Дочке 3,5 года, пожаловалась на боль в ухе. Перед этим был небольшой наморк, скорее даже заложенность носа дней 5. ЛОР поставил катаральный тубоотит и прописал антибиотик. Температуры нет, вот я и думаю, а нужен ли антибиотик?

У вас же только что был бронхит, до этого сколько отитов, много же?

Если это все аллергического происхождения - и насморк и отит, то само может пройти и без антибиотика. Ну или, скорее, от антиаллергический лекарств. У нас отиты постоянные, аллергические, правда, ребенка они никак не беспокоят, уши не болят

Отит у нас был один, в феврале.

А как узнать аллергический или нет? Сейчас опять прощупывала ушки, теперь говорит не больно. Насморк один день выдал зелень. Это может быть при аллергическом насморке? И мы ведь сейчас на Зиртеке.

Бывает "прямой" аллергический отит - например, пыльца в ухо залетела и ухо воспалилось, но это, наверное, не ваш случай. Обычно схема стандартная: аллергический ринит или аллергическая заложенность носа без видимых соплей -> отит. Еще конъюктивит добавляется иногда. Все это может и с бронхитом проходить. Стандартные реакции аллергика, а мама думает, что ребенок болеет часто, но это не болезни в прямом смысле, это реакции такие. Ален, вы не обижайтесь, если что, просто примите к сведению, мне кажется, что у вас идет стандартное развитие непищевой аллергии. И возраст самый подходящий - 3,5-4 года, и время самое "удачное" - весеннее цветение и подошли вы к весеннему цветению в состоянии обострения. У вас сейчас, как снежный ком может все пойти, имхо, к аллергологу вам надо хорошему. Просто стандартно развитие непищевой аллергии идет по признакам "ребенок стал часто болеть, у ребенка плохой иммунитет, у ребенка все переходит на уши и бронхи". Да, внешне это так и выглядит, но только механизмы у процессов другие и ребенку, как правило, нужна базисная противоаллергическая терапия, чтобы все эти "частые болезни" прекратились.

Зиртек - не волшебная палочка, он может и не справляться, вы его, все же, поздновато начали, уже в период обострения. Во-вторы, аллергические механизмы идут не только по гитаминовым цепочкам, но и по многим другим. Вот для России блокирование лейкотриенов, так же, как гистаминов, - это новая вещь, и насколько я знаю, только продвинутые врачи и только астматикам назначают Сингуляр, здесь же уже давно используется практика блокирования лейкотриенов у аллергиков на непищевые аллергены - астматиков, страдающих поллинозами, аллергиями на бытовые аллергены - пылевого клеща, споры грибков и плесени. Короче, что-то у вас, имхо, начинается. Пока вы в начале пути, возможно, удасться не развить.

А по поводу антибиотиков - детям антибиотики практически при отите любого происхождения назначают, врачу легче перестраховаться антибиотиком, чем разгребать последствия бактериального осложнения. Просто если врач хорошо знает ребенка, понимает его отиты, то, возможно, и не будет назначать антибиотик, как нам, например. А начнет с антигистаминов, с Назонекса. Первым делом мы убираем аллергическую заложенность носа, тогда и отит сам проходит. Ну это при условии, что у вас отит аллергического происхождения-таки. Как отличают аллергический от неаллергического? Я не врач, у ребенка уши не болят и я об отитах только от врача узнаю. Она осмотр Юли начинает с носа всегда, говорит, что нос у нее синий, отекший, дышать ей нечем (внешне это почти никак не выражается - соплей нет, только говорит в нос и спит похрапывая), потом уши смотрит и говорит, что, ага, отит тоже есть. При эхтом бактериальный отит у моей только 1 раз был, тогда какой-то мешок с гноем образовался в ухе и ухо болело в первый раз, и пили антибиотик от отита, он помог этому мешку рассосаться. А так обычные отиты, которые сами проходят.

Много чего понаписала, не все в тему :-), но стирать уже не буду. Просто примите к сведению :-)

Спасибо за подробный ответ. Антибиотик пока не даю, решила подождать, капаю нос и уши, пьем Зиртек, через несколько дней покажу опять врачу. Согласна про хорошего аллерголога, только где его взять. У нас в городе 2 аллерголога детских, у обоих мы уже были. В москве я не знаю врачей, да и отвезти сейчас проблема, мы в Подмосковье, а машина на ремонте и надолго :-(.

К антибиотикам при отите надо очень осторожно
 

относиться. Лучше пойдите на www.deafworld.ru и там на форуме поищите какие можно, а какие опасно. Там и врач консультирует.

Спасибо.

Вопрос
 

Здравствуйте, Вы так все хорошо оисали, что я тоже начала задумываться, а не в начале ли мы пути тоже :-(. У меня дочка скоро будет 6 лет, до 5,5 лет практически не болела. А тут понеслось. почти каждый месяц и два раза осложнения на уши - причем без температуры. ну зимой положим, я сама упустила - водили в сад с соплями и получили отит. А сейчас май- в сад не ходим, но сначала появилась осиплость голоса, потом кашель, а теперь насморк - температуры нет и я уже подсознательно боюсь....Но вот что интересно, мы каждый год так болеем в мае, было правда и с темературой, но с 3хлет - каждый год у нас в мае сопли, даже не сопли, а гунлосость. Еще дома кот, причем с котом живем не с рождения, а с года. Теперь собственно, вопрос, может ли аллергия проявляться по нарастающей, т.е с каждым годом будет хуже и как действительно определить что это аллергия. Просто у нас симптомы похоже как Вы описали. Нос заложен, соплей нет, а потом бац и ухо болит....Я сегодня уже називин закапала в нос. чтобы отек снять. А теперь думаю может достаточно было противоаллергический препарат дать - нам врачь Эриус прописывал при отите. Если можете/ посоветуйте, плиз, хорошего аллерголога. Мы были в три года нам сказали - что без проб ничего сказать нельзя...

Windy
 

Ирина, может еще подскажите. Катю вчера покусали комары, раздулись пятна по 2-3 см в диаметре, так они еще и припухли. Чем лучше смазать? УЭто случайно не оттек Квинке? В том году тоже большие пятна были, но не припухали, а мы ведь сейчас на Зиртеке, я надеялась, что он смягчит реакцию.

Аллерголога порекомендовать не могу - я не в России. Но часто на форумах встречаю фамилию Ревякина.

Вот основные тезисы по поводу аллергических "болезней", например:

http://www.fpss.ru/gazeta/health/4444/

То, что у вас май такой период запоминающийся - скорее, говорит именно об аллергическом характере болезней. И, скорее всего, ваш аллерген - береза, на которую реагирует очень много людей и довольно сильно. Без проб аллергологи вряд ли будут что-то говорить. Можно сдать минимальную непищевую панель с майскими аллергенами + IgE. А как вообще у вас с аллергичностью? Склонность есть? Диатез был? Эриус - очень популярный сейчас в России препарат, по описанию очень подходит к ситуации. У нас тут стараются к периоду цветения заранее подготовиться. В остром периоде назначают антигистамины разного действия, Сингуляр, Назонекс в нос, противоаллергические капли и мази в ухо - если есть видимые раздражения снаружи в ухе. Називин тут особо не поможет, если это аллергический отек. Ну и дома основные правила надо соблюдать - влажная уборка как можно чаще, закрытые окна в период цветения или влажные многослойные сетки на окнах, которые надо стирать и менять несколько раз в день (особенно это важно, если квартира низко находится, если у вас 15-20 этаж, то это не важно - пыльца не долетает), очиститель воздуха, лучше не гулять, если гуляете, то антигистамин перед прогулкой можно давать, после прогулки мыть лицо, руки обильно водой, промывать нос, глаза, одежду в стирку, сразу переодеваться, чтобы не разносить пыльцу по дому. Летом должно стать полегче. Березе еще максимум пару недель осталось.

Такие комариные укусы корвалолом хорошо смазывать, Траумель тоже подойдет. Это не отек Квинке, но это гиперреакции. Вот представьте, что весь организм сейчас реагирует абсолютно так же - и носоглотка, и уши, и бронхи. Просто период у вас сейчас такой. Зиртека, получается, маловато в вашей ситуации. Я бы к врачу сводила бы и сказала бы, что не справляетесь на Зиртеке. Кетотифен вы начинали пить?

Нам бы что-то из первого поколения добавили бы на неделю (у нас тут стандартно димедрол), спрей в нос обязательно.

Кетотифен не начинали, Вы же говорили, что уже поздновато, вот я и решила пока не давать, посмотреть как дальше пойдет. А какой спрей в нос лучше? Попробую на этой неделе к ЛОРу и аллергологу записаться.

Спасибо. С аллергичностью у нас не все в порядке: нам так и не смогли поставить диагноз: были высыпания на ногах как будто гусиная кожа, но у меня у мужа так всегда и непонятно аллергия это или свойство кожи. Пока кормила грудью - почти до трех лет ничего не было, потом такая ерунда с выыпаниями, но они ее не беспокоили никак. Но она и продуктов никаких аллергенных не ест - даже пробовать не хочет. Так что сказать есть ли пищевая аллергия точно нельзя. А вот на цветение вполне может - я просто не знала, что на березу м.б. аллергия. И как раз на второй неделе июня мы практически всегда "выздоравливаем". Я когда дома сидела полы по два раза в день мыли, а теперь нет конечно значит будем хоть раз в день стараться. А так все остальное делаем как Вы написали хотя конечно сетока многослойных нет:-).

Вчера Катя стала говорить, что левое ухо не болит, но болит правое. Сегодня отвела к другому ЛОРу. Сказала, что в левом восспаление проходит, а в правом начинается. Я спросила может ли это быть связано с аллергией, ответила ДА, если нос был заложен, то соответственно могло и на уши пойти. Т.е. не стала с пеной у рта доказывать, что такого не бывает, а то я встречалась с такими врачами. Вообщем сказали капать в ухо Отипакс, в нос сосудосуживающие и Кромогексал, Зиртек сменить на Эриус (это после моих рассказов про комариные укусы). Антибиотик пока не нужен, если поднимется т, то тогда будем думать.

по поводу спрея,смею предположить
 

либо виброцил либо санорин аналергин, спасибо Ирише, нам очень помог.

Марин, а вы Виброцил именно спрей пользовали? Он вроде с 6 лет? У меня капли есть, но в последнее время к Кате с каплями сложно подойти, не нравится.

Ален,мне и не к чему было,что есть капли
 

я с квадратными глазами понеслась в аптеку,т.к. был отек носа и мне первое что дали был спрей,домой прибежала, толком разобрать не могу,подумалось мне что это лекарство,а не спрей именно,с 6лет:-)и я нестала им брызгать,стала капать санорином аналергином. Потом у меня был отек носа и я себе брызнула виброцил, ощутила кайф и потом Кире периодически брызгала,там напор гипер слабый,такое чувство что не попадает ничего,так что может не так страшно, аквамарис с сильным напором в отличии от виброцила.

Понятно :-).

Ира, боже мой! если бы я все это знала раньше! ну где были мои куриные мозги? ты описываешь нашу ситуацию.

аллергический ринит (а не орви!) - первая обструкция - ротавирус (подцепленный в отделении) - обострение ринита - гнойный отит - пневмония - вторая обструкция. мы еле-еле выбрались (выбрались ли?) сейчас, на антибиотиках и гормонах.

нам тоже надо срочно искать адекватного врача.

Ну в мае много деревьев цветет, но береза - один из сильнейших аллергенов. сетки очень нужны или окна закрытые + кондиционер + увлажнитель. Иначе пыльцу заносит в дом ветром, особенно в сухую погоду. И тогда она мешает жить не только на прогулках, но и вообще всегда.

Бедные вы бедные! У вас выявилась склонность к астме (а тут уже поставили бы астму в начальной стадии). Чем вы сейчас дышите? Как надолго вам назначили курс? Вам в следующем году надо будет или обязательно готовиться к цветению профилактическим лечением или уезжать. На еве многие астматики к Березину в Семашко ходят. По назначениям он вполне адекватен, но чего-то новые клиенты пишут, что стал звездиться. Его на дом можно вызвать

Да поздновато, вон Зиртек тоже поздновато, получается. Кетотифен 2 месяца разгоняется, прежде чем выйти на уровень Зиртека.

Спрей в нос в период обострения - Назонекс однозначно :-). Только вам его не назначат :-). Что-то антигистаминовое тогда, вот Марина ниже пишет антигистаминовые спреи. Кромогексал - это как кетотифен, слишком слаб для обострения и действует не сразу. В общем, профилактическое средство, а не спасательное.

Это правильная тактика поменять действующие вещества, когда что-то не справляется с ситуацией. Вообще, за 2 недели должно было быть улучшение. Ну или посто процессы слишком разогнались и одним антигистамином их уже не остановишь.

Кстати, мою тоже покусали тут комары - штук 15 укусов по 3-4 см в диаметре каждый и шишки твердые сантиметровые в середине укуса. Места живого на ней нет :-(. Вот такие у нее реакции.

Винди, а можно вопрос про Nasonex? Нам как раз его выписали-заложен нос по утрам, соплей нет, похоже на отек слизистой. Оправданно ли его применение в данном случае? И вообще, что за спрей такой?

Специально разработанный гормон местного действия мометазон, который не растворяется в воде и не проникает в организм дальше слизистых носа. Из побочных эффектов - кандидоз при плохом уходе за носом. Системно в лечебных дозировках не действует, только местно. Обострение снимает быстро и профилактически хорош, особенно перед периодом цветения, или при наличии реакции на бытовые аллергены - пылевой клещ, грибки, плесень, шерсть животных и пр. Применяется чтобы сохранить нос дышащим, чтобы львиная доля аллергенов оседала в носу, а не проникала в бронхи, когда нос заложен, и человек дышит ртом - это прямая дорога для проникновения аллергенов в бронхи. Короче, можно сказать, что он призван предотвращать развитие астмы, хронических бронхитов и отитов.

Это и Санькина история - такая реакция на комариные укусы. В 3 года от пары укусов у нее распухали ног. Если в районе ступни, она в обувь влезть не могла :-(

Кстати, вы, вроде, где-то в наших краях? Или я путаю? У них на сайте nasonex.com купоны на ко-пеймент есть.

пасибо большое!(-)

Ир, как ты думаешь, что это может значить? У Сашки выявленная реакция на пыление в том числе и березы. Сейчас у нас перед домом сплошные березы, окна всегда открыты. Реакции никакой у Сани нет. Почему?

Вот и мы сегодня в босоножки не влезли, гуляли в шлепках-сланцах. Ох, детки! Муж у меня такой же - его как-то комар в лоб укусил, у него глаз заплыл, 2 дня не открывался, он преднизолон пил.

Радуйся! Но бди :-). Лучше не провоцировать все равно. А на старой квартире у вас тоже берез много было? При самом плохом варианте - просто в первый год организм обалдел и не среагировал. При самом хорошем - у вас был 3-4 летний гормональный скачок в лучшую сторону. Как вы вообще цветение пережили? Как Глеб? Как Саша? Ваня у тебя без этих проблем, да?

Да тут вокруг все в березах :-) Мы в том же р-не, что и раньше. В прошлом году Санька подкашливала примерно полторы недели в середине-конце мая. Сейчас пока все в порядке. У Глеба сейчас крапивница. О!!! Написала и вспомнила! Вот балда! До этого он ел морковку и грушу, а тут аллергия полезла и на то, и на другое :-( Вот где собака порылась... :-( Это ведь оно, да? Ванька чистый. Хотя я вот сейчас читаю про отиты, что ты пишешь про их возможную аллергическую природу. Все его "полусознательное" детство прошло в отитах, и сейчас частенько жидкость в ср.ухе. Ухо болит где-то раз в 2-3мес. Начинается вечером, ночью прорывает барабанную перепонку, вытекает жидкость, а на след.день даже ЛОР не может увидеть никаких рубцов и следов на перепонке. Что за хрень? :-o

ага, у березы:

Березовый сок, яблоки, черешня, слива, персик, лесные орехи, морковь, сельдерей, картофель, киви

перекрестные. Кстати, везде пишут, что наличие перекрестных аллергий говорит об истинной аллергии на основной аллерген, это один из важных факторов при диагностике. Юлька яблоки до трех лет вообще есть не могла, да и сейчас ограничиваю строго.

Ой, дай Бог, Саше проскочить, а Глебу не развить! Мы в этом году, конечно, избежали. так здорово! В прошлом году в мае 17 дней она преднизолон пила - так было тяжко.

Назонекс это уже гормон, надеюсь пока обойдемся. У нас нос сейчас вроде в порядке. Брызгаю сосудосуживающие и Кромогексал. Ириш, а Виброцил спрей нам можно (написано с 6 лет) или передоз будет? А то капли уже с трудом закапываю, не дается.

За 2 недели на Зиртеке кожа очистилась, но комариные укусы у нас никогда не опухали, только пятна большие были. Ну и на нос как-то Зиртек слабовато действовал, точнее нос стало закладывать после 7-10 дней на Зиртеке, может без него и еще хуже было бы. Сейчас на Эриусе покусали, пятна большие, но без опухоли.

Уши вроде не болят, в понедельник пойдем к ЛОРу смотреть. Температуры так и не было (ттт), так что хорошо что антибиотиком не стала пичкать, надеюсь так справимся.

сейчас только ессунтуками дышим. а купировали стандартно - пульмикорт, лазолван, беродуал. я сегодня потрясла нашего педиатра, он нам посоветовал адекватного по его мнению аллерголога.

сейчас совсем сил нет читать про все, столько несчастий разом обрушилось... Ира, можно я периодически буду взывать к твоему опыту? чуть в себя приду, буду сама читать и изучать.

у сына еще панкреатит и дискенезия желчевыводящих путей до кучи. завтра ферменты пить начнем.

<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f26/3/b35/dc13062006/OmiSke.gif' border='0'></a>

Держитесь! Панкреатит и дискенезия часто сопровождают аллергии
 

Если с ними разобраться, то и с аллергиями полегче будет. Света, конечно спрашивай, чем смогу - помогу. Мы в этом уже давно крутимся, так что прочитано уже много чего. Выздоравливайте!

Ален, сорри, что не сразу отвечаю. Посмотрела я виброцил спрей и виброцил капли. Дозировка у них одинаковая. Заморочки с опасностью спреев - это все для закапывания в лежачем положении, но вы же уже большие. Спрей легче передезировать, потому, если пользоваться спреем, то очень аккуратно. Это лекарство легко передозировать, т.к. биодоступность действующих веществ и их действие на ЦНС довольна велика. В отличии от Назонекса, кстати, у которого биодоступность меньше 1%. Это к вопросу о том, почему все бояться местнодействующих гормонов путая их с системными.

На всякий случай основные правила пользования спреями для носа - нос высморкать, спрей взболтать, пшикнуть 1 раз в воздух, чтобы проверить струю. Зажать 1 ноздрю, пшикать в другую, но не в носовую перегородку, а в сторону пазух носа, спокойно вдохнуть этой ноздрей (вторая зажата) и выдохнуть через рот. Потом во вторую ноздрю закапать так же.

Спасибки за информацию. Так что получается, что лучше Назонекс брызгать? Или нам все-таки пока не стоит?