Ищу сайты, ну и вообще
 

У нас очень серьезные проблемы со старшей дочерью мужа, поэтому я ищу (для начала - для себя) сайты, где общаются родители и родственники подростков с такими проблемами. Для начала по-русски, но по-английски тоже вполне (и муж может почитает), по-голландски что-то пока ничего не нашла. Спасибо.

Я заказывала литературу на Озоне, ходила к нескольким психотерапевтам.
Главный вывод - пусть делает, что хочет, не препятствовать и все разрешать.
Ну т.е. хочет блуждать по квартире в 3 часа ночи - пожалуйста, хочет в разных носках - не возражаю, зеленые волосы - отлично.
У нас был очень тяжелый период, сын с ножом на меня кидался, всю мебель в комнате порубил, из дома уходил, с мужем дрался до крови, поэтому могу вас понять.
У мальчиков нужно потерпеть до 18, потом все меняется в лучшую сторону. У девочек обычно более спокойно.

Мне вот Шалтай дала ссылку http://www.koob.ru/lichko_a_e/

Про акцентуации и психопатии подростков. Может (надеюсь) вы про свою там ничего не найдете, а может найдете знакомые черты, там в конце написано про слабые звенья каждого типа.

Спасибо за совет
 

Но желательно было бы в постоянном или квази-постоянном контакте с другими родителями быть, потому что два суицида уже было, риск остается и вообще такого рода настоящая депрессия (а не "бытовая") не рассасывается практически никогда (факт, подтвержденный многими исследованиями). То есть нам нужны не популярные переводые брошюры и не теории, в которых мы теперь вынужденно понаторели, а повседневная практика жизни и выживания.

Перечитаю
 

Хотя книга была обязательна к прочтению в универе - почитаю еще раз, спасибо. Но ищем по-прежнему "живой опыт" (как жутковато это не звучит).

Прежде, чем искать литературу, нужно точно знать есть ли депрессия у девочки и в какой форме? Если это депрессия средняя или тяжелая, тогда без литературы ясно, что нужен психотерапевт и медикаментозное лечение - это прежде всего. Читая литературу, вы можете потерять время. Если, уже диагноз поставлен и девочка принимает АДы, здесь важно с вашей стороны только принятие ее состояния в данный момент и понимание, вы своим примером демонстрируете любовь и интерес к жизни и к ее лучшим проявлениям, а также интерес к людям. Будьте не очень навязчивы, не давите - вот и вся стратегия.
Еще важен возраст ребенка конечно.

Но есть ведь группы психологической поддержки при психиаторах, где собираются люди со сходными проблемами и психотерапевт ведет занятия. У меня сын ходил в подобную группу по ПА.

да ну.. какими - такими исследованиями?
 

и что значит "настоящая" и "бытовая депрессия" ? нет такой классификации :) Возможно, что у нее borderline personality disorder, там хроническая суицидальность - достаточно частое явление, но это не депрессия как таковая и методы лечения (подход к психотерапии, например) другой.

Научными
 

В увлекательную дискуссию о том, что есть депрессия я вступать не буду. Есть и все. Диагностированная и подтвержденная (два психиатра точно поучаствовали), до последнего времени медикаментозно компенсированная. И, на секундочку, Вы представляете себе, что такое "хронически суицидальный" член семьи? Вы с ним жили, живете или "таких много повидали"? То есть для нас сейчас самые острые проблемы сосуществования - у нас есть еще общий маленький ребенок и другая девочка.

При чем тут литература?
 

Мы ищем "товарищей по образу жизни". Подходящего психотерапевта или психиатра в нашей маленькой сельскохозяйственной стране найти оказывается адски сложно, медикаментозное лечение в случае подростков - тоже вещь непростая (хотя, похоже, необходимая - это если не вдаваться в подробности того, что первый суицид был как раз в результате планомерного накопления АД и организован). Поэтому мы ищем "сообщество", в котором не будут говорить, по крайней мере, "бросьте глупостями заниматься", "витамины попить полезно" и "все болезни от лени".

Где?
 

Если бы такую нашли, то половина проблемы бы ушла. У нас такого - не фига.

Кира абсолютно права, бытовая депрессия - нет такого понятия в классификаторе психических заболеваний и расстройств. "Хронически суицидальный" также, понятие не корректное, существует только в разговоре обывателей, но не специалистов. Хроническое психическое заболевание - да, вполне возможно.

Да, теперь понимаю. Возможно, не правильно был подобран антидепрессант. Но речь действительно не об этом. Хорошо бы найти психиатра. Я дам вам ссылку, где собирается подобный контингент и даются правильные советы пережившими тяжелейшие депрессии и которые очень много знают по данному вопросу, попробуйте с ними пообщаться и задать вопросы, там есть и психотерапевт практикующий в клиннике, который ответит вам. Внимательно почитайте этот форум.
http://pan-at.com/phpbb/index.php

Мне кажется они везде есть, мой в Германии в такую ходил.

хронически суицидальными мы определенную группу пациентов называем, чаще всего borderline. Они постоянно в эмердженси, то с поцарапанными запястьями, то после проглатывания пригоршни таблеток, одни и те же лица постоянно. Вот таких мы хронически суицидальными и называем.

антидепрессантами последнего поколения отравиться практически невозможно. Ей случайно не трициклики назначали? человеку с историей суицида - ни один нормальный врач в Штатах не назначит. Ими очень легко отравиться, достаточно нескольких таблеток иногда.

Я не знала что ты психолог. Или педагог?

Диагноз есть
 

В соответствии с классификатором. И что? Меня не надо убеждать и со мной спорить, в этой истории речь вообще не обо мне. А в психиатрические тонкости ситуации вряд ли уместно входить на открытом и неспециализированном форуме...
Под "бытовой депрессией" лично я понимаю то, что в быту высокопарно зовется таковой не являясь. Обычный спад настроения то бишь.

...
 

Вы - это кто?
 

Что вы так лихо всех в кучу? Так что, Кира, извините, мы заочно знакомы и, как мне казалось, вполне симпатичны друг другу, но давайте оставим профессиональный цинизм для других ситуаций. У вас в отделении экстренной помощи могут быть сотни суициднувших, не имеющих к Вам (и ко мне) непосредственного отношения. А у нас - одна девочка, которая нам дорога и важна, и мы предпочли бы никогда больше не испытывать того, что было и ее уберечь по возможности, а может и другим, кто в такой же ситуации полезными быть.

Это был первый случай
 

Мы не в Штатах и до назначения препаратов суицидов не было. Возможно, что понятие "нормального врача" на разных континентах и в разных странах сильно отличается.

По образованию?
 

По последнему - да, психолого, но не клинический, а социальный, то есть работала с организациями и практически здоровыми людьми. О патологиях и клиниках знала только в рамках общих курсов и собственной любознательности. Ну, еще общение с друзьями-коллегами тоже очень познавательно (там где-то внизу есть "опрос" про ароматерапийные "тренинги", так моя психотерапевтирующая подруга рассказывала, что вынуждена была оказывать экстренную помощь как раз в ходе такого).

Тоже так казалось
 

Но или страна маленькая и найти трудно, то ли вообще нет, то ли просто плохо ищем. От хорошей жизни я на этот форум написала, что ли?

Я же вроде вам ссылку дала на специализированный форум или вам не подошло?
Здесь навряд ли стоит искать то, что нужно искать у специалистов или на специальных рессурсах.

Мне думается, что именно вам в данном случае нужна поддержка. Может быть изменить название темы и описане проблемы? Я думаю, что здесь уместно для вас теплые слова и словать поддержки, которые вы и ищите и ... не находите.

так все-таки значит трициклики? А сейчас она антидепрессанты пьет? К психотерапевту ходит?

-

Причем тут психиатрические тонкости, Вам к специалистам надо, а не надеяться на ОБС. Они же Вам и подскажут правильную линию поведения. Ситуация слишком серьезная и потенциально опасная, чтобы неизвестно с кем на форуме о ней говорить. Это не яйца-пашот, блин. Извините.Нет и не может быть универсального рецепта - "как вести себя с депрессивным подростком". Все зависит от ситуации. Кому-то нужно больше внимания, кому-то может меньше. Все разные, ситуации разные, семьи разные - только зная детали можно давать рекомендации. А то только хуже можно сделать.

Это не о моих детях, это как раз о 20-летнем студенте. Я Вам ответила на email.

Спасибо.

Оля

Да, сходила
 

... только что, спасибо. Уже хлеб. Именно это мне и нужно было, похоже. После праздников (они бесконечными кажутся) мужа посажу искать местный ресурс. Еще раз спасибо. :-)

Ну да
 

И они тоже. Слова. Теплые - всегда полезны. Но я, честно, на этом форуме открывала тему не для моральной поддержки - что-то мне с трудом представляется, как это можно сделать заочно. А вот заочная поддержка людей в нашей шкуре мне кажется (почему-то) более реалистичной. К счастью, у меня есть и друзья, и знакомые, и семья, которые лично меня пытаются поддерживать по мере возможности, а вот у мужа с этим большой напряг, так что ищу не столько "команду поддержки" себе, сколько ему и нам вместе с ним, вот еще в чем особенность.

Яндекс и Гугл вам помогут. Навряд ли здесь много людей, которые ходят по данным рессурсам. т.е. которые которые вам нужны.

Поищите, где у вас делают расстановки по Хеллингеру, с депрессией, суицидами хорошо должно работать.

Можно еще разочек?
 

Честно говоря, не поняла, о чем именно речь (или не распознала - как именно пишется имя на языке оригинала, например?)

Были
 

Нарыла хренову кучу всего. Но там, среди прочего, было сказано о "серьезном недостатке психиатров, работающих с подобными проблемами у подростков", родительских же ресурсов - вообще никаких. Как назло. Ладно, не судьба. Пойдем другими путями. Но какая же ж. - маленькая страна, кто бы знал (кто не знает - не поверит никогда).

По этой ссылке http://rasstanovki.kiev.ua/
 

посмотрите про расстановки. Я участвовала пару раз - немного жутко стало (непонятно, как находится ответ, что-то за рамками реальности), но и причины обнаружились.

по этому форуму можно подробности узнать
 

http://www.isis24.ru/forum/viewtopic.php?id=7

Так и называется - метод системным расстановок по Берту Хеллингеру. Hellinger B.- автор метода системной семейной терапии. В "расстановке" буквально расставляют семью и смотрят, какова причина данной проблемы и если возможно, ее исправляют. Т.е. часто бывает, например, кого-то исключают из семьи, забывают, а кто-то другой начинает вести себя как исключенный и т.д. Впечатление необычности метода, однако, постепенно понимаешь, что все там вполне логично. В Германии есть институт - Вислохский институт системных решений, в России тоже есть подготовленные специалисты. Спрашивайте, что знаю, отвечу.

Стоп. Если депрессия клиническая - то её надо лечить. У специалистов. В том числе и медекаментозно. Никакие "группы по интересам" в Инете не помогут...

Объясняю
 

Приблизительно в пятый раз (но я терпение уже могу продавать и оптом, и в розницу). Лечение лечение, вопрос необходимости не дискутируется, а об общении. Девочка с нами до сих пор не жила, выходные-праздники, переночевать на пути в Амстер. А тут переселилась и сразу с диагнозом. То есть с собственной матерью и сестрой жить не смогла, теперь к папе, мачехе и брату приехала. Одно дело темы открывать "как ужиться с трудным подростком", другое - как жить вместе с психиатрическим пациентом, и, собственно мое - как жить с трудным подростком, в случае которого все трудности соблазнительно списать "на болезнь".

Так вам уже сказали. На вопрос "как жить с таким подростоком" вам никто ни в одном форуме не ответит. Тока специалисты. Тока по конкретному случаю.

Я не знаю про поколения, но были же недавно исследования, что современные андидепрессанты у подростков могут вызывать самоубийство.

Да
 

Если не вызвать, то провоцировать. Перечитала несколько научных статей на эту тему (у меня есть доступ к научным библиотекам). А тут я еще вспомнила, что она ОК "для профилактики" принимает (есть такая специфическая традиция у местных подростков пить таблетки не в целях реального предохранения, а чтобы "потренироваться и привыкнуть"). Лично у меня первые два типа ОК вызывали явное угнетение настроения и гинекологиня подтвердила, что почти все ОК в той или иной мере угнетают функцию яичников, а значит и депрессии могут способствовать. Так что коктейльчик тот еще. Но дело не в том, вернее - не только в этом.