ему практически не мешал), чтобы ей было удобнее стоять и держаться. Я стояла рядом, наклонилась ко второму клиенту, который играл на мобильном телефоне и тихонечко сказала, что рядом с ним стоит девушка с ребенком (я думала, что может он так увлекся, что не замечает). И что вы думаете? Он мне кивнул, посмотрел на ребенка и стал смотреть окно! Я офигела. Нет, я даже не могу сказать, что со мной было. Сидеть молодому кобелю, когда рядом стоит мамочка с малышом на руках. У меня глаза из орбит повылазили. По ходу дороги сзади пожилая женщина вслух на всю маршрутку довольно доброжелательно спросила "неужели никто не может уступить место мамочке с ребенком?". Люди! ни один из троих мужчин не повернулся! Мне просто хотелось заглянуть к ним в лицо и, извните, съязвить какую то гадость, а то и плюнуть в морду, но я держалась изо всех сил. Место уступила женщина средних лет, сидевшая четвертой за тремя дебилами, простите, другими словами их назвать не могу. Вставшая женщина сказала пару ласковых в адрес этих кобелей, но они и ухом не повели.

Мужчины! Как это понимать?

Женщины, как вы реагируете на такое?

У меня создается впечатление, что я одна так болезненно воспринимаю неуступание молодыми ребятами места пожилым и женщинам с детьми. Потому что почти никого в моем кругу так не возмущает такая ситуация.

Спрашивала одну учительницу, та говорит, что в школах этому сейчас не особенно уделяют внимание. Объясняют тем, что такому должны учить в семье. Я учу своих детей, и при мне старший всегда уступает, не знаю, как без меня, правда, без меня он пока в общественном транспорте не ездит.

Складывается такое впечатление, что уступить место среди молодых ребят, подростков, студентов считается чем то постыдным. Я фигею. Я отстала от жизни?

Не поняла. А разве в маршрутках стоят??? Там ведь только
 

сидячие места, места заполняются - и все. Если мест нет - ждите следующее такси, разве нет? Если ребенок занимает отдельное место, за него платят. Или я отстала от жизни? (В маршрутках давно не ездила :-))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А я часто езжу в гор.тр-те и уже не удивляюсь этому явлению. Однажды 9 мая какой-то дядя с медалями стоял около мест для инвалидов , а сидела девушка лет 18 и читала книгу. Он ее тихонько попросил, а она как открыла свой "матюгальник", так и не закрывала до следующей остановки. А жопу от стула так и не подняла. Это пионеров-октябрят раньше муштровали, я так в детстве боялась, что кто-нибудь меня стыдить будет, что с нотной папкой в одной руке и скрипкой в другой стоя ездила на 3-х тр-ных средствах из Измайлово в Перово в муз.школу. Родителей для начала воспитывать нужно.

В наших маршрутках берут и стоячих. Маленьких и низких маршруток, в которых голова упирается в потолок, если стоишь, мало. Сама нередко езжу стоя, так как тороплюсь.

Той девушке было бы не дождаться маршрутки со свободным сидячим местом, так как на её остановке уже все маршрутки едут переполненные.

За ребенка, если он занимает отдельное место платят, но там был годовалый малыш. И мама держала его на руках.

И у меня так из детства. Я лучше буду ехать стоя, чем сгорю от стыда, если мне старшие сделают замечание. Но я всегда уступала места пожилым и детям.

Ее вообще не имели права брать. С какой стати тогда
 

то-то, занимающий свое место законно :-), должен его лишаться и ехать стоя? Стоя вообще-то небезопасно, этот автомобиль для этого не предназначен. Автобус - другое дело. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Как в одной известной шутке: "Что, джентельменов нет?- Джентельмены есть, местов нету".
У нас теперь как везде в мире- никому места не уступают. Наверное, это плохо, но пионеры уже закончились.

уступать или не уступать место, если т
 

аплатил за билет и сел на свободное - это сугубо добровольное дело. Если Вы считаете необходимым уступать - на здоровье. Но вот такими словами осуждать кого-то, кто не считает это необходимым - никакого права не имеете. Если этот человек сидит на месте для инвалидов и не уступает место инвалиду - это одно, нужно сказать водителю автобуса чтобы он обратил внимание..или кондуктору.. А в остальном - если человек заплатил за свой билет то имеет право ехать на любом месте, если оно свободно. Про то, что женщину пустили в маршрутку на стоячее место - вообще не должны были этого делать. Претензии к водителю. В маршрутках стоять небезопасно, и тот, кому пришлось бы вставать - рисковал бы. Сама я всегда уступала место сильно беременной женщине или явному инвалиду. Если просто кто-то меня старше - не вижу нужды. Так же не ждала чтобы и меня мужчины сажали. Они такие же люди. К тому же - для беременных, стариков, и инвалидов - есть специально отведенные места. Если кто-то их занимает - обязан уступить. Но ТРЕБОВАТЬ чтобы отдали свое (неинвалидное) место кому-то - Вы перегибаете палку с таким возмущением.

Согласна, никто не обязан уступать. Это вопрос совести. Если бы государство ввело штрафы, тогда можно было бы говорить об обязанности. Другое дело, что молодежь теперь не испытывает никаких угрызений совести, если рядом с ним стоит бабушка с палочкой, беременная или мама с ребенком на руках. Я сама иногда еду в полуобморочном состоянии (привет ВСД) и мечтаю, чтобы хоть один человек встал и я смогла сесть. Фигушки. На свободное место обычно проныривает более бодрая девица :). Бабушки пролетают.

Это, видимо, не те маршрутки. Не газели, а пазики. Там стоят.

Я таких и не знаю даже :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Так и раньше не было бесплатного транспорта,
 

но места-то уступали!

Если этот "кто-то" с ребенком, чья безопасность уж точно зависит от того, сидит он или болтается стоя - меня даже радует, что кто-то еще возмущается... А "обратиться к водителю или кондуктору", Кира, простите, но это уже очень по-американски... Если в нашей нищей стране, где в общественном транспорте ВСЕГДА не хватает места убрать такие требования как жалеть слабых - совсем тоска будет. В Америке я не видела ни одного стоящего в автобусе человека (автобусов достаточно на маршрутах) и ни одной толкучки, чтобы лезть в автобус...

Пускать её имели права. На тех маршрутках не запрещено перевозить стоячий пасажиров.

А если это бы был обычный автобус. Что вы скажете на стоячую маму с ребенком на руках, которая стоит, а рядом сидят трое мужиков и делают вид, что в упро её не видят? Вот интересно, чем вы их тогда будете оправдывать?

Маруся, вы меня удивляете. Что значит законно занимающий свое место? Это что поезд, где билеты продают с номером места? Та мама с ребенком платила такую же сумму, как и сидящие. Ему, молодому мужику, значит небезопасно ехать стоя, а маленькому ребенку в самый раз на руках у стоячей мамы. Мда..

Одну минуточку. Если человек сидит на месте инвалида..., а если там не написано чьи это места, а рядом стоит мамочка с малышом на руках. Неужели не хватает ума у взрослого молодого человека уступить маме место? Ну даже если, извините, в падлу встать, ну предложи взять ребенка на руки. А делать вид, что никто не стоит рядом с ребенком на руках, это извините свинство.

И опять тот же вопрос. Почему молодому мужчине в маршрутке, в которой, кстати, разрешено перевозить стоячих пассажиров, стоять небезопасно, а маме с ребенком на руках вполне нормально??????? Ну не понимаю я!

Ну про везде в мире Вы явно погорячились. Это ооочень редкое исключение, чтобы пожилой или больной человек стоял. А в маршрутках, где "за все уплачено" молодежь и не только вскакивают с места, чтобы просто освободить передние, более удобные сидения, даже просто здоровому человеку с большим количеством сумок. Я уже не говорю про детей, беременных и тд. Так что дело тут не в пионерах, а в обычной чуткости к людям, чего в России маловато осталось.

Ответы меня просто шокируют. Если я не ОБЯЗАН, то и не буду. Так что ли? А простопомочь, если тебе это ничего не стоит, когда кому-то тяжело рядом. Ясно, что кто-то ночь не спал на работе, кто-то и молодой нездоров, но все же поголовно, как тут отвечают. Сама дура, что с ребенком в общественный транспорт, и типа нечего рожать пока на собственную машину не заработала????

Да я просто не видела никогда маршруток, где разрешено
 

стоять. Я знаю только Газели. Если речь идет о Газели - то однозначно пусть шею ломает сама, если хочет стоять. Если это автобус - другое дело, я же написала, вы невнимательно читаете. В автобусах и метро есть места, где специальный знак или надпись "места для пассажиров с детьми", и естетсвенно, их обязаны уступить. Знаете, я во Франции даже видела надпись в электричке, где специальные места для пожилых людей и написан возраст! Это чтобы не было скандалов на тему "кто тут самый уставший и больной". К тому же у всех разные моральные установки. Я всегда места уступала, когда ездила в общественном транспорте, если вам интересно лично про меня.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я в таком же шокирующем состоянии от того, что вижу в транпорте и тут читаю.

А что-то изменилось? :-) Кто уступали, те и уступают :-))). А
 

насчет "раньше", мне мама рассказывала, как она, беременная мною, падала в метро на сидящих мужиков :-)))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся, вы тоже не видите, что я пишу. Если нет надписи о том, чьи это места или если места для инвалидов заняты инвалидами, то что уступить место маме с ребенком на руках считается необязательным?

А то, что вы не видели маршруток, в которых разрешено перевозить стоячих пассажиров, не означает, что их нет.

"Пусть ломает шею сама..." Ну и ребенку тогда заодно. Да?


И это считается нормальным? Люди, что с вами?

Мой шок прошел после того, как я беременная
 

поездила к врачам на общественном транспорте. Уступали очень редко и чаще всего пожилые. Однажды ехала в вагоне, где были заняты все сидячие места и стояла я одна. Особенно удивляют женщины средних лет, которые едут с мужьями и спокойно воспринимают то, что их мужья сидят в присутствии беременной! Все-таки это говорит о человеческих качествах этого мужчины.

В принципе, может и есть зерно смысла, что пионеров обдолбали за 70 лет этими заветами и пр. До меня регулярно в детстве (я, на минуточку, астматик) докапывались стариканы даже при наличии вокруг свободных мест:-). Поэтому я до 25 лет вообще не садилась нигде ни разу:-) от греха подальше.
<br>Но свинства навалом. Ладно делают вид, что не видят. А вот когда с неподдельным интересом наблюдают за твоими маневрами с ребенком на руках, или вот еще любители посоветовать заведомо недостижимое для тебя и ребенка место..я, конечно, зверею моментально:-)

Так это был нонсенс и все возмущались! Сейчас наоборот, все считают, что уступить место это ниже его достоинства. Вы же сами пишите "пусть ломает себе шею", как будто она на крыше решила проехать.

А изменилось то, что раньше молодые уступали больше, сейчас как раз такого практически нет. И никого это не шокирует. И многие даже считают это нормальным. Даже еще и гадости говорят про ту маму с ребенком.

Слов нет.

Мне тоже не всегда уступали место, когда я ездила беременной. Но меня до сих пор шокирует такое поведение наших мужчин. Не могу я к этому привыкнуть. И причем за саму себя не так обидно, как за других, пожилых с палочками или мам с детьми на руках.

Я же не утверждаю, что их нет. А если в сидячую
 

маршрутку лезут стоять, то это действительно их проблемы. Только и всего.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Эх, молодежь сейчас пошла! А вот раньше... :-))))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Марин, ну ты не знаешь, что ли, что есть районы, откуда не уехать никак, кроме как стоя в сидячей маршрутке? И машин у людей нет, и страховок медицинских.

В смысле - стоя в сидячей? Ты хочешь сказать, что если
 

кто-то залезает в маршрутку, и стоит в ней под свою ответсвенность, то ему нужно уступить место, рискуя своим здоровьем? И при чем тут страховка медицинская, не совсем понятно??? Это ты чему?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

К тому, что есть необходимость таскаться в общественном транспорте с маленьким ребенком. Я хочу сказать, что не всегда свой комфорт нужно ставить превыше всего.

мне до слез было обидно когда на 9-м месяце приходилось ездить из области в м-ву. ни в маршрутках (у нас "богданы" ездять, желтые такие) ни в метро мужики просто не замечают, даже если пузо под нос подсовываешь :(( уступают либо тетечки средних лет (видимо у кого есть детки), либо хорошо вопитанные девушки. все.

и мужа я своего не могу никак переломить в этом плане. ситуация: едем в метро, заходит бабулька, мой сидит (или ваще глаза закрывает, типа спит ), получает пинок в бок, .. сидит. я встаю, уступаю. внутри все кипит... только после этого мой встает, потому как ему все-таки стыдно, что он сидит, а я стою... решили проблему машиной

уступаю, но если кто то потребует чтоб я уступил - я не уступлю. Кстати есть неплохой рецепт ... если кто то хочет чтоб ему уступили ... подойдите и попросите . не первый , так второй уступят.

видимо выход только - воспитывать своих детей, что б они не поступали по свинки...

а то есть те, кто не понимает даже о чем речь - так общество не переделаешь...

ответ на ваш вопрос : в маршрутках стоять нельзя.
мама с ребенком должна остаться на остановке и ждать следующую маршрутку.

Конечно не всегда. В серьезной ситуации было бы
 

правильнее, на мой взгляд, выйдти из такой маршрутки, уступив место. Речь ведь не о комфорте, а об элементарной безопасности.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Интересно. В соседнем топе про вандализм и прочее, многие
 

пишут, как раньше в Москве все было чистенько :-))), и все все в урны бросали. Тут пишут - что прям волна возмущения, если кто место не уступил. Вот не помню я ничего такого. Бывало, конечно, люди возмущались. Но и сейчас бывает. Наблюдала неоднократно, когда ездила в метро. Бывает и так, как пишет автор. Но и раньше бывало, взять хотя бы рассказы моей мамы, приведенные мною выше :-))). Это что - тоска по СССР? Или как понимать такие нереальные сравнения?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

о безопасности ребенка его мать должна
 

думать в первую очередь. А не дядя, который может с ночной смены едет.

а они реальные. в ссср (стране советов) народ легко и просто, ничего не боясь, делал друг другу замечания по любому поводу. это считалось нормальным. а сейчас, попробуй вам скажи, что вы ребеночку не ту шапочку надели, поди возмутитесь :-), может вы лично, как интеллигентная женщина, матом и не пошлете, но тех, кто пошлет стало больше на порядок. вот народ и предпочитает не связываться. и ребенок, произрастая в среде, где особо не лезут и где мама готова отбрить любого, тоже учится отбривать и жить для себя. вот и получаем деток, которые бумажки от мороженого на пол роняют в метре от урны на глазах у всего народа.

старшее поколение стало делать гораздо меньше замечаний молодежи, они просто боятся. особенно молодым парням. а это и есть воспитание, видите, сногие пишут "так задолбали в детстве, что я перестала садиться вообще" - да, так и есть! а теперь не долбят.

когда мне было лет 19, я везла приятеля из больницы на общественном транспорте, чуть живого. естественно бойко кидалась к свободному месту и сажала несчастного. так по нам только ленивый не прошелся с замечаниями, мол девица стоит, парень здоровенный сидит, что за безобразие, уроды среди нас. а это уже была вполне перестройка, но люди еще не боялись молодежи.

с другой стороны это закономерный процесс, нас так передолбали, что мы уже автоматом воспитываем в детях иммунитет к долбежке.

при этом и сейчас уступают места (ой, видела, как женщине уступил место в метро панк, так она на это место в обморочном состоянии рухнула от удивления :-) ). и сейчас несут мусор в урны. но только дети приличных родителей. потому что МЫ говорим: "дело школы не воспитывать, а учить, воспитывать могут и родители". вот они и воспитывают, каждый на свой лад.

вот и я чего-то не догоняю..
 

видно же было, что мест нет.

вот именно. Почему нельзя попросить-то?
 

корона упадет?

неоднократно в этом деле заступалась за мужчин - они часто стесняются увидеть беременность и показать, что они ее распознали. стыдливость вот такая :-), их надо просить уступить, тогда все отлично работает. нам это может казаться полным идиотизмом. однако ж. что, впрочем, не извиняет молодых мужиков, не уступающих места старушкам.

а я не понимаю, почему нельзя попросить, если
 

тебе что-то нужно. Проще считать что все кругом тебе "Обязаны" и ехать стоя и писать кипятком. Если такая мама с ребенком сказала бы (не в маршрутке, естессно, где стоять нельзя, а в автобусе или трамвае) "уступите пожалуйста мне место, а то боюсь ребенка уронить" - наверняка нашелся бы кто-нибудь кто на прямую просьбу согласился бы.

омерзительно это
 

я очень редко езжу на общественном транспорте и только стоя (чтоб не скакать туда-сюда).

уступать конечно как бы не обязаны...но не уступать - гадство.

а насчет маршруток - в некоторые места они ходят так редко (либо народу так много, вон хоть в солнцево от юго-западной маршрутка, вечно очереди километровые под дождем и снегом), что прекрасно понимаю людей которые лезут на свободные 10 сантиметров. И если это мама с малявкой, еще больше понимаю (см. про очередь под снегом).

Вы абсолютно верно подметили про "нормальность" замечаний
 

в те времена, и я частенько, бывает, прокручиваю какие-то ситуации из прошлого, совершенно дурацкие, когда приходилось молчать в ответ на полный идиотизм, и думаю - почему же? Были бы нынешние мозги и опыт, ответила бы иначе, повела бы себя иначе. Но для этого "иначе" действительно нужно, чтобы было нынешнее время, тогда бы никто не понял :-))). Но вот меня радует, что сейчас хорошим тоном не считается лезть с нотациями к незнакомым людям в общественных местах, пусть даже следствием и является проявление невоспитанности, это уже другой вопрос. Все равно никакой общественной моралью эту невоспитанность не задушишь, ну разве только заглушишь ненадолго, но суть-то останется.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Так я и говорю: это дело доброй воли, а не обязанность. Но многие свою добрую волю засовывают в транспорте подальше... и это плохо. Но это не атрибут нашего времени. Так всегда было.

У меня муж как-то после перелома ноги ехал в автобусе, он уже не
 

костылями ходил, а с палочкой. А палочку не видно было, и столько бдительных тетенек на него напали, что он сидит, что он устал всем объяснять, что едет ко врачу, и у него сломана нога. Честно говоря, было противно. И это не советские времена :-), это лет 6 назад было.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А что тут догонять? Все маршрутки идут битком набитые, в пустую можно сесть только на первой остановке. Остается только ждать большого автобуса 15-30 минут. А если времени нет, то садиться в переполненную маршрутку.

бесенок, а почему та мама
 

тогда просто не попросила кого-нибудь уступить место? Ну ей же надо, в конце концов.

А я расскажу другую историю :-). Когда я лежала на
 

сохранении, у нас в палате лежала тоже сильнобеременная девушка, ждала кесарева. У нее была шейка зашита (как и у всех нас :-)), а с зашитой шейкой сидеть не рекомендуется, особенно после зашивания пару недель, да и потом лучше уж не увлекаться особо :-). Так она ТАК ЖАЛОВАЛАСЬ, что в автобусах/метро ей все уступают место, а она типа скромная такая, "нет-нет, я постою!!!" ЗАМУЧИЛИ - говорит. Так что есть еще приличные пассажиры, не все так запущено :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

о! важная тема - избирательное внимание называется. что плотнее застревает в мозгу у каждого конкретного человека - похоже то, что вызывает более сильные эмоции. у этой девушки эмоции вызывал казус с тем, что ей уступали, а неуступающих она и не замечала, у других - эмоции вызывают неуступающие, а уступили - это естественно и быстро забывается :-)

постеснялась, может. кто знает.

ес-но постеснялась
 

я лучше язык себе откушу чем попрошу уступить место. так только хамоватые старухи делают. пару раз, еще в первую бер-сть ехала в состоянии трупа, ну ничего, держалась за поручень и считала остановки.

правда я всегда считала что это моя личная проблема, тк могла б и такси взять, но решила время съэкономить, в пробке не стоять. Хотя все равно немного обидно и немного смешно было (мужики так прикольно засыпают, когда совесть подсказывает что надо встать:))А у кого денег нет на такси, и обстоятельства таковы что ехать надо, и срочно?

Терри, а вот это что, не омерзительно?
 

"..Сидеть молодому кобелю..." "Мне просто хотелось заглянуть к ним в лицо ... и плюнуть в морду, но я держалась изо всех сил...этих кобелей, но они иЭ ухом не повели". Что ужасного сделал человек? купил билет и ехал. Нет, он оказывается "кобель" и ему надо в морду плюнуть. Если кому-то что-то надо "сверху" правил - то попроси вежливо. Но вот так относиться к окружающим, потому что они видите ли не бросаются спотыкаясь отдавать свои места - маразм полный. Почему так некоторые хорошо знают что ДРУГИЕ должны делать? и считают что имеют право это ТРЕБОВАТЬ? если кто-то оказал тебе любезность - это прекрасно, но если не оказал - то ничего страшного, т.к. это именно любезность. Дело добровольное. Нет, надо всех построить и под барабан.

вот именно, что.. могли бы, но НЕ ОБЯЗАНЫ. билет для всех продается одинаковый.

потому что общество,
 

в котором не стремятся защитить детей, женщин и стариков - это уебищное общество. И такой народ -вымрет. И туда ему и дорога.

Потому что это паралич инстикта "защитить, помочь слабому". Когда умирают инстинкты - усе, дальше уже бездна.

мужчина, которого машинально не подбрасывает с сиденья при виде слабого - не мужчина, а гавно собачье.

ага. но я не за равноправие:)
 

я старорежимная девица:)) я - в 21-то веке:) - считаю что муж должен обеспечивать меня и детей. Плюс помогать своим и моим родителям. Плюс - при возможности - заниматься благотворительностью.

мужик, который покупает билетик на метро и считает что имеет право сидеть, когда рядом стоит старуха или беременная...да или просто девушка - ммм...для меня такие особи просто не существуют.

если речь идет о маршрутке типа газель, то чем интересно думала мама годовалого ребенка собирась ехать там стоя и держа ребенка на спинке кресла? В правилах перевозок написано, что проезд стоя запрещен. Если речь идет об общественном транспорте типа метро, то иногда уступают девушкам с детьми, иногда нет, думаю если вежливо попросить уступят.

+1 на бабок которые зудят над ухом и призывают общественность к порицанию просто зла не хватает

старухи бывают не только хамоваые, бывают те кто верещит на весь вагон о безнравственной молодежи, а бывают те, кто вежливо просит, ни разу не видела что бы им отказали. А еще меня бесит что скандальные бабки считают что если человек спит в метро или читает, так это он прикидывается исключительно что бы место не уступать

согласна
 

старухи бывают разные. моя бабка (негодяйка такая, стока раз ей предлагали, возьми такси, мы оплатим), дык нет, прется на общественном транспорте. И когда совсем худо становится в процессе, да, просит уступить место. Молчелам, на ушко:) И всю дорогу ии рассказывает какие они дивные:))) Молчелы млеют:)))

я таких бабок в транспорте тоже встречала, кстати. Посадишь, и она тебе всю дорогу про то как она устала и как ты ее выручила. Оно конечно занудно...и уши краснеют...но выскакиваешь из вагона с четким ощущением что день прожит не зря:)))

Так я сейчас не про мужиков, а про женщин
 

сидящих рядом с ними! Если бы мой мужчина сидел в присутствии беременной, я бы задумалась...

Да, надо воспитывать. А что говорить ребенку
 

ро тех, кто не уступает место? Я, будучи беременной, часто ездила с подругой, которая тоже была беременной и со старшими детьми. И вот стоим мы в метро. Обе беременные, держим за руки старших. Моему-то хоть 7, а ее старшему 2,5. И все сидят. И как объяснять старшему, почему не уступают? Потому что заплатили и не обязаны?

Если перечитать этот топик, то такой вывод и напрашивается. Многие даже тут считают, что место не уступают не из-за невоспитанности, а потому что НЕ ОБЯЗАНЫ!

ППКС (-)
 

Точно. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ОООО! Мне аж полегчало после вашего ответа.(-)

Все эти не очень приятные выражения я высказаал тут, а не вслух молодому уважаемому юноше! Почему я не имею права иметь такие мысли? Это моя реакция на свинство, гадство, сволочизм и подлость.

Заметьте, что я не оскорбляла этих мужчин в маршрутке!

Что он ужасного сделал? По вашему, в принципе, все было мило и естественно?

"Он купил билет и ехал". Вы думаете мама с ребенком ехала бесплатно? Уверяю вас она заплатила такую же сумму, как и милейший парень, имеющий преимущество в том, что он сел в маршрутку на 5-7 остановок раньше и занявший сидячее место.

Я шепнула на ухо одному из этих молодых людей, что рядом с ним стоит мама с ребенком на руках! Он увидел её! НО НЕ ВСТАЛ! И потом, когда одна из женщин в маршрутке ВЕЖЛИВО громко спросила о возможности кого то уступить маме место - ни один из троих молодых людей не шевельнулся!

-

Я своему ребенку сказала, что настоящие мужчины уступают место, а которые не уступают, ну соответственно, от них и ждать нечего

да, когда для меня это было актуально, беременная, ребенок маленький очень бросалось в глаза и бесило. Однажды муж попал в больницу с воспалением легких, а я водить не умела, пришлось на автобусе к нему ездить с двухгодовалым ребенком. Если какая-нибудь бабушка не закричит "совсем обнаглели никто ребенку место не уступит" так ребенка и будет по салону болтать полчаса. И взрослые мужики, детство которых пришлось на СССР, когда якобы всех правильно воспитывали тоже не фига не уступят. Женщины уступают место намного чаще, наверное лучше понимают, хотя я считаю, что они не должны это делать при сидящих рядом мужчинах, хотя те уроды уже по=любому ничего не поймут. Не, противно на такое смотреть

Примерно так же думаю. Но могу сказать, что "паралич инстикта" наблюдается только в мегаполисах. В маленьких городах, где людям не приходится каждый день утром и вечером по 1,5 часа ехать в общественном транспорте, место уступают. Там к этому проще относятся. А у нас транспорт - место жительства практически, 3 часа в день стоя в трясущемся троллейбусе не каждый молодой выдержит. Инстинкт защитить слабого заканчивается, начинает работать инстинкт самозащиты.

Мне после Голландии наоборот показалось как часто в Москве уступают. ;-) Честно. Прожила в Москве месяц, ездила часто на общественном транспорте. Только заходила с сыном в автобус или метро - сразу кто-нибудь вставал. В Голландии мне никогда не уступали - даже в женских консультациях на последнем месяце (а живот у меня был огромный), многие женщины сидят со своими мужьями, места часто все заняты, никто из мужиков зад свой не поднимет. НИКОГДА!!! А в Москве мне уступали когда у меня животик только 4 мес. был :-). Так же и с детьми в Го не уступают. Здесь есть места для колясок, инвалидов, детей, но там тоже кто-то "не из этой категории" часто сидит. Я теперь сразу рулю туда и сгоняю :-). Уходят, к счастью, без звука.

имхо, маленькому ребенку вообще стоит поменьше говорить о других и побольше о нем самом, ОНИ могут быть любыми, важно кто ТЫ. именно это станет потом предохраняющим механизмом от глупостей за компанию. ты, мой ребенок, не они. а большой ребенок, если в него уже достаточно вложено представлений о том, что такое достойное и недостойное поведение, уже задает вопросы про других из интереса к человеческой психологии, тут короткого и однозначного ответа быть не может, здесь уже беседы...

У меня один раз был такой случай, я ехала из Салоник на автобусе и не было нам с ребёнком места.Такое редко случается,ехали много студентов.Это расстояние где-то на час, для Греции много.Уступила место женщина средних лет, все мужики сидели и молодые парни тоже.Здесь вообще не уступают место в общественном транспорте, не принято.Но всегда оказывается кто-то всё равно,что уступит ребёнку.А ему уже 5 лет.Мне кажется,что это зависит от настроя и выражения лица мамы, если "какие вы гады, расселись тут",то вряд ли уступят.И ещё -где это происходит, если в городском автобусе, то там вообще безликая отстранённая толпа.

Терри, а я Вам на это могу сказать, что
 

вот в Штатах - народ очень вежливый. И встроиться в поток машин тебе дадут, и дверь придержат, даже подростки с зелеными волосами. Но места уступать поголовно - нет такой практики. Ниже пост про Голландию - то же самое. Я лично считаю что уебищное общество - это где вот в таких выражениях обсуждают людей, никаких собственно правил не нарушивших. И выживание общества тут совершенно ни при чем. Есть много способов решить проблему переполненного транспорта. Но в России почему-то принято ТРЕБОВАТЬ жертвенности от окружающих, а не пытаться а)решать свои проблемы самому не матерясь на соседа и б) пытаться менять систему опять же не матерясь на соседа. Тут уже неоднократно поднимался вопрос - почему в России так повсеместно лезут в дела других - считается нормальным объяснять мамаше, что ее ребенок одет не так (в хамских порой выражениях), что девушка одета как шлюха, что молодой человек не встает - значит кобель. Я вижу что все это проявление одного и того же - стремление влезть в чужие дела с сознанием полной правоты. И в хамской манере.

это было бы мило и любезно со стороны молодого человека если бы он уступил место даме. И все. Он никого с места не сгонял. В маршрутке заплативший имеет право рассчитывать на сидячее место. Если этих мест нет - можно подождать следующую, вместо того, чтобы считать всех тех кто там уже сидит сволочами.

и как - общество в Голландии уебищное? (по
 

терминологии Терри)? могу Вам сказать, что в Штатах так же - люди ОЧЕНЬ вежливые, с Россией вообще рядом не поставить. Но вот нет такого понятия - бежать уступать место. Считается что если ты заплатил и занял место - то оно твое. И я не считаю это ничуть уебищным. ИМХО как раз признак этой самой уебищности - ТРЕБОВАТЬ специального к себе отношения. Тут все расписано - кто относится к специальным категориям населения, и никто не наступает на их права. Но лезть в переполненную маршрутку зная, что ты там не сядешь, с ребенком, при этом даже не считая нужным попросить кого-то тебе помочь, а ТРЕБУЯ и возмущаясь - вот это имхо совок..

да. Стоит ребенку прививать то, что Вы
 

хотите от него видеть, а не осуждение окружающих.

Киви, но заметьте, что если попросить - никогда не откажут. Не сварливым тоном, как в России принято "расселись тут кобели" - кому блин захочется вежливость проявлять когда ее ТРЕБУЮТ в таком тоне, а с улыбкой "извините, Вы не могли бы уступить мне место? боюсь ребенок упадет (или я на 8 месяце, тяжело очень стоять).

Вот я и говорю - очень по-американски... Потому, наверно, мы там жить и не смогли бы...

В описанном случае просьба была прямой. А маршрутка или нет - это не важно.

Описываемые страны иного уровня жизни совсем. И выживание там уже давно забыто. Обзывать кого-либо при возмущении - совок, конечно. А вот места уступать и требовать от сильного помочь слабому - как раз человечность.

ничего подобного.
 

Девушка никого не просила. а посторонняя женщина начала указывать молодому человеку что он делает не так и что он должен делать. Это совсем другое дело, извините. С какой стати она начала ему указывать? по какому праву?

Уступить место - человечность. Попросить кого-то, чтобы тебе помогли - тоже нормально. Но указывать другим, КАК они должны поступать, как правило в хамском тоне, это только увеличивает уровень напряженности и негатива в обществе. Если бы девушка прямо попросила молодого человека уступить ей и ребенку место, вежливо, с улыбкой, а потом еще бы и поблагодарила его за любезность с улыбкой опять же, тогда возможно на него это и на будущее оказало бы положительный эффект, и в следующий раз он будет более готов сделать что-то хорошее. Когда же на него наедет десять теток и бабок и обзовут или выскажут свое Фэ, а девушка при этом стоит с каменным лицом как будто у нее корона того и гляди упадет, тогда какая реакция у него будет? еще меньше желания делать что-то для кого-то и больше негатива в адрес беременных, с детьми, и вредных теток. Я Вам честно скажу - я так по этому поводу тут участвую, потому что это то, что я с наибольшей неприязнью вспоминаю про российскую жизнь - указания посторонних, когда, как, и что тебе надо делать. Одеть ребенку шапку, перестать громко смеяться на улице, одеть более длинную юбку, уступить кому-то место.. и все с такими наездами в тоне и терминологии..

Ёмаё. Да никто не возмущался! Тем более не ТРЕБОВАЛ! Переполненной маршрутка НЕ БЫЛА. Ну не выдумайте того чего не было.

ЕГО НИКТО НЕ ОБЗЫВАЛ! НЕ УКАЗЫВАЛ! НЕ ХАМИЛ! ЕГО ВЕЖЛИВО ПОПРОСИЛИ ШЕПОТОМ!

КИРА! ХОРОШ ВЫДУМЫВАТЬ ОТСЕБЯТИНУ!

У меня просто нет слов! КИРА! ЕМУ НИКТО НЕ УКАЗЫВАЛ!

Я уже устала вам повторять, как было дело на самом деле. Вы упорно рисуете картину в черном цвете.

кто попросил? девушка? или посторонний
 

совершенно человек? и там что, были другие сидячие места, раз она не была переполненной?

а с какой стати Вы вообще считаете, что можете
 

говорить, кто и что должен делать?

КИРА, в маршрутке сидячее и стоячее место стоят ОДИНАКОВО.

Следующая маршрутка НЕ БУДЕТ со свободными местами.

Этого молодого человека не сгоняли!

ВСЕХ СВОЛОЧАМИ Я НЕ СЧИТАЮ!!!!!!!!!

Я попросила. Не сразу. Я стояла рядом. В маршрутке было стоячих человека 3. Маршрутка большая и трое стоячих для неё это не переполненная маршрутка.

А в Китае место уступают только мужчинам :)) Например, зашла в метро семья муж, жена и грудничек. То муж сядет, а она с малышем над ним весит. К старикам такое же отношение, дедульке еще уступят, а бабушке никогда.

С человеческой стати.

Марина,
 

понимаете, если Вы хотите уступить свое место - это Ваше право. Дай бог вам за это здоровья. Но решать, что и как должны делать другие взрослые люди вокруг Вас, а тем более указывать им на это - за пределами. Видите, Вы этого не понимаете. А я не могу понять - как можно указывать другому как ему поступать. По какому праву.

уебищное общество, что с них взять. Скоты и
 

кобели. Весь миллиард.

это Вам так кажется. С человеческой стати
 

Вы отвечаете за свое поведение. А командовать другими Вас никто не уполномочил. Вот именно так бабки и считают, когда указывают молодым мамашам, как нужно пеленать ребенка, и насколько легко он по их понятиям одет. Тоже считают, что с человеческой стати имеют полное право. На самом деле - нужно уважать просто окружающих. И начать с себя.

Кира,
 

давайте предположим ситуацию: вы едите в автобусе. Не с ночной смены и не с больницы после операции, сразу это оговорю. Сидячие места все заняты. Нет ни одного стоячего человека. Заходит женщина с младенццем на руках. вы ближайший к ней человек. Вы будете ехать с полным чувством, что вы ей ничего не должны, что вы заплатили за билет, заняли место и оно теперь ваше, что мама сама виновата, что... да что угодно. И не уступите место. Автобус дергает мама не удерживается... У вас ничего не дрогнет внутри?

Я вам могу ответить абсолютно тоже самое.

Это ВАМ так кажется.


Я не командую другими. Не указываю, как одевать ребенка. Но я имею свой взгляд на некоторые вещи, которые меня могут удивлять, радовать или возмущать. Что я и делаю в ЭТОМ топике. И только.

И окружающий я стараюсь уважать. Но уважать сидящего мужчину, когда рядом стоит мама с ребенокм на руках, не могу.

Что касается меня лично, то не вам мне давать советы по уважению меня мною же. Вас этому никто не уполномачивал.

онимаете, я буду решать за себя, как мне поступать. Если я чувствую себя хорошо, мне выходить через три остановки а не через двадцать - разумеется я уступлю место. Если она меня попросит - вообще без вопросов. Но мне никогда не придет в голову говорить кому-то, чтобы этой женщине уступили место. И если кто-то скажет мне уступить этой женщине место - я буду крайне возмущена, какое право эта персона имеет давать мне указания. Более того, если бы я являлась той женщиной с ребенком - меня точно так же возмутило бы, что кто-то за меня пытается решать и вмешивается в ситуацию. Женщина с ребенком взрослый человек, в состоянии попросить сама, если ей надо, и вообще - Вы мыслей не читаете. Может ей выходить на следующей остановке? почему Вы автоматически предположили, что эта женщина умственно отсталая и не в состоянии решить за себя, что ей нужно? Она конкретно к Вам обратилась за помощью?

Вы не ответили на мой вопрос.
 

На ваш вопрос я отвечаю. То что этой женщине ехать не одну остановку это было понятно через 10 минут езды. Мы живем в таком районе, что после определенного маршрута долгое время нет остановок и понятно, когда маршрутка выходит на эту полосу, что в ближайшие минут 30 (или больше, если дальше будет пробка) никто выходить не будет. Ко мне конкретно она не обращалась, но Я, лично Я, очень точно знаю, как "удобно" ехать стоя с ребенком на руках и как _неудобно_ просить уступить место. Я абсолютно уверена, что её мысли были именно о том, чтоб кто то её заметил и уступил место. Я допускаю, что её могли просто не заметить сидящие рядом (особенно увлеченно играющие в игру). Мне не наплевать на окружающих меня людей, которые могут нуждаться в помощи и, если я могу её оказать я это сделаю максимально деликатно. Я не орала, чтоб ей уступили место. Этой девушке не было неудобно за мою просьбу.

К слову, уверяю вас, если бы я обратилась к вам (но я бы к женщине-девушке с _такой_ просьбой не обратилась бы!) с просьбой обратить внимание на стоящего рядом, вас бы это не оскорбило. Я максимально вежливо (и не заметно для окружающих) обратила внимание на маму с ребенком, допуская, что сидящий мог просто не заметить её.

Еще раз повторяю - я не указывала!