Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Экстракорпоральное оплодотворение (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Помогите определиться с клиникой (http://jetem.ru/showthread.php?t=11044)

Цветик 10.03.2004 13:12

Отзовитесь о клинике "Альтравита" и клинике "Евроклиник"
 
Хочу определиться с клиникой.Меня интересует мнение о клинике "Альтравита" и о клинике "Евроклиник". Позади 2 неудачи.Поэтому в 3 раз хочется максимально себя обнадежить . И еще посоветуйте хорошего врача. С П А С И Б О!!!

Елена 11.03.2004 15:37

Евро-клиник
 
Я делала в феврале в Евро-клиник у Калининой Е.А. ЭКО-ИКСИ первый раз. Длинный протокол, взяли 25 ЯК, 14 эмбриошек получились. 3 подсадили, 1 прижился. Надеюсь все будет хорошо!
Советую сходить на приемы в разные клиники и сделать вывод.

Желаю Удачи!

TP 11.03.2004 15:38

Пришли в "Альтра-Виту" в надеждой на положительный результат. Доктор Богатырева. Все здорово-претензий нет! К каждому индивидуальный подход и практически никакой очереди! Что, конечно, радует! Рекомендую! У нас получилось...:-)

Цветик 11.03.2004 16:08

Вопрос Елене
 
Елена, спасибо , что ответили, У меня еще вопрос, почему в этой клинике стоимость ЭКО выше чем у других, даже если сравнивать с Альтравитой? И еще , я как поняла консультация у Калининой 1050руб., а следующие приемы тоже такая стоимость ли они входять в стоимость ЭКО. Спасибочки!!! От всей души желаяю здорового карапузика!!!!

Цветик 11.03.2004 16:13

какая стоимость
 
Сколько Вам обошлаясь программа ЭКО, и была у Вас предварительная подготовка заранее. Спасибо!!! Поздравляю с удачей!!!!!!!!!!

Масюся 11.03.2004 19:14

Вы платите только за первый прием.. далее все относительно бесплатно.Относительно это если начинаете протокол то соот-но платите за лек-ва и процедуру.
а так все приемы бесплатные вплоть до 12-ти недель.

Июнь 12.03.2004 08:18

Я советую Альтра Вита,внимание,чуткость,соп реживание твоим проблемам,а главное-индивидуальный подход и принимают столько времени сколько надо.

Осторожная 12.03.2004 09:08

Не верю...
 
Млин! Все сообщения от "альтравитовских" "пациенток" смахивают на "Каждый день Леня Голубков...". Посмотрите сообщения от других девочек! Пишут обо всем, какой протокол, сколько яйцеклеток, а тут кроме сю-сю-пу-сю ничего. Сравните сами! Посмотрите на еве.ру, на форумах, там такая же агрессивная слащавость. Простите, что жестоко, но за ЭКОшницами стоят настоящие человеческие жизни и речь идет не о покупке электрического чайника.

Марья* 12.03.2004 09:18

Неверующей напишу сегодня попозже (карточку только куплю инетовскую, остались несколько минут) все в подробностях. А люди, которые здесь пишут знакомы ЛИЧНО многим форумчанкам. А анонимы осторожные - осторожничайте в других местах! И тчо, если я напишу сколько у меня было яйцклеток,Вам это чем-то поможет, или у вас будет точно такое же качество эмбрионов и также удача с 3 стимуляции + 2 крио? Обычно все эти подробности обсуждаются во время протокола в новостях. Желаю удачи с первого раза!

Марья* 12.03.2004 09:28

Хотя нет,не напишу. Чо я буду время и деньги тратить? А еще пишут все об отношении врача "сю-си-пуси", потому как результаты в животиках, а это говорит о профессиональных качествах, поэтому и пишем о таком немаловажном, как отношение к пациентам.

Елена 12.03.2004 09:40

&gt; Хотя нет,не напишу. Чо я буду время и деньги <BR>
&gt; тратить? А еще пишут все об отношении врача <BR>
&gt; "сю-си-пуси", потому как результаты в животиках, <BR>
&gt; а это говорит о профессиональных качествах, <BR>
&gt; оэтому и пишем о таком немаловажном, ка <BR>
&gt; отношение к пациентам. <BR>
<BR>

Елена 12.03.2004 09:53

собираюсь в "Altra vita"
 
апишите про "Altra vita" мне! Я делала первую попытку в " Эмбрионе", а на вторую собираюсь в "Altra vita", мне ее врач посоветовал. Попала к Богатыревой. Что можете сказать про эту клинику и об этом специалисте? Деньги имеют значение- хочется понимать, что я двигаюсь в верном направление

Осторожная 12.03.2004 10:26

Можете не писать
 
"Преимущества: отдельно услуга для VIP-клиентов, сильный врач Зорина (хорошая врачебная репутация), низкие цены, отдельное здание для клиники, комфортное помещение и красивый интерьер, содержательный сайт, ГРАМОТНО ОРГАНИЗОВАЛИ ПРОМОУШН КЛИНИКИ(БЕСПЛАТНАЯ УСЛУГА ЭКО ДЛЯ АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМОВ по проблемам бесплодия.)". Это цитата из probirka.org. А многих девочек с ЭКО-форумов я знаю лично. И очень за них переживаю, потому, что ПРОМОУШНы делаются за их счет! УДАЧИ НАМ ВСЕМ и КРУГЛЫХ ПУЗИКОВ!

ELENA 12.03.2004 10:51

Не верь!К чему так агрессивно реагировать?Я тоже от туда,но кром
 
е хороших отзывов я ничего дурного сказать не могу.Извините.Выбор клиники все равно очень личное дело, и говори не говори,а человек пойдет к тому врачу,который ему понравился.Если в Питере,хорошие доктора,никто и ничто не останавливает,мотаются наши форумские девчата в Питер и все..А каких Вам подробностей надо,не понятно,может действительно Вам новости наши почитать,мы то примерно знаем кто где лечится...

ELENA 12.03.2004 11:00

Лена,я наблюдаюсь у Зориной,про Богатыреву ничего не знаю,может
 
тебе их сайт посмотреть http://www.altravita.ru/.Клиника,персонал,мой доктор,мне очень нравятся.До этого была в Медицине,решила сменить клинику,хотя претензий к Медицине у меня нет.Здесь у меня тоже была первая неудача,внематочная.Но у всех все очень индивидуально,у меня и возраст и у мужа тоже,букет проблем!Может у вас все как по маслу пройдет.Врач,вас уже смотрела,наверно дала советы,рекомендации?Выбор все равно за вами.Посмотрите отзывы на http://www.altravita.ru/ Удачи Вам!

Марья* 12.03.2004 11:00

Я что-то не поняла про промоушены за счет других девочек. Вы мне конкретно назовите девушку за счет которой мне сделали одну попытку эко. У меня, кстати, была там одна попытка по акции. К сожалению, неудачная, но никак не по вине клиники. Вы яснее выражайте свои мысли, пожалуйста.

Марья* 12.03.2004 11:06

Елена, я делала эко у Зориной И.В. К Богатыревой попала только один раз на узи - послушать сердечко- т.к. Зорина была на больничном. У Богатыревой результаты очень хорошие,но она более категорична, чем Зорина. Зорина помягче, поделикатней. Но нам ведь нужен результат, правда? Думаю, что Вы его получите у Богатыревой.
Желаю Вам удачи! Мне кажется, что выбор правильный! Я лично, в Москве, альтернативы "Альтра-вите" не вижу. Видимо скоро раскрутится и "Евроклиник". Сначала сомнения и Альтры касались, но теперь она уже не новая клиника.

Натуля 12.03.2004 11:44

Марье*
 
Маш, на Пробирке действительно так написано в описании клиники. Это ведь было. Но было давно и недолго. Сейчас то клиника не нуждается в подобных акциях :-)<br>
Передавай от меня приветы своим пацанам :-)

Марья* 12.03.2004 11:54

Натуль, а что из написанного - неправда? По-моему все так и есть: и интерьер, и отдельно стоящее здание, и оборудование. А насчет акции было указано, что они берут на бесплатные 25 циклов эко. Я не понимаю, что здесь неправильно. Все совпадает. Просто сначала это все выглядело выпендрежем, а теперь - это все подтвердилось опытом. От пацанявок - спасибо за приветы!

Натуля 12.03.2004 12:14

Ничего "неправдивого" и нету. Просто Осторожную ненамеренно ввели в заблуждение. Она прочитала на сайте про "бесплатные эко для активных участниц форума", а потом обратила внимание, что здесь Зорину хвалят. Ну и сделала выводы, что "бесплатные эко" обещаются тем, кто будет хвалить. А это не так. Хвалят за то, что получается результат. :-)<br>
Маш, ну согласись, мы тут все уже столько шишек себе понабивали, что готовы сомневаться во всем, и верим только тем, кого лично знаем.<br>
Так что реакция Осторожной очень даже понятна. Надеюсь, все уладится :-)

Agnija 12.03.2004 13:02

Menja tut vse znajut kak osobu skeptichnuju. Hotja ja skoree prosto privykla k obstojatel'nomu podhodu. Mogu podtverdit', chto dejstvitel'no v Altravite brosajetsja v glaza uvazhitel'noje i delikatnoje otnoshenije k pacientam. Prichjem, chto nemalovazhno, - vsego personala, resepshionistok, medsestjer. Iz vrachej znaju tol'ko Zorinu. I tozhe mogu podtverdit', chto ona po-chelovecheski, vdumchivo i individual'no otnositsja k pacientam, a ne kak k lechebnomu materialu. Konechno, vsegda jest' kakije-to nedostatki, i ja ne schitaju, chto Altravita - manna nebesnaja. Bojus' takzhe, chto jesli naplyv pacientov stanet slishkom bol'shim, mozhet vozniknut' ta zhe kartina, chto nabljudalas' na Oparina i v Sechenovke. No na dannyj moment Altravita - odna iz luchshih klinik v Moskve, i Zorina i Bogatyrjeva (sudja po otzyvam) - odni iz luchshih vrachej.

бабочка 12.03.2004 15:34

совет Осторожной..
 
Вы бы просто вместо того чтобы оскорблять и обижатся, просто сделали несколько усилий и 1. Почитали топик Новостей - там пишут кто где и как делал протокол и что из этого вышло. 2. Нашли через Поиск все сообщения об этих клиниках - все подробненько прочитали и сделали выводы. А 3-е. КОгда кому-то нужно узнать подробности, он так и спрашивает - кто, как,сколько подсадили, а Вы просто спросили совет по выбору, вот Вам и ответили эмоциональные выкладки. Корректно ставить надо вопросы, тогда и ответы будут нужными.

Осторожная 12.03.2004 16:51

Совет бабочке
 
1. Совета по выбору клиники я не коим образом не спрашивала. 2. Ваши п.1 и п.2 давным давно применила и как раз то и сделала выводы. Если кого и обидела очень прошу простить! Простите Христа ради! А совет мой таков: попробуйте пройти по Вашему же алгоритму и посмотрите, что получилось. Разница между пациентками и "пациентками" будет очень заметна и по стилистике и по языку. Еще раз повторяю, я не собиралась никого обижать, не нужно бросаться на защиту своих любимых докторов, потому что доктора это СВЯТОЕ. Для каждой из нас наш доктор КУМИР, и только веря в доктора мы можем забеременить! Но доктора и администрация клиник это далеко не одни и те же лица. А бизнес есть бизнес.

ника 13.03.2004 09:39

долго думала, писать или нет, учитывая ваши самые радужные впечатления о Зориной. Была я там. Ничего особенного кроме сюсюканий и заигрываний с пациентами я не увидела. Да и сами сотрудники клиники(не буду называть фамилий) развенчали миф о Зориной и расскзали как создавался имидж Зориной на этом форуме. Новое не обязательно лучшее. Так что я возвращаюсь на Опарина
Девочки! Относитесь более скептически к такой очевидной раскрутке центра в Inete.

Цветик 13.03.2004 11:41

Мне очень жаль
 
Я очень благодарна девочкам , которые высказали правдивое мнение об этой клинике, со всеми плюсами и минусами, но возмущает меня больше всего то, что если правда в том, что кто то пытается всеми правдами и неправдами раскрутить нужную клинику используя такие методы, Но получается , что надуваем сами себя и таких же как мы и от этого у нас не улучшатся наши выстраданные результаты.

Марья* 13.03.2004 11:50

Ника, ну во-первых, я никогда не писала, что там сюсюкают, а то, что там с уважением относятся к пациентам, за счет которых они живут - это более нормально, чем на Вами упомянутом опарина. И рекламы клиники, как и самой Зориной в инете никак не больше, чем пресловутой "Ма-мы". И не зря опарина себя рекламирует в провинциальных газетах, где нет у людей информации о других клиниках. В том же журнале "Женское здоровье" прямо "прет" реклама "Ма-мы", а реклама Альтры - совсем небольшой модуль. А в нашем конкретно форуме пишут отзывы те, кто давно здесь общается и у кого получилось именно в Альтре. Я, например, съездив на консультацию к Корнилову не нашла его для себя чем-то более привлекательным, чем любой другой врач, но с результатами не поспоришь и я его на ругаю, т.к. очень многим повезло у него.
А Вам я желаю получить на опарина беременность, причем желательно своим ребенком, а не с чужими клетками или эмбрионами и еще бы не украли у Вас десяток клеточек (хотя, может, Вам не жалко?). А еще бы, чтобы не халатно провели протокол и Вы бы не были вынуждены опять туда нести свои денежки. И еще бы хотелось хотя бы не при трех других пациентках ноги для узи раздвигать (извините!).

Удачи!

Марья* 13.03.2004 11:55

По поводу способов раскрутки: я сегодня написала письмо Явлене с просьбой изменить информацию о клинике на пробирке. Т.к. такая акция - 25 бесплатных циклов эко - действительно имела место сразу после открытия клиники и я лично этим воспользовалась, хотя на тот момент очччень сильно сомневалась идти ли мне в новую клинику. Сейчас об этом на сайте клинике информации нет, но на пробирке осталась и этим сбивает с толку многих новых девочек. Я, честно говоря, вообще не понимаю где реклама Зориной и Альтра-виты? Я не встречала в инете нигде. А хвалебных отзывов о них гораздо меньше, чем тех же о Корнилове , Калининой или Торгановой. И отзывы ведь от нас же, от пациенток.

nika 13.03.2004 12:31

Уважаемая Марья!
Не та ли Вы сотрудница Альтра-Вита, о которой мне говорили Ваши коллеги, что сидит целыми днями в форуме и пишет за пациенток хвалебные оды клинике?А на счет Опарина... будте осторожны в своих обвинениях.

Lilya 13.03.2004 13:19

Ну Вы даете! Я лично Марью не знаю, но видела на фото со встреч пробирки. Может, и Пробирка вся Альтравитой организована? :-) Хотя нет, скорее все-таки организована она Ава-Петер:-)(шутю!!!)
Я пока настроена на сеченовку (в смысле на Евроклиник), в Альравите не была еще (но собираюсь на первичный прием к Зориной для получения еще одного независимого мнения по своему сложному случаю), но вот убейте меня не поверю, что даже если кто-то из сотрудников Альтравиты пишет на форумах (хотя, по-моему, этим "Мама" грешна была, нет?), то другой сотрудник Вам как пациенту это на приеме рассказал! Этакая пятая колонна!

Марья* 13.03.2004 15:12

Ну, слава тебе Господи, наконец-то появилась Ника и меня расшифровала, прямо-таки в цель попала - шпиенка я из Альтры. А в Альтре целый отдел есть по внедрению информации для Ники.
Да, а кстати, что мне будет за обвинения опарина. Я просто предостерегаю. Есть свой горький опыт с криоэмбрионами, до сих пор не знаю чьи подсаживали.

HELEN 13.03.2004 16:15

Марья-это крестная мама моего сына Николая-попрошу не оскорблять!!!

А насчет Опарина-среди наших девочек,воспользовавшихся программой донорства ооцитов ,есть одна ,которой на Опарина предложили выбрать себе донора среди женщин ,ждущих пункцию в холле.Просто ткнуть пальцем.

Желаю Вам ,когда пойдете на Опарина на пункцию,никому не приглянуться.....

nika 13.03.2004 17:06

Ну почему во всех Ваших сообщениях столько сарказма и где-то злости? Добрее надо быть

Тцёцинька 13.03.2004 17:41

Извините, но я вот в ответах девочек злости почему-то вообще не заметила, ну, небольшая ирония кое-где сквозила, так Ваш пост к этому просто сам толкает, ну смешно же, Марья - засланная шпиёнка ;-) А вот в ваших постах какая-то странная (?) злость на Зорину присутсвует ... Я лично не имею никакого отношения ни к одной из вышеупомянутых клиник, так что я - незаинтересованный читатель, сторонний наблюдатель :-) И меня Вы обвинить в предвзятости и в рекламе уж никак не сможете :-) Никакой раскрутки и рекламы Зориной на нашем форуме я лично не почувствовала. У меня сложилось очень хорошее впечатлени от клиники по отзывам девочек нашего форума, реальных пациенток клиники Альтра Вита, которые сейчас ходят с желанными детками в их пузиках :-D Вы провели опрос коллег Зориной и они облили ее грязью? Ничего удивительного! У удачливых и талантливых людей всегда бывают завистники, к сожалению :-( Только вот, уж извините, что-то мне видится весьма странным, что коллеги Зориной распространяют сплетни среди её же пациентов, ведь Вы же уверяете, что Вы - пациентка?? ... Хм ... Обычно пациентки бывают злы на врача, если не удалась попытка по причине его непрофессионализма, или его нечистоплотности, или он очень груб с пациентами, или в клинике творится бардак, или длинные очереди, или ... или ... Но быть озлобленным на врача только потому, что кто-то от него в восторге... Это наводит на определенные мысли... Извините, честное слово, не хотела Вас обидеть, буду рада, если я ошиблась в своих предположениях. А Вы уже делали попытку в Альтра Вите? Расскажите нам свою историю, если это - не секрет. Удачи Вам в вашем походе за счастьем!!! Пусть получится с первого раза у лучшего врача!

Хм 13.03.2004 18:04

Такс, девочки, давайте-ка подумаем над описанной нам ситуацией. Вот я, допустим "никой" меня зовут, я пациентка, пришла к Альтру, а ко мне подбегает кучка врачей и начинает мне твердить, что зачем я вообще к ним пришла?! Ведь у них есть спец. подразделение для раскрутки клиники в форуме, уверяют меня не верить всем их хвалебным одам и бежать прочь из их же (!) клиники! Это вообще как? Нормально? А главное, может ли вообще реально такое быть?

Марья* 13.03.2004 18:11

Ленчик, спасибо вам с Николашей за защиту! Во какой у меня крестничек! И еще скоро два мужичка маму будут защищать.

Марья* 13.03.2004 18:12

Теть и тебе спасибо! А Цветику приношу свои извинения за перепалку в заведенном ею топике и пожелания самого беременного результата у любого понравившегося ей врача!

Тцёцинька 13.03.2004 18:20

Завсегда пожалте! :-) Не люблю, когда хороших людей понапрасну забижают! :-( А перепалку-то ведь не ты устраивала, а ты тока отвечала на наезд. Что же ты, молчать должна была, если тебя напрасно обвиняют? А Цветику и я тоже желаю УДАЧИ огроменной! :-)

елка 14.03.2004 07:35

А вам не кажется, что Ника и есть из Альтра-Вита? Она специально наехала на Зорину, чтобы пропиарить. Круто завернула я, аж самой страшно

Марья* 14.03.2004 08:56

У меня как раз была мысль, что она от конкурентов. Да, Бог с ней.

Хм 14.03.2004 10:16

Адназначна!

Агния 14.03.2004 10:22

о Евроклиник замолвите слово...
 
Девочки, я тоже давно на форуме. Опарина и Альтравиту знаю сама. На Севастопольском бывала. А вот в Сеченовке и Евроклиник - никогда. Почему-то о Евроклиник мало отзывов - или мне кажется? Так что я присоединяюсь к Цветику и хочу услышать отзывы не только об Альтравите, но и о Евроклиник. Желательно и об издержках - это особенно важно.

бабочка 14.03.2004 10:30

подтверждаю слова Марьи про Опарина, несмотря на ПОЛО..
 
ЖИТЕЛЬНЫй результат ЭКО (сыну уже 8 мес, получилось с первого раза). но до сих пор гложут мысли (вполне оправданные) о том "КАК они могли??? украсть мои ТРИ яйцеклетки!!!!. Да, знаю лично девушку, кот. воспользовалась протоколом с донорскими ЯЦ, и кот. для нее там УКрАЛИ (рассказала даже как)... Видимо и мои также. И все это время после протокола я молилась"ну только НЕ приживитесь там, только НЕ приживитесь..." Не пожелаю никому таких мыслей.

бабочка 14.03.2004 10:33

Как можно отличить пиарщиков и "настоящих" ЭКОшниц...
 
Зайти через поиск. Набрать интересующий НИК в специальной строке поиска. И выпадет целый список сообщений этого человека. По ним и можно узнать историю человека в плане протоколов и результатов и всего остального. Понять - настоящий это ЭКОшник или №подсадной".
А так подозревать и оскорблять можно любого. И Вас в том числе... И потом никто ж не признается - да , я от клиники пиарю :))) Глупо вообще такую тему обсуждать мне кажется.

Ика 14.03.2004 13:07

Евроклиник
 
Девочки из Евроклиник почему-то в основном сидят на eva.ru. И посмотрите в томошних архивах.

Агния 14.03.2004 16:34

Если есть женщины, у которых прижились украденные донорские яйцеклетки и родились дети, то, наверно, можно установить материнство и попробовать засудить Опарина. Если бы это был разовый случай, информация бы не стала бы гласной. А так - нужно же как-то создавать правовую защищенность. Причем ведь нет никакой уверенности в том, что таких подтассовок не делается в других местах, просто умнее - по-тихому.

Агния 14.03.2004 16:41

Я далека от современного бизнеса, но если бы моей работой было бы что-то пропиарить, то я бы в первую очередь замаскировалась бы под реальных пациенток и писала бы про свои протоколы. А тему пиара обсуждать глупо, согласна, потому что за советами следует личный визит и личные наблюдения и впечатления.

Марья* 14.03.2004 17:54

Агния, а как Вы думаете, согласится ли женщина, которая сознательно шла по такой схеме проводить экспертизы на своем уже ребенке? А поднимать все опаринские архивы за тот день когда делали пункцию донору и проверять всех забеременневших тогда женщин? Никто никогда не узнает правды. Все что мы можем на данном этапе - это НЕ идти в эту клинику. А медицина - это такая сфера, в которой очень трудно что-либо доказать.

Марья* 14.03.2004 18:00

Про Евроклиник сейчас мало говорят, т.к. немного девочек обратились туда. Клиника новая, но штат из сеченовки, а за то время, что происходили все перетрубации в сеченовке, многие пациентки не стали ждать и ушли в другие клиники. Много обсуждений сеченовки было около 1,5 лет назад, не знаю работает ли архив. Но тогда было очень много беременностей там и многие уже родили деток.

Тая 14.03.2004 19:19

Мои 5 копеек+
 
Уф, уже в который раз на нашем форуме затевается свара. Наверное, это нормально на чисто женском форуме. Просто каждый раз начинают звучать похожие обвинения - "подсадная утка" и т.п.

Т.к. меня многие знают лично и я, не скрываясь, вывесила свое фото на Пробирке, очень надеюсь на то, что мои слова будут восприняты серьезно.

Итак, за свою продолжительную репродуктивную историю я на своей шкуре узнала кухню нескольких московских клиник. AltraVita и Опарина есть в этом списке.

Да, у меня была возможность принять участие в рекламной акции AltraVita, т.к. я пришла туда на первичный прием в указанные в рекламе сроки и удовлетворяла требованиям акции. Я не вижу в этом ничего предосудительного, т.к. акция была публичной и давала возможность съэкономить деньги (которые, как мне кажется ни в одной семье не бывают лишними). Это нормальный чисто коммерческий ход новой клиники по своей "раскрутке". И, т.к. мы все это здесь активно обсуждаем, вполне эффективный.

В результате, я решила делать ЭКО в другой клинике, взвесив для себя (подчеркиваю - для себя) все "за" и "против" обеих клиник. (Для интересующихся - решающим фактором стала травматичная подсадка при крио-переносе в AltraVita.) При этом я продолжаю считать Ирину Вадимовну Зорину хорошим врачом и клинику AltraVita вполне цивилизованной на фоне многих других (напр. Опарина).

Минусы есть у ВСЕХ клиник. Идеала пока не существует. Обычно мы оцениваем клинику по нескольким критериям:

1. профессионализм врача (опыт, качество проведения мед. манипуляци - пункция, подсадка, личные качества)

2. профессионализм эмбриолога (сюда же включаю и качество сред, крио-аппаратов и т.п.)

3. административная организация клиники (наличие/отстутствие очередей, цивилизованность донации, любезность обслуги и т.п.)

4. данные о результативности (как правило, субъективные "форумские")

Когда у меня просят совета о выборе клиники посетители сайта probirka.org (напомню, что я веду раздел "ЭКО в первый раз"), я, исходя из каждой конкретной ситуации, предлагаю на выбор 3-4 клиники и настоятельно рекомендую побывать во всех этих клиниках лично. И никто нам за рекламу не платит. Не вижу смысла убеждать кого-то в своей порядочности.

Искать или не искать среди форумчанок "подсадки"? Лично я не вижу в этом смысла. Многие постоянные посетители форума знакомы уже лично, многие приходят на клубные встречи. Есть масса способов получить более или менее объективную информацию по интересующему вопросу.

Легкое недоверие вызывают только эпизодически появляющиеся персонажи со странными никами. Но у нас всегда есть выбор - прислушаться к их мнению или нет. Мне кажется, просто не стоит об этом выборе забывать. Это поможет нам сберечь кучу ценных нервных клеток.

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif> и принцесса <img src=http://dweb.ru/gif/mul/32.gif>

Перепечетка моих сообщений в любом виде запрещена.

Агния 14.03.2004 20:21

Спасибо за ценную и достоверную информацию! А свар, срывов на форуме практически нет. Особенно учитывая, что здесь женщины в таком сложном положении как бесплодие, самом болезненном, что может быть у женщин, да еще часто в протоколах под действием гормонов и с нажитыми болезнями и семейными драмами. Мне кажется, что большинство женщин все же держится героически и даже имеет силы помогать другим.

Явлена 14.03.2004 20:55

Марья, письмо получила.
 
Успела пробежать дискуссию (частично).Вижу, что сыр бор пошел. Но яя полагаю, что если бы и не было этой инфы на пробирке, нашлись бы другие доводыдля обвинения. Этот процесс нескончаем..

Информация действительно устарела. Пробирке уже год,когда мы её делали информация была актаульной.Я уже писала на форуме пробирки, что я сама участница акции(только записалась, но так и не сделала протокол, решив сэкономиь все таки здоровье:0-))
Обещаю, что устаревшую инфу уберу.

На провокации луше не поддаваться.
Главное, что у тебя сейчас приятные периоды. Не порти себе настроение!

Спокойствия всем и удачного выбора!

Маруся 14.03.2004 21:16

Года полтора назад (как раз, когда я делала ЭКО), муж мой, кстати, высказал такую же мысль - про рекламу под видом пациентки. Он не утверждал, что это есть на форуме (он его и не видел никогда :-)), но сказал, что если бы была задача пропиарить, это - самый эффективный способ, учитывая развитие интернета, и все к этому возможно и придет. То есть практически то же самое, что сказали Вы. Кстати, врачи, не только ЭКОшные, наши постинги активно читают - лично слышала подтверждение тому. И правильно делают :-) Лишь бы не использовали в корыстных целях такой замечательный инструмент общения. Ну это так, к слову... Что обсуждать это бессмысленно - тоже согласна.

ELENA 15.03.2004 09:23

Я лично знакома с Марьей! nika,пожалуйста,смените тон,и что это
 
угороза,что ли?Я имею в виду Опаринский центр,за который вы вроде как заступаетесь...да уж...Вы не заслужено обвинили Марью,может извинитесь?

Марья* 15.03.2004 11:41

Ленусь, не нервничай, тебе сейчас вредно! Я не в обиде, мне все-равно.

Осторожная 15.03.2004 12:11

Спасибо Ната*!
 
Вы мне очень помогли! Счастья Вам и Вашей принцессе! И пусть нам все повезет!

Нюта 15.03.2004 12:20

Вот и я об этом же подумала... Да, меня спрашивали, откуда я узнала об их клинике, я честным образом ответила, что с этого форума и "пробирки". Так почему же ко мне никто не подошел и не стал рассказывать, что вся эта инфа, которой я воспользовалась и сделала свой выбор в пользу Альтра Виты - всего лишь раскрутка в инете??? КАкой им смысл это делать???

Могу предположить, что эта "Ника" - лицо клиники-конкурента. Простите, пожалуйста, Ника, но это мое мнение, навеянное этой дискуссией.

А сю-сю-пу-сю совсем даже и не наблюдается в Альтре, просто вежливо обращаются в регистратуре, медсестры, врачи, (в отличии на ОПАРИНА) так это ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, т.к. это сфера обслуживания как ни как, и элементарные правила хорошего тона.

Незабудка 15.03.2004 12:33

Я недавно писала о том, что слащавые рассказы(+)
 
по Питер начали просто раздражать. Видимо эти эмоции вызывали посты именно пиарщиц. Это я сейчас понимаю :-)

бабочка 15.03.2004 12:39

Да, как это ни странно наверное, я бы хотела знаять прижились ..
 
эмбрионы с моими яйцеклетками или нет. И если да (хотьбы НЕТ !!!) и была бы возможность - я бы ЗАБРАЛА этого ребенка, несмотря на то что он от чужого мужика. Мне ужасно от одной мысли что где-то может быть мой ребенок!!! Я стараюсь об этом не думать и НЕ ПОНИМАЮ тех женщин который идут на ВОРОВСТВО. На их месте я бы заплатила донору сознательно сдающему эти яйцеклетки, нашла бы этого донора. Но НЕ ПОШЛА бы на обман... Они обманывают таких же как они, только с другими проблемами... Я бы сравнила это с обманом близкого человека. Пусть близкого не по крови, но по беде... Как они живут с этим обманом???????

Марья* 15.03.2004 12:47

Свет, я имела ввиду женщин, которые выносили родили малыша из донорской яйцеклетки, а не тех, у кого украли.

Елена 15.03.2004 14:07

Оплата
 
Поправлю. Мне сказали, что нужно платить за все узи, начиная с 5 недели. 500 р.

Pupsa 15.03.2004 18:10

Наконец загрузился
 
Ну, начнем с того, что Марусю я знаю, и Альтра-Вите очень сильно бы повезло, если бы у них был бы такой администратор. И потом девочки, вам что не хватает отрицательных эмоций, что вы так ожесточились. Топики созданы для информации и для поднятия настроения. Я, например, первое ЭКО делала в Эмбрионе и, если смогу хотя бы одну девушку отговорить идти туда, буду считать это счастьем. В А-Вите я была с сурмамами у всех врачей, мой врач Зорина. Мне они все понравились, а Зорина за месяц организовала мне обследование в нескольких специализированых клиниках, нашли много плохих вещей, пришлось даже протокол передвигать на 1,5 месяца. Если бы им были нужны только деньги, они бы меня как в Эмбрионе сразу в бой бы отправили. Опережаю вопрос, во многих местах при обследовании с меня не взяли денег, так что "процент" было получать несчего. Да, в АВ приятно находиться, правда, очереди уже появляются, но это же для нашего хорошего настроения и делается, чтобы каждый нюанс в нашем сложном деле работал на нас. Ни у кого сидя в АВ не возникнит мысли, что в его кювету попадет зараза, сразу видно КАК они все драют. Мне клиника нравится, случай у меня сложнючий, врачи просто молодцы. Удачи вам в поиске своего врача, клиники, а главное, чтобы вы встретили поскорее своих масиков.

Pupsa 15.03.2004 19:32

В Эмбрионе такая же ситуация, одно успакаивает, у них очень плохие результаты, так что и донорские клетки то же не приживаются.

Джуди 15.03.2004 20:50

Незабудка, хотелось бы, чтобы свои эмоции Вы выражали более корректно - если Вам кажутся "слащавыми" отзывы девочек о Питере (т.е. о питерских клиниках) - это ВАШИ проблемы. Безаппеляционные оценки чужих сообщений (причем обычно девочки делятся своим опытом по просьбе новеньких) - дурной тон при общении не только в этом форуме. А насчет "постов пиарщиц" о Питере - уж поверьте, клиника, которую Вы подразумеваете, абсолютно не нуждается в пиаре :-)

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Джуди 15.03.2004 20:58

Надеюсь, что (несмотря на возникшую на пустом месте перепалку) Цветику удалось получить интересную инфу :-) Удачи всем в поиске СВОЕГО врача для получения желанного результата.

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

бабочка 16.03.2004 09:00

да это я поняла. Я просто про то, что даже узнать кто делал в
 
тот день подсадки еще - и то проблема. У них все через "жопу" извиняюсь. Например моя СУРМАМА шла под моей фамилией на подсадку. Т.е. даже так - у нее спросили фамилию, \она сказала свою, ей сказали заходить, а потом я у них спросила а фамилию чью надо говорить, они и сказали - мою, а она то сказала свою, что ей собирались подсаживать спрашивается???

Незабудка 16.03.2004 09:40

А может это Вы не будете так возбуждаться? (+)
 
Ничего некорректного в моем посте нет. Против Питера я ничего не имею. И писАла я не об обмене опытом.А факт пиара имел место быть. Я в форуме уже два года и не Вам мне объяснять правила поведения здесь.

Doremi 16.03.2004 10:29

МЦВРТ при б-це Марьина роща и отделение ЭКо при АО Медицина
 
Девочки, поделитесь, пожалуйста, своим опытом и впечатлениями от этих клиник. В частности, интересуют доктора Померанцева (Марьина роща) и Козлова (АО Медицина) и сами клиники (организация, оснащение, протоколы). Буду признательна за любые комментарии.

Спасибо!

Модница 16.03.2004 13:23

у вас впервые
 
девочки, я нахожусь в активном поиске клиники.
Про Альтра-виту и Евроклиник понятно.

Просмотрела "путеводитель" на пробирке и мне приглянулись МЦВРТ (Померанцева), "Оптимальное здоровье" (Серебренникова) и ЦПСиР (Краснопольская).Прокоммен ируйте эти клиники пожалуйста. Интересен любой опыт.

Заранее огромное спасибо;-)
Всем удачи
Модница

TP 16.03.2004 19:52

Что значит "предварительная подготовка"? Если Вы спращиваете о стимуляции, то перед этим сдавали с мужем все анализы и попили недельку таблетки. Ну конечно пила-то их я:-)
А обошлось нам все это около 3000$ (подготовка, стимуляция, забор клеток, выращивание эмбриончиков, подсадка и лекарственная поддержка). Аааа...еще анализы...)))

TP 16.03.2004 19:59

Я делала протокол у Богатыревой...Первая попытка-удачная! Ждем девочку...как и заказывали :-)Замечательный и профессиональный врач! Если есть вопросы, то пиши на мыло. Отвечу.

Летик и дочечка 26-я неделька

Angela 16.03.2004 21:44

Незабудке - дай Бог, чтобы все "пиар" компании
 
приносили такой результат, как принес питерский "пиар".
Вы на форуме, всего 2 года, и не застали того момента, когда все начиналось...
Удачи. :)

Марийка 17.03.2004 07:55

Не согласна!
 
После того как на 3 неделе определяют беременность остальные приемы по 500 рублей!

Марья* 17.03.2004 08:55

С меня брали, с обеих см, уже за второе узи по 300 руб. Может, они просто надо мной уже сжалились? А за последующие узи и осмотры (мои) с меня денег не взяли. И, кстати, с меня не взяли за два дополнительных переноса (в программу входит один) по 5000руб. Спасибо им за это огромное!
P.S. я не шпиенка - просто пишу что было.

mango 17.03.2004 09:37

Мои 5 копеек+
 
Ната, спасибо за взвешенный ответ, в форуме я новичок но так поняла вас есть с чем поздравить - поздравляю от души с принцессой, расти ей счастливой и здоровой, !
Хочу спросить совета, я так понимаю Вы ЭКО делали в Москворечье? Что можете сказать о Лазареве?
Дело в том, что самой клиникой я довольна, хоть и результат был мимо один раз и второй на крио тоже мимо. А вот к врачу есть вопросы, ответы на которые он похоже дать не может или не хочет?
Мне показалось, что надо там действовать по принципу обследуй и пролечи себя сам, но по форуму похоже это на все клиники распространяется?
Ответьте пожайлуста, почему Вы остались в Москворечье?
Спасибо заранее

mango 17.03.2004 09:40

Вопрос Нате
 
Ната, спасибо за взвешенный ответ, в форуме я новичок но так поняла вас есть с чем поздравить - поздравляю от души с принцессой, расти ей счастливой и здоровой, ! Хочу спросить совета, я так понимаю Вы ЭКО делали в Москворечье? Что можете сказать о Лазареве? Дело в том, что самой клиникой я довольна, хоть и результат был мимо один раз и второй на крио тоже мимо. А вот к врачу есть вопросы, ответы на которые он похоже дать не может или не хочет? Мне показалось, что надо там действовать по принципу обследуй и пролечи себя сам, но по форуму похоже это на все клиники распространяется? Ответьте пожайлуста, почему Вы остались в Москворечье? Спасибо заранее




(http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=197

Травинка 17.03.2004 11:09

Цветику
 
Я делала протокол в январе у Зориной . Сейчас уже 10 неделек !!! Клиникой и врачом довольна. Правда, должна признать,что некоторая некорекктность дам из регистратуры ,имеет место быть. Сама Зорина ,спокойна,немногословна,но отвечает на все интересующие вас вопросы,даже на английском :-). Близко знакома с одной девочкой с форума,у которой,тоже получилось с первого раза,хотя аглицкие светилы пророчили ей всего 5% ,и то при хорошем повороте событий. Удачи вам, в вашем поиске !!!

Nata 17.03.2004 11:17

Удачная попытка (Козлова)
 
Первая и удачная попытка у Козловой, январь 2004. Двойня. Спасибо.

Незабудка 17.03.2004 11:32

Не пойму причину того, что вы бросились(+)
 
в защиту Питера, но я хочу повториться, что против Питера я ничего не имею, и сама туда собиралась. Но не могу из-за работы поехать туда. Почему некорректность нашли именно в моих постах - тоже не понятно. Ваши посты вовсе не блещут корректностью, а сплошные эмоции. Может быть терпимее надо быть к мнению, отличному от вашего?

Zolga 17.03.2004 11:51

а если возраст "зашкаливает"?
 
дорогие форумчанки! я - новичок и в ЭКО, и на форуме.
пожалуйста, кто может, подскажите - в какой клинике лучше делать "старым" женщинам (мне 39)? я понимаю, что нет клиники, которая специализировалась бы на нас, но вдруг кто-нибудь знает, где лучшие результаты именно в моей возрастной группе со своими я/к.
спасибо!
(сейчас делаю первый цикл в ЦПСиРе у Лебедевой)

Angela 17.03.2004 12:26

Незабудке
 
"Я недавно писала о том, что слащавые рассказы
по Питер начали просто раздражать." (с)
Это же ваши слова? Вот они и вызвали такую реакцию.
Потому что - за всеми этими рассказами,стоят:
реальные счастливые мамы, которые благодаря Питерской клинике, родили прекрасных деток
реальные беременные женщины, которые смогли забеременнеть тоже благодаря этой клинике.
И я даже пытаться не буду быть терпимее к мнению человека, которого счастье других - раздражает.

Незабудка 17.03.2004 12:40

Angela, не придумывайте того, чего нет. Меня не (+)
 
раздражает счастье других. Меня раздражают именно СЛАЩАВЫЕ рассказы по сравнению с другими клиниками. И их очень легко вычислить. Когда пишут, что Питер - форева, а остальное пустая трата денег и времени. Вам не кажется, что это и есть некорректность по отношению к тем, кто лечится НЕ в Питере? Вот именно это меня раздражает. И не делайте из меня зверюгу, которую раздражают беременные женщины. Мы лично не знакомы и попрошу не вешать мне ярлыки.

Вопросик 17.03.2004 12:50

Мария*! а можно, если можно, узнать, что такое "см" и что значит с обоих. Немогу врубиться.
Извините, если вопрос окажется нетактичным

Травинка 17.03.2004 12:59

А с чего вы взяли,что возраст зашкаливает ? И не называйте себя "старой" :-). В таком возрасте в любой понравившейся клинике можно и нужно делать !!! Удачи !

Angela 17.03.2004 13:06

Я не делаю из вас зверюги, меня вообще поразило то,
 
что это именно вы написали.
Вы предлагаете всем молчать о своих многочисленных неудачах в других клиниках и удачном протоколе в Питерской клинике?
Это не слащавые рассказы - это реальные рассказы счастливых людей. И многих из этих людей я знаю лично, с многими я переписываюсь.

Питерские клиники - не нуждаются в такой
пиар-компании. Вы сами должны знать, что к ним запись за несколько месяцев. И это все не благодаря "пиару" на данном форуме, а благодаря показателям клиники, которые прекрасно известны не только тут на форуме, но и в медицинских кругах - и каждый вправе сам делать свой выбор.

Мимоза 17.03.2004 13:10

Я полностью согласна с Травинкой. А для успокоения души зайдите на www.probirka.ru Здесь в разделе "Эко после 35" хорошо на эту тему рассуждает IrMa, которая стала мамой в 40 лет и очень счастлива.

Удачи вам и скорейшей, долгожданной беременности

Марья* 17.03.2004 13:12

СМ - это суррогатная мать, а двое - это значит, что их было две.

Zolga 17.03.2004 13:14

:) спасибо за поддержку
 
да уж, знаете, начнешь тут комплексовать из-за всего...
да и врач мой на первом приеме сказала:
- Ребеночка хочется, это понятно... Но шансы у Вас..., ну сами понимаете - небольшие.

вот такое начало протокола... :/ (я не в претензии к врачу, но...)

а слово "старая" я в кавычки взяла все-таки :)

и Вам удачи тоже!

Zolga 17.03.2004 13:18

да-да, спасибо, Мимоза
 
IrMa для меня просто путеводная звезда, когда читала ее историю - просто слезы на глазах наворачивались. эх!... верю, что и на моей улице праздник будет.
удачи и Вам!

Незабудка 17.03.2004 13:33

Angela, я предлагаю "ничью", потому, что на все(+)
 
Ваши предположения я говорю "нет". Поверьте,не имела я ввиду ничего плохого по отношению к девочкам, которые лечатся в Питере. Я даже не знаю, как Вам объяснить. ПисАнием тяжело порой донести свою мысль. Ну неужели мои 6 попыток говорят о раздражении меня беременными девочками? Мы ведь не первый день общаемся и зря Вы так кинулись обличать меня во всех грехах.

Тцёцинька 17.03.2004 13:40

Бежит вприпрыжку, поддерживая пузико... Хто ета тут стааарый?! Разве цифры - главное? Лишь бы душа молода была, ну и организм шоб не совсем уж дряхлый! :-D В России, помницца 25-летних девочек уже старородящими называют :-o А мы тогда кто? "Столько-лет-не-живуще-родящие"?! Ну уж неееет! Да, кстати, мне тоже 39 :-) Неее, это тока по паспорту, а ваще-то мне 21 :-D Удачи!

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Angela 17.03.2004 13:48

окей, возможно мы не поняли друг друга (-)
 

Angela 17.03.2004 13:49

Тетик!:)) я тебя обожаю!:)))) (-)
 

Zolga 17.03.2004 13:52

ой-ой-ой, уж и вправду подняли мне настроение!
 
&gt; Бежит вприпрыжку, поддерживая пузико... Хто ета <BR>
&gt; тут стааарый?! Разве цифры - главное? Лишь <BR>
&gt; душа молода была, ну и организм шоб не совсем уж <BR>
&gt; дряхлый! :-D В России, помницца 25-летних <BR>
&gt; девочек уже старородящими называют :-o А м <BR>
&gt; тогда кто? "Столько-лет-не-живуще-родящие"?! Н <BR>
&gt; ж неееет! Да, кстати, мне тоже 39 :-) Неее, <BR>
&gt; это тока по паспорту, а ваще-то мне 21 :-D <BR>
&gt; Удачи! <BR>
&gt; <BR>
&gt; _img <BR>
&gt; src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif <BR>
&gt; _ и чудо-пузо-Житель _img <BR>
&gt; src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif_ 19-я <BR>
&gt; еделька <BR>
<BR>

Zolga 17.03.2004 13:58

предыдущий постинг просто таки вырвался из рук :)
 
спасибо, спасибо огромное, Тцёцинька. Да я ж себя тоже на 25 ощущаю, но сейчас, когда на этих лекарствах и все мысли про клетки (созреют-не созреют) - всякая ерунда в голову и лезет.

а у кого Вы делали удачный протокол (я что-то упустила из форумских записей...)?

Лёгкой беременности Вам и чудо-пузо-Жителю!!! Здоровья!

Тцёцинька 17.03.2004 14:13

Спокойно, волноваться не нужно, а то что это такое, сразу все из рук повалилось :-) Ерунду из головы мы обычно поханой метлой гоним! Ну а клеточки вырастут, куда ж им деться? Главное - найти хорошую клинику, подобрать удачный протокол, ну, и верить изо всей силы! Я делала в Австрии. Конечно, если серьезно, переживаний масса. Ведь после удачного протокола нужно еще 9 месяцев держаться бодрячком и выносить и родить здоровеньким это долгожданное чудо! Каждый прожитый день, каждый час, каждая секунда - на вес золота. Вера и положительные примеры помогают вытаскивать себя из болота страхов. Спасибо за добрые слова!!! И еще, ко мне можно на "ты", так проще общаться на форуме ;-) И Вам (тебе?) удачи огромной!!!

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Тцёцинька 17.03.2004 14:14

:-* :-* :-*
 
<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Zolga 17.03.2004 14:56

спасибо тебе ещё раз!
 
держись тоже! такие примеры как твой укрепляют веру, что и у каждой из нас - ПОЛУЧИТСЯ!

Лия 17.03.2004 14:58

Тетенька, ну, какая ты -МОЛОДЕЦ!!!Все время читаю твои сообщения со ... слезами на глазах от смеха!!! Умничка - так держать!!! Очень за тебя переживала во время твоего протокола! Всего-всего!!!

sveta 17.03.2004 15:54

Марье о ценах
 
Марья,а почему в клинике цены выше чем в других клиниках.Как Вы думаете? В среднем цены у всех клиниках в среднем одинаковые,а в "Евроклиник" хоть на немного, но выше?

Тцёцинька 17.03.2004 19:03

Спасибо, Лиечка!!! Держимся изо всех сил, закрепив улыбку скотчем :-) Ты думаешь я хто? Тута вот от клиник подсадки сидят, пиарят, шпиёнят... А я - шпиенка-клоун, из цирка засланная :-D По совместительству подрабатываю ;-)

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger