Посоветуйте, пожалуйста, какую машину выбрать.
Условия следующие:
1. безопасность для пассажиров;
2. скорее всего седан или хэтчбек с немаленьким багажником - заднее сиденье для детей;
2. не слишком частый ремонт, доступные запчасти и не очень дорогая в обслуживании;
3. для поездок по Москве и Подмосковью;
4. возможность продажи через год (то есть, более-менее востребованная марка авто - хотелось бы продать особо не заморачиваясь);
4. цена - до 12 тыс.

Подумалось об акценте, но вроде бы б\у корейцы не слишком популярны? А если машине всего год?

А на пойнтере никто не ездит?
 

Если не сложно, поделитесь - как он?

Почитайте в последнем Авто-ревю - очень подробный отзыв.

ездила 3 дня - брала на тест-драйв. Не понравилось жутко.
 

Это при том, что у меня своя машина - далеко не мерседес:-)
Пойнтер не динамичный, рулевое нечуткое, звукоизоляция плохая. У меня вообще было ощущение, что это не фольсваген, а вариация на тему жигулей.
Присмотритесьь к Шкоде (Фабия новая). Я ее сравнивала на тесте с Гетцем и Опелем - намного лучше. Очень динамичная, очень послушная в управлении, удобная, комфортная. Из претензий - на высоких скоростях в повороте немножко "болтает" задом, но вам же не на ралли машина нужна? Для городского вождения - просто супер. Большой плюс - удобная посадка для водителя невысокго роста. Хороший обзор, внятное ощущение габаритов (чего, кстати, нет на Пойнтере) клиренс немаленький. В общем, очень неплохая машинка для своей категории.

И через год в цене она, как мне кажется, немного должна потерять.
Теоретически шкоды всегда отличались склонным к быстрому ржавению кузова, но говорят. что в последние 2-3 года металл на кузовах у них стал лучше. Впрочем, если вам машина на год нужна - вас это не должно волновать.

правда, задние сидения не очень вместительные -
 

если попытаться посадить туда взрослого, ему будет некомфортно. Но для детей - самое то.

Дорогая только для своего класса (-)
 

Если фабию, то не на год :-). Машинка мне тоже понравилась. Спасибо за отклик, буду думать.

p.s. краем уха слышала, что двиг. 1,4 не очень хороший вариант. ничего об это мне знаете? И еще. Если покупать фабию б/у, то после какого года рассматривать их уже не стОит?

ну как сказать...
 

Ситроен С4 тоже офигительно стоит, а машинка-то - фигня фигней:-(

а чем плох 1,4?
 

В смысле, маловат? Для городского режима должно быть достаточно.

гарантия на Шкоду 1 год, недавно анализировала затраты
 

на ремонт Фабий, так например Фабия 2002 года сейчас уже дорога в обслуживании ( 64 долл на каждую 1000 км), 2003 года - поменьше ( ок.40 долл. на 1000 км пробега)- это ТО и ремонт.
Фабии старше 4 лет уже не стоит покупать - разоритесь на ремонте.

С4 - новинка
 

И то что стоит много согласен. А шкода - старая модель... И вообще меня поражает, что они стоят как машины классом выше (фокус, альмреа, лансер...).... Так как зачем брать тогда...

если уж сравнивать с Лансером -
 

я бы шкоду предпочла, честно говоря. Они вообще сильно поработали над ходовой частью и над динамикой. Я ездила на 7-летней Фелиции и на новой Фабии - это просто небо и земля, ничего общего. Фокус я бы тоже поставила по качеству ниже Шкоды (даже без учета всеволожской сборки). С Альмерой сравнить не могу - не тестила.
А что касается С4... Имхо- перемудрили французы. Руль, поворотники - все как-то коряво, неудобно... В поворотах его колбасит... В общем, увлеклись выпендрежным дизайном и забыли про то, что машина должна еще и ездить иногда. Целевая аудитория получилась - мажорные девушки, передвигающиеся со скоростью 20 км/час от бутика до бутика.

Я же вам говорю
 

Фабия ниже классом, чем фокус, лансер и т.п. Она относится к классу С3, Кольт, Микра.... И уж не знаю чем это она лучше, разве тем что меньше)

класс - понятие относительное.
 

ОТносящееся преимущественно к размеру:-)))
По динамике, по поведению на дороге, по маневренности, по чувствительности Фабия превосходит и Лансер, и Форд. Про С4 я молчу - одна из самых неудачных ситроеновских машин, по-моему.
Мы просто о разных параметрах говорим. Машина класса С всегда будет больше класса А и В, но это не значит, что она будет лучше:-)

наверное тем, что он Шкода
 

традиционно после покупки Шкоды Вольксвагеном на шкоду ставили маленькие движки - свои, а побольше - VW. Поэтому например Фелиции 1.3 стоят просто копейки, в то время как 1.6 (или 1.8 ?) уже совсем другие деньги.

Не уверена что такая же ситуация до сих пор сохранилась.

вот и мне поступило аналогичное задание.
 

забить на понты и купить новую, но дешевую в обслуживании и вообще во всех отношениях экономичную машину. при том, что это еще и маленькая должна быть машина.

ну не то что задание, а просто пришли к такому выводу на совете. что задобали дорогие ремонты и машину я мало использую и все такое.

я в принципе согласна, по потребностям моим именно такая машинка.

только мне сложнее. мне "в туда" пересаживаться с отличного турбо сааба с кучей классных фич.

Я просто в прострации. Выбирать мне муж сказал нужно что-то уровня Пежо 206, Ниссан Микра, Ситроен С3 и вот в таком направлении.

Мне понравился Пежо СС но муж хмурит брови и говорит "не начинай снова этот бред".

С4 очень ругают здесь. А С3 - к нему такие же претензии? Он все таки более менее симпатично выглядит.

Ничуть не превосходит)
 

Я ездил на всех (кроме С4)... И вообще маленькая и легкая машина по определению держит дорогу хуже, чем более тяжелая и всегда более опасная... Приемущества маленьких машин - удобство парковаться и маневренность в городе, расход топлива..., да еще дизайн может быть "игрушечный"... Как раз и расчитано на девочек, для которых дизайн и миниатюрност важнее ездовых качеств ...

чего?!?!? ТО 640 баксов на 10 тысяч км????
 

это бред вообще. мне сааб обходится в полтора-два раза дешевле.

ну куда фабия лансер превосходит.
 

ну смешно ей богу даже читать такое. по чем она превосходит?

С3 не советтовал бы
 

Хоть сам и не ездил... Вообще к Ситроену одни притензии... У нас на работ С5 - не вылезали из сервисов и потом еле продали... Зачем рисковать, когда выбор огормен и есть проверенные машинки...

так какие проверенные-то? в этом классе.
 

у меня ситроен тоже подозрения вызывает. "есть какое-то чувство дискомфорта".

выбор огромен, да, только не в девчонско-молодежном классе. Господи неужели придется ездить на 206 )))))))))))))

или это с бензином и автомойкой )))) уже ?
 

Пежо мне тоже не нравится)
 

Я бы выбирал между Микрой, Гетцом и Корсой... Дальше в зависимости от финансовых возможностей и личных предпочтений (по дизайну).

Ну Микра тогда выходит.
 

как раз так мужу и сказала. она хотя бы более-менее из этих. В Гетце даже не сидела, но марка доверия не вызывает. Корса - как в бочке сидишь, места мало, капец, если туда еще мужа посадить, можно уже никуда не ехать. И таксисты наши очен ругают новые опели, говорят закупили парк - теперь только охают. Опель поддерживает свою репутацию "каждая машина рано или поздно предвращается в опель" ))))

блин я ж говорю, когда хочешь хорошую машину так и выбирать не из чего.

Качестов Хундаев высокое)
 

Они сейчас по всем рейтингам теснят японцев). Так что у вас предрассудки (как и уменя впрочем). А вы возьмите лучше алмеру или лансер (денег примерно стокоже скоко и микра), да и обслуживание я думаю не дороже (токо бензин)...

денег на самом деле совсем не столько же
 

стоит микра и альмера. )) на лансер цен не знаю, даже как-то не думала о нем. Сколько стоил лансер с движ от 110 до 130 где-то?

Да, Микра дороже)
 

NISSAN MICRA 1.2 3dr Luxury AT (AG---), серебристый мет., цена: $16,400 (И это 1,2!!!)

NISSAN ALMERA 1.5 Sedan Comfort MT (--11-), кремовый мет., цена: $15,840

Лансер 1,6 с автоматом - 16650; (правда 98 л.с. но тяга хоршая); с ручной 15500
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=121

у так микра чуть не в макс комплекте
 

с автоматом и все дела. а альмера самый простенький на механике.

у меня были 1.6 движки митцовские, тот который на этом не хорош к сож., GLX бы хотелось. сколько интересно будет такой?

С Лансером хорошую идею мне подали. на лансер я как-то более готова ))) морально.

Все что надо там есть)
 

А Микры есть в другом комплекте?

Движок это хороший на Лансере, он очень тяговитый... т.е. до 100 очень хорошо расгоняется... И коробка там суперская, с ручным переключением... А вообще можно 2 л. смотреть (1,8 у них нет), но там спортивные версии

2 литра это мы уже "выбиваться из концепции" будем
 

1.6 они разные короче есть у них, похуже и получше. Тот что 90 лошадок, он того, не без "перадокса". Надо тот брать, который 120. Надо посмотреть ценники.

на счет того, есть ли микры не в люксовой комплектации - не знаю. логика подсказывает что должны бы. )))

я очень неохотно этим занимаюсь вопросом, оттягиваю )))

Тот который 120 уже не делают (-)
 

А королла не подходит под определение? Я бы из "маленьких" короллу брала...

По цене)
 

И по комфорту внутри....

тойоту не очень хочется. дорого.
 

да что вы говорите??!
 

да точно. ну а что ж. значит у них они вообще другие. ну 98 л. тоже не последний движок

а микру 1.4 посмотрела есть разные комплектации и коробки разные.

Так скоко они стоят?
 

Я вам вообще 1,2 цену назвал... и комплектация не самая... Вообще очумели) Видать девочек много капризных развелось)

я очень капризная
 

а в машинах и подавно очень капризная. ))) нет, на 1.2 меня не разведут. я свой саапчик так просто не отдам)))))))))))

уверяю вас, что дизайн и миниатюрность
 

мне глубоко пофиг (Шапка подтвердит, она видела моего четырехколесного монстра).
Вопрос превосходства одного автомобиля над другим определяется в том числе манерой вождения - из названных в топике новую Шкоду я ставлю на первое место, потому что в условиях того теста, который мы делали, она проявила себя наилучшим образом по большинству показателей.

ре
 

сядьте в лансер, разгоните его по мурманскому шоссе, попытайтесь обогнать фуру с прицепом перед носом другой фуры, после этого вписаться в поворот, потом резко тормознуть перед разбитым участком дороги, потом опять разогнаться, потом маневрировать между встречными и попутными фурами и тд.
Проделайте то же самое в Шкоде.
И вы поймете, чем Шкода лучше.

я имела щасте как раз и тоже знаю что к чему.
 

между фурами вышивать правда привычки не имею, но сказать что шкода фабия отлично себя на трассе показывает наверное можно только если с волги на нее пересесть или с семеры. еще про октавию такие утверждения могли бы прокатить, машина неплохая реально, но не про фаби. Реально машина барахло барахлом, но им очень удался промоушн.

Дэу, переименованные в Шевроле , видели?
 

Самый маленький - Шевроле Авео (в девичестве - Дэу Калос, кажется). По ценнику примерно как Гетц, клиренс побольше, расход - 4,5 (правда я не думаю, что это в городе), шустрый, компактный.
Если надо машинку побольше - должен вот вот появиться у дилеров Форд Фьюжн (выглядит как гибрид Рав4 с Гетцом:-), тоже с большим клиренсом, внешне напоминает внедорожник, но привод передний, расход очень маленький, стоит (официально) от 13500 (баксов, не евро).

ну, у меня две недели
 

было счастье кататься на всем подряд - от Матиса до Туарега. С трассой у шкоды все в порядке. А если взять не фабию, а Октавию, то это уже и класс другой, и движок побольше.

есть еще Дэу Ласетти -
 

побольше и подороже Авео, по дизайну абсолютно никакая, но в целом - приличная машинка и недорогая.

дэу вообще не смотрела. не было доверия.
 

если на рав4 хоть немножко похож будет, это мне не пойдет. счас посмотрю что за машина.

господи как хочется хорошую машину. муж меня просто убил, подняв эту тему. При этом он все больше на 206 упирает, мол у него на офис две рабочие были, отлично себя показали. И, я, принцесса такая, буду ездить на оранжевом 206? хны.

все посмотрела, лучше уж 206 )))
 

нда.

если б мне взять октавию так и вопрос бы не встал))
 

А мне понравилась новая фиеста. И по цене. и потому что не нашла откровенно плохих отзывов. единственная проблема - запчасти только оригинальные и ждать дней 5-7. Но меня это не напрягает. А вот то, что багажник маловат, не подходит. Собственно в противном слусчае, и вопрос бы не стоял. По управляемости отличное авто.

Да нет, просто читала, что именно 1,4 не очень удачный вариант. Если найду ссылку, поделюсь.

А что такое в королле с комфортом?

Да как-то кондово она сделана)
 

Внутрення отделка. Всюду пластик жесктий, обивка дешевенькая... Типа как девятка - мне не понравилось...

упс... (+)
 

А что тогда из списка (Корса, Пежо-206, Гетц, Микра и т.д.) лучше по комфорту?

(я-то думала, я так в короллу верила!..)

Корола классом выше
 

Всех перечисленных и стОит почти на 30% дороже ( сравнения не очень уместны). Зато Королла самая надежная (так считается), хотя это очень субъективно на мой взгляд. По качеству внутренней отделки немцы - беусловные лидеры. Поэтому наверное Корса, хотя в других я не сидел...

Ну хорошо, а в своём классе у кого комфорта больше? (ничего, что я к вам пристала со своими вопросами?)

(Корса мне, кстати, изнутри тоже нравится, очень удобная машинка. Смущает только сложившееся мнение о частых поломках.)

Для вас все что угодно)
 

В гольф-класе (королла) мне больше нравится внутри у Лансера, Альмеры и Мегана (из тех где сидел). Есть еще новая Астра (думаю там классно в старой не очень), Форд (примерно также кондово), Гольф (слишком дорогой).

Еще Октавия, Бора и Толедо
 

Вполне прилично, но на мой взгляд дорогие, как и все у Фольцвагена

Спасибо! Очень полезная информация!

:-)))
 

не, на рав похож не дэу, а новый форд!!!
 

А дэу - маленький и дешевый. :-)

ну, смотря что сравнивать.. с дизайном там беда, конечно...
 

Зато дешевый, неприхотливый и запчасти на складе есть. А то вон на ситроен у меня приятель три недели катализатор ждал...

это мне с саабом не привыкать
 

в прошлый раз стекло ждала полтора месяца, хорошо что нога была сломана и я все равно не могла ездить ))))

Спасибо. Ушла обдумывать... (-)
 

полтора????? боже...я бы взорвала автосервис:-)
 

То ли дело "зубило" - запчасти в каждой подворотне продаются:-)
А вообще я бы наличие запчастей на складе рассматривала как ключевой момент в выборе машины. Причем надо не у дилеров спрашивать - по их рассказам так у них склады завалены запчастями, а с реальными владельцами машин советоваться. Вот по ситроену могу точно сказать: не меньше двух недель ожидаения, а то и 3-4. По хендаям и дэу что-то меняют сразу, что-то - ожидание 3-10 дней (это сильно зависит от дилера). Фольсквагены тоже быстро чинят. Шкоды - 2-3 недели, у наших дилеров отвратная логистика (это я про питерских, московские может и получше работают).

ну у меня не типичная машина, редкий случай.
 

в принципе наверное можно было напрячься и поискать в других местах, но я все равно поломанная была, а в автоцентре парковка хорошая и бесплатная )))))))))))))

Гетц - комфортный.
 

Мне понравилось сидение - для маленького водителя низенького роста оно очень подходит:-) Отделка - неплохая, без особых претензий, не гремит ничего, не стучит и не брякает. Если не ошибаюсь, у гетца есть несколько вариантов внутренней отделки - по цене и качеству материалов отличаются.
Микра не нравится в принципе, так что не буду ничего говорить - у меня предвзятое мнение. Корса внутри очень хороша. Что мне ОЧЕНЬ в корсе понравилось - очень мягкая, хорошо сглаживает неровности дороги, при этом машинка динамичная и супер-управляемая - просто предугадывает движения рулем, реагирует молниеносно. Но - если сравнивать с гетцем, например, - посадка ниже, обзор другой, ощушения другие. Зато хвалят результаты корсовских крэш-тестов (при подушках и ремне травматизм минимален).

а я уже приноровилась машину ставить на сервис
 

когда я уезжаю куда-то. В основном тоже из-за парковки ставлю - там все-таки она под присмотром, а во дворе кидать на неделю не хочется. Сейчас вот пока я отдыхаю - сцепление поменяют и замочки дверные порегулируют:-) Кайффффф:-)

Чем мне не нравится Альмера - так это плохо регулируемым водительским сиденьем. По высоте оно вообще не регулируется, так что у меня поначалу затекали полусогнутые ноги, а жене с ее маленьким ростом приходится под руль залезать, обзор оттуда не очень получается. На древнем Галанте таких проблем не возникало - оно и по высоте регулировалось, и изгиб спинки, и назад дальше откатывалось...

Щаз скажу :-) (+)
 

Как выбиравшая подобную машину всего пару месяцев назад, сидевшая в большинстве перечисленных выше, бравшая несколько тест-драйвов:

1. Гетц - нафарширован и при этом дешев, но очень убогий салон (пластик - ужас-ужас, обивка - кошмар), и достаточно неудобный при езде - вертикальный какой-то - ноги поджаты, руль далеко. шумный. Зато гарантия 5 лет.

2. Корса - достаточно удобный внутри (если сравнить с Гетцем), посадка удобнее, но низковат. Неудобные комплектации (каждая фича заказывается отдельно)

3. Микра - все мне понравилось, я ее почти купила. Минус - низковатая. ОЧЕНЬ удобно сделана для девочек, тихая, удобнее Гетца при езде однозначно.


4. Шевроле Авео - совок-совком (достаточно посидеть внутри).


5. Форд Фокус - в целом неплохо, но достаточно дорого для российской сборки. Не очень впечатлил, хотя я его тоже чуть не купила.


6. Ситроен С3 - миленький-хорошенький, странные табло (цифры скачут перед глазами), бензобак на замке зачем-то, критикуют надежность.


7. Пежо 206 - по сравнению с Микрой казался каким-то более разболтанным что-ли. Двери открывались, как консервные банки. Вообще их ругали по надежности.


8. Рено Клио. У подруги. Ничего, но и ничего особенного, тоже считается не очень надежным.


9. Митцубиши Кольт. Очень мне понравился внешне, коробка-автомат странная, тест-драйв в принципе ничего, но мне в нем было очень неудобно сидеть, хотя там куча вариантов настройки сиденья.


10. Королла - у мужа. Он доволен. Минус - широкие стойки ухудшают обзор. Плюс - надежная. За два года ремонтов не было в принципе (ТТТ). Салон убогий? Я бы не сказала, с девятками уж точно не сравнивала бы.


11. Лансер и Альмера. Для меня почти одно и то же :-), ни то ни другое мне особенно не понравилось, их сейчас много, вроде к Лансерам претензий меньше. И стоят Лансеры подешевле в лучшей комплектации.


12. Фабия - неплохая машина, но на нее очевидно завышена цена. Как и на новый Гольф.


13. Хундай Акцент - для российской сборки вполне даже ничего (внутри лучше Гетца выглядит), знакомый ездил на нем, остался доволен вполне, следующую машину снова Хундай купил.


Из вышеперечисленного купила бы либо Микру, либо Кольт, либо Пежо. Скорее всего Микру - у нее фарша больше, если не принципиален большой движок. А если движок и размеры лучше побольше, тогда Лансер бы купила.


Сама же купила Хундай Элантра (было очень хорошее предложение по цене и подаркам, плюс хорошо нафаршированная). Еще бы посмотрела Хундай Матрикс - такой джипообразный, тоже хорошо нафаршированный, но подороже. Элантрой довольна - удобная посадка, большой багажник, достаточно динамичная (но я в нее села после Нексии 98 года), АБС и ЕБД есть, сцепление длинновато, но я уже привыкла. муж после Короллы говорит, что она в чем-то даже удобнее.



А вообще я топик заводила месяца три назад про Микры и Фокусы, мне там очень много чего писали.

А скажите мне, пожалуйста, когда машину в салоне покупаешь, все эти аптечки-огнетушители-знаки аварийной остановки надо отдельно покупать, или они в машине уже будут? Если отдельно, то где?

И ещё. Краска в мелкой расфасовке (подкрашивать мелкие царапинки) в принципе в России продаётся? Чего-то дилер посмотрел на меня, как на дуру, и сказал, что если чего перекрашивать, то всю деталь целиком. Но, по-моему, это он загнул -- чего это я из-за одной царапины буду всю дверь перекрашивать?

Правильно сказал
 

Во всяком случае в фирменных центрах так... Краска продается, знаки и аптечки наверняка есть у техже дилеров...

а Кольт и Мазда 3 не вписываются в Ваш бюджет? Нормальные машины

Кольт - отстой) (-)
 

Туплю чего-то. "Правильно сказал", что надо перекрашивать, или всё-таки краска продаётся и мелкие царапины можно замазать самой?

А Хендаи Гетц не рассматривали? Дизайн конечно довольно скромный, но для этого класса вполне неплох, тыщ за 13 можно уже взять автомат в нормальной комплектации. Я сама сейчас в процессе выбора и чую что за эти деньги врядли есть альтернативы. Пежо и Ситроены конечно ничего машинки, дизайн вполне приличный, но на всех европейцев с их евро, сейчас цена непормерно раздута, ИМХО. То есть таже комплектация будет тыщи на 4, 5 точно дороже.

Но в принципе, если не заморачиваться на автомате то вариантов явно больше.

Краска продается
 

И дверь на до всю перекрашивать. В фирменных центрах только так берутся. Ну самой-то конечно можно как угодно делать..., хоть акварелью)

Поняла, спасибо вам за терпение и обстоятельность.

Как я понимаю, акварель на гарантию не повлияет, так что будем красить акварелью.

Ещё про страховку у меня вопрос. Если страховать гражданскую ответственность дополнительно к ОСАГО, какой размер покрытия выбирать?

По мне ОСАГО достаточно (-)
 

Спасибо! (-)
 

Эти аптечки-огнетушители продаются везде, какие проблемы? А
 

бывает, что уже в машине есть, у меня были.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

согласна. у меня был старый кольт.
 

сравнения с новым просто боюсь. да и вид у него уж больно уродский.

мазда не вписывается совсем.
 

Автобус какой-то)
 

Да и стоит до хрена...

Везде -- это где? Можно для чайников попонятнее? Я вот бываю в "Седьмом континенте", "Рамсторе", "Стокманне" и "Перекрестке". И в аптеке у метро. Там бывает?

да в аптеках бывает.
 

:-) :-)(валяюсь)

Огнетушители в аптеках? (+)
 

В следующий раз буду внимательнее смотреть по сторонам...

аптечки в аптеках.
 

По печальному опыту моей семьи, Шкоду больше покупать не будем. Хотя машина была отличная по тех. характеристикам, в сервисе проводила половину времени. А вот на Лансер ненарадуюсь.

Был он (С3) у меня кандидатом номер 1. До тест-драйва. Не поравились 2 вещи - коробка (та, что без педали сцепления - переключается клевками) и сидение - усестся удобно мне так и не удалось, такие диванчики, а не сидения.

Пежо 206 был - очень классная машинка, динамичная, хорошо управляется. Но за год немного рассыпался :-). Продали. Хотя все рано, мне кажется, что в В классе - это лучший автомобиль.

Микра - тоже пробовала, не пошла, так как без багажника почти, а в моей семье это единственный автомобиль.

Езжу на Лансере. Сначала это был брак по расчету. Но сейчас - уже любовь :-)