Ну что мне с ней делать???
 

Девочки, сил моих больше нет. Дочка у меня - 8 лет. Ходит во второй класс. Школа у нас крутая вся из себя, школьная форма и все такое. И детки, естественно тоже. Все чистенькие, наглаженные, блузочки каждый день меняют.

И вот моя. У нас не очень много денег. Но одевать ее стараемся прилично. Небогато, конечно, но чистенько. Но проблема вот в чем. Сколько ребенку не надень чистые вещи - к вечеру все превращается в тряпки. Брюки мы упорно кидаем на стул - они мнутся. На жилетке вечно пятна. Блузка как из задницы. Сколько просила - пописаешь - вытри писю, чтобы трусики чистые были. Меняю ей каждый день трусы. С собой буману даю - никаких достижений. Как не вытирали - так нет.

Какой-то кошмар. Вчера надели все чистое, глаженое. Вечером смотрю - ВСЁ!!! грязное и мятое. Брюки опять валяются (у нее есть шкаф с вешалками, специально ЕЙ единоличный купили). На жилетке белые пятна... Спрашиваю: "Где ты так извозилась?" Ответ на все один: "Не знаю".

Да, и вот это "не знаю" меня еще добивает. Где сменка? Не знаю. Где физкультурная форма? Не знаю. Ну сил моих больше нет.

Наорала на нее и оставила дома. Чувствую, что неправа, но просто действительно НЕ ЗНАЮ, что с ней делать...

Боюсь что ничего, тем более с девочкой... Ждите когда вырастет.

Я в детстве точно такая же была как ваша дочка. Мне кажется, что вы многовато требуете - все-таки восьмилетка это еще ребенок, ему и побегать хочется, и на дереве повисеть, и на лазалках покувыркаться. Менять трусы каджый день - это вообще норма, особенно для девочек. Кстати, выросла я вполне среднестатистически аккуратной, хотя в детстве была неряха и жутко рассеянная, все время сменку теряла и ключи. Знаете, как это ужасно, когда идешь домой и не знаешь, как оттянуть тот момент, когда на тебя будут орать... Почитайте Корчака "Когда я снова буду маленьким" - там эти ощущения очень хорошо описаны. И пожалейте немного вашу дочь, ничего криминального она не делает.

Да я жалею, фактически и не ругаюсь никогда, но честно говоря, иногда нервы не выдерживают. Я уж молчу о количестве вещей, потерянных за все это время. А так же о вещах, которые были настолько испачканы, что пришлось просто выбросить...

А когда будет это "вырастет"? Вы думаете, это поможет? Вообще у меня впечатление, что моя дочь задержалась где-то в 3-5 летнем возрасте по уровню опрятности и организованности. При том математика в школе у нас идет на отлично, а гуманитарные науки достаточно плохо...

Вырастет , захочет нравиться мальчикам - сама станет опрятной.

Или найдет засранца похуже. Идеальная пара будет :-) (-)
 

У меня дочь в младших классах была точно таким же хрюньделем. Теперь меня чистоте учит. Каждый день утром - все свеженькое, вечером - все в пластилине, красках, клее..., а еще и порвано. Кстати, девочку 8 лет (если нет недельного запаса белья) можно и саму приучить трусики и колготки постирать, а ругать не надо:))

Может у вас обостренное чувство чистоты. У моей подруги мама перед приходом гостей заставляла дочь протирать телефоный шнур, люстры, и т.д. и т.п. Про уборку в квартире вообще речь не идет. У них была идеальная чистота (на мой взгляд). Но подруга ненавидела всех гостей и не любила к себе приглашать в гости.

Мы живем не для того, чтобы ходить в идеально чистой одежде. Главное - чистая душа и светлые помыслы.

Вот и я такая была...
 

а теперь моя мама не может понять,откуда это ненормальное отношение к собственной чистоте,почему я страдаю,если не могу принять душ,меняю белье ежедневно,где бы я не оказалась и терпеть не могу даже случайных складочек на одежде.А ведь могла в школьной форме отправиться в подвал щенков смотреть.Я думаю,доченька ваша перерастет.Пока делайте за нее все сами,не корите и не бейте по ее самолюбию.Скажите,что она мала еще,чтобы соблюдать все правила,но вы ей поможете.Поверьте,то,что мама в детстве обзывала меня свиньей не сделало меня чистюлей,а вот больно было и комплексов куча-а от них не так просто избавиться.

У меня совершенно нет никакого комплекса по поводу идеальной чистоты. Все в меру. Но скажите, можно ли отправить в школу ребенка в заляпанной одежде? Я не говорю про идеально чистую, но ПРОСТО чистую...

Да нет, свиньей я ее не обзываю, но поросенком сегодня обругала. Потому как...
Эх, возможно зря, но действительно накипело просто.

У вас есть такой на примете?

Тут действительно ничего не сделать. Я прекрасно помню себя в этом возрасте, у меня просто не хватало внимания на все сразу. То есть вокруг столько всего и обо всем надо думать, и на то, чтобы вспомнить, была у меня шапка или нет, просто не хватало сил.
<br>

Считайте дочкины вещи ее собственностью - потеряла - ее проблемы. Можно объяснить, что покупать ей дорогие вещи вы не можете, потому что она их испачкает/потеряет. И если она очень просит купить, например, дорогие джинсы, скажите, что это будет испытание. Если она сможет их держать в чистоте, не терять и не рвать в течении, скажем, какого-то срока, то ее ждет поощрение. И обязаетльно у ребенка должна быть одежда, которую не жалко пачкать, рвать, терять.
<br>

В общем, я понимаю, что бесит, но действительно из хрюшек в большинстве случаев вырастают совершенно адекватные взрослые. И старайтесь ее все-таки не ругать, это очень обидно (я помню еще).

Маша, у нас вся одежда после первого раза превращается в ту что можно рвать и пачкать. )))) Единственное исключение - школьная форма. У нас завуч ходит, смотрит в чем одеты дети. Моя тут неделю приходила в водолазке вместо блузки, ей сделали замечание. (((

И я была такая
 

И сейчас кое в чем осталась - вот лень мне придя домой аккуратно развешивать одежду - мне проще лишний раз погладить :)
На самом деле, не вижу особой проблемы с одеждой. Если есть машинка - всегда можно постирать испачканное, гладить пора учить дочку. Главное, чтобы не забывала душ принимать и белье менять, а в остальном особо не заморачивайтесь, действительно, лучшее лекарство мальчики :)

Ну ладно, бог с ней со школой и ее дурацкими требованиями. Но вам-то в конце концов какое дело до завуча. Ну сделала замечание, вы же уже большая девочка. Мило улыбнуться и принять с сведению, но мотать себе и дочки нервы из-за этого - последнее дело. В
<br>

Мне вообще кажется, что ребенок, который приходит из школы в идеально чистой и непомятой форме - не вполне здоров. Или у него нету друзей. Признак неблагополучия :)

Дык... У нас, бывает, отчисляют из школы...

Моя не то, что забывает менять белье, она в принципе не замечает, что оно грязное.

У меня есть такая родственница. Ей 27, мужу 36, ребенку 4 (ходит в сад). Когда бы к ним не пришли - на кухне в мойке куча грязной посуды, плита залита, все поверхности заставлены какими-то пакетами, остатками еды, в комнате тоже все разбросано, детские трусики и колготки валяются на полу. У меня муж даже говорит, что он бы в таком свинарнике жить бы не смог, а они этого даже не замечают. Мне дочку их жалко - девочка вырастет такой же неряхой (знаю "бабушку" - тоже в мойке постоянно не мытая посуда стоит).

А у Вас дочка одна? (+)
 

Я вот себя помню. Тоже замарашкой была еще той. НО самое большое влияние в воспитании аккуратности на меня оказал старший брат. Вот все понимала, что мама говорит, но... пролетало мимо ушей. А брат ...как скажет, а мог и затрещину дать, и совсем другое дело.

Сейчас я понимаю, что его мнение как мальчика-мужчины было более важным и ценным для меня.

Может папу или кого еще из взрослых привлечь, только не зудежомь, а вот именно "мужским мнением".

Да у нас есть старший брат, кстати, гораздо более аккуратный, чем дочь. Хотя в дестве (лет до 6) 100 очков форы давал любому грязнуле. Но вот пошел в школу - и стал аккуратней. Сейчас и трусы и носки и рубашки - все меняет сам, и следит за одеждой. Думаете, нужно его попросить, чтобы ей подсказал?

Дык... У нас вроде чистота наводится. Опять же не до вылизывания, но посуда уж моется после еды...

А не факт, может быть и от противного - ребенок так устанет от бардака, что станет жуткой чистюлей. Я, правда, видела только противоположный пример - женщина, которая рос в семье с жутко аккуратной мамой, выросла прямо скажем неаккуратной, причем она просто отрицает ценность поддержания чистоты. Зачем, мол, на такую ерунду тратить время

Ой, больная тема..Моей свинюле 7, почти такая как Ваша.. И вот обругаешь ее и понимаешь, что зря, что не это главное, но опять эти вещи смятые увидишь и не выдерживаешь..Хорошо, что топик открыли, многие рассказали, что чувствовали в детстве когда их ругали, буду получше себя в руках держать..

Я тоже буду стараться...

Конечно, возможно, сиди я дома, я б не зацикливалась на этом. Но ситуация такова, что дома просто не могу сидеть, вынуждена работать. И родственников (типа мам и бабушек) у нас нет. В перспективе домработница, но в ближайшее время не получается... И вот, блин, напрыгаешься на работе, навкалываешься, придешь домой "там ты сидишь" (с)

А договориться, что школьную форму она сама пачкает, и сама же к вечеру в порядок приводит - никак? По-моему, это вообще едиственный способ научить аккуратности. Пока мама всё чистое и глаженное на плечики вешает -- о чем вообще думать?

Не приводит - пытались договариваться. Это еще один наш бич: "Забыла". Почему? "Не знаю". Будет стоять, потупив глаза в пол, молчать и пожимать плечами.

Будет стоять, точно зная, что мама всё одно всё почистит и погладит. А вот предложите надеть грязное-неглаженное, да в этом в школу пойти -думаю,откажется. И в следующий раз вспомнит:-)

Кстати, можно вечером и проверить, не забылал ли. А если забыла - -напомнить.

Елена, вы не поверите, она ПОШЛА в школу в грязном. Совершенно спокойно!!! Я уже с улицы ее вернула и насильно переодела.

Моя копия :-). Технари такие часто встречаются. Я исправилась лет в 12-13.

аете, может, то, что я Вам сейчас скажу -
 

Вам не понравится. но имхо это самый эффективный способ. Зря вернули. Оставьте ее на пару дней как есть. не выкладывайте ей одежду. Что наденет - так и пойдет. Если она в чем-то особо выразительно грязном или мятом придет в школу - ее засмеют сверстники и ей САМОЙ станет стыдно. Пока Вы за нее думаете, беспокоитесь и т.д. - это все не будет эффективно, только отношения испортите. А вот ехидный комментарий соседки по парте ей так мозги прочистит, уверяю Вас. Пока это надо ВАМ больше чем ей - ничего не изменится, так и будете сама об этом беспокоится. Я это Вам на своем опыте (болезненном) говорю. Я была неряхой. Задумчивая, витающая в облаках и читающая книжки часами неряха. Мама всю одежду мне выкладывала и следила за чистотой. Ругала меня, ага, а как же. Только я и не слышала особо, чего она там бубнит опять :) не регистрировалось. ПРивыкла. А вот поехала я в лагерь как-то пионерский. И там я за три дня помяла, растеряла и перепутала всю одежду :) и вдруг посмотрела на себя - какое я чучело огородное, и посмотрела на других девочек - как они прихорашиваются и блузочки гладят. И все :) проснулось что-то, стало обидно за себя :)

Не станет. (+)
 

Знаю женщину из семьи "хрюшек". Вот она искренне стремиться к чистоте, переживает, что "неубрано". Но. Поскольку она выросла в ЖУТКОМ бардаке, то для нее "чистота" - это бардак чуть меньший. Который любую домохозяйку в шок приведет. Ну, например, детские вещи не валяются по всему полу, а кучкой стащены в угол - это "чистота".
В общем, кого к чему в детстве приучили, то с тем в сознательном возрасте и будет... А когда девочка-грязнуля у мамы-чистюли растет - тут, конечно, вообще засада. :-( И, по-моему, это не исправляется. :-(

Да я понимаю, что, наверное, и надо было так сделать, но мне, честно говоря, ужасно неловко. И за нее, и за себя. Еще такой момент: "А что подумают ОБО МНЕ учителя и родители, что дочку такой свиньей отправила..."

А в лагерь мы уже ездили, прошлым летом. В спортивный. Она там даже пыталась что-то стирать по примеру других девочек. И вот тут мне народ говорил, что 8 лет - это недостаточно, чтобы ребенок был самостоятельным, и следил за собой. Так вот: в лагере были дети и младше моей, и ходили ЧИСТЫЕ. А моя как свинья...

Вот чего я и боюсь. Все говорят, что детей в основном на примере родителей воспитывают. Ну так мы вещи вешаем в шкаф, и в грязном не ходим. В кого же чудо мое такое...

Один ваш пример ни о чем не говорит. По-разному бывает. Я вот выросла поаккуратней, чем мои родители, хотя может по чьим-то критериям я и неряха. Но уж меньшая, чем моя мама :) Почему-то мне кажется, что с дочкой автора все будет в порядке. А вот постоянная ругань может отношения между мамой и дочкой испортить, и это будет гораздо хуже.

Так все логично. Пока ВЫ ощущаете ответственность за то, в чем и как она ходит, бОльшую, чем она сама, ждать, что она будет что-то предпринимать, не приходится. Кому надо, тот и делает, так жизнь устроена. :-)

ИМХО, Вам нужно сейчас определиться, какую задачу Вы решаете: чтобы дочь ходила в чистом или научить ее следить за этим - ибо решить их одновременно не получится. Если первую, то продолжайте пока следить сами и не пилите ее, потому что добьетесь обратного результата; а с "приучением" дожидайтесь возраста, когда Вам уже не должно быть стыдно перед учителями, потому как деточка большая и логично, что мама ей сопли уже не вытирает :-). Если вторую, то нужно отдать ответственность за ее внешний вид в ее руки и придется смириться, что некоторое время она будет ходить черть и как, пока одноклассники или учителя не достанут комментариями.

P.S. Эх, вот как бы научить детей мимо унитаза не писать... Тут, блин, комментарии одноклассников не помогут :-).

Мимо унитаза - тоже проходили со старшим. )))
Но он в основном писал мимо с утра, когда непроснутый. А сейчас боремся с подниманием сидюшки. 2 месяца поднимаем, на третий опять писаем так. И все разбрызгивается. Ругаюсь. Потому как неприятно попой на мокрое садиться. ))

Да, логично. Мне, честно говоря, кажется, что девочка еще маловата для того, чтобы взять ответственность за чистоту на себя. Может я по себе сужу,я бы но предоставила поддерживать чистоту самой ближе к подростковому возрасту. Лет так в 11-12.
<br>

А что другое дети ходят чистые - так это не говорит о том, что они сами следят за чистотой одежды. Возможно они просто менее подвижные и темпераментные, чем ваша дочь.

У меня мама сдвинута на чистоте, а я по ее понятиям не просто поросенок, а свинья форменная по жизни. Не могу сказать, что я рвала одежду или еще что-то. Но весь ее зудежь и ругань считаю просто сволочизмом. Ну надо тебе чистоту в доме - ну пойди и уберись, а то получается она меня так дрессировала, что мне при слове "чистота" блевать охота и по сей день (уж 31 год как).
Кроме того, эти скандалы испортили наши отношения совершенно.
Кстати, школьную форму я ненавидела всей душой. Я думаю, вашей дочке будет классно в джинсах из прочной ткани, футболках, курточках. Все вещи должны быть максимально удобными, как одежда, так и все, приспособленное для хранения. Одежду, которую я описала в сущности не надо гладить, т.е. пришел деть вечером грязный, кинул в машинку, постирал, одел. Ну слегка футболку погладить.
Т.е. я на вашем бы месте сменила школу на бесформенную, если есть возможность. И подумала бы ВМЕСТЕ с дочкой (с ее математическим умом) как минимум вещей максимально удобно разложить в среде обитания.
Самая классная школа для меня (а всего их было 4) оказалась физматом, где все одноклассники имели одинаковый уровень мозгов и восприятия жизни. Не помню, чтобы за 2 года мы обсуждали длину юбок, а вот в предыдущей школе у девиц одно это и было на уме. Мне это было глубоко не интересно, скучно. Поэтому ваша дочь и говорит "не знаю". Это же типичный способ избегания. Ей не интересен обсуждаемый вопрос. Найдите что-то более подходящее для ее ушей.
Вопрос же вытирания и чистоты трусов - это личное дело каждого, т.к. 8 лет уже весьма немаленький возраст для того, чтобы его решить.

По поводу джинсов - это невозможно, в нашей школе до 5-го класса школьная форма. Сменить школу не хотелось бы. В нашем районе эта школа - единственная, в которой всегда комплект учителей, хорошие знания. Остальные - просто караул.

Буду потихоньку, конечно, дрессировать ее, без ругани постараемся. Сегодня вся чистенькая пошла. Посмотрим вечером. ))) Я ее утром нежно попросила не пачкаться по возможности.

А по поводу трусов... Все бы хорошо, но есть одно "но". Она после школы ходит на тренировку. Занимается спортивной гимнастикой. А там, поянтно дело, приходится раздеваться, чтобы надеть купальник. И опять же не хотелось бы, чтобы вдруг оказались грязные трусики. ((

Ну вот как попросить его поучаствовать в воспитании сестры, это Вам виднее. Мой-то брат по собственной инициативе все делал.

Он хотел мною гордиться, и для этого меня и воспитывал. Многие уроки я помню до сих пор. :)))

Разница у нас с братом 7 лет и он для меня всегда был авторитетом.

я согласна, моя сестра была такая же, а теперь как заинтересовалась мальчиками стала усиленно за собой следить.

У меня была подружка в школе, вот уж грязнуля каких свет не видивал! Ее мама была самая элегантная дама какаю я когда либо знала в жизни и при том она была моим преподователем в музыкальной школе. А подружка все время была чумазой, у нее постоянно текла паста, а если не текла, то все равно после школы у нее были изрисованно всё руки, лицо, форма, галстук. А про партфель я вобще молчу, ну то что он был весь исписан(и что интересно не спициально, а все случаиные чирки и на лице и на всем остальном), так там можно было найти все что угодно, как там змеи не водились, ума не приложу. Хотя мышей она в школу приносила. Как они уживались со своей изысканной мамой, я незнаю, хотя очень тесно с ней дружила и постоянно бывала у них дома. Но ни разу не слышала, чтобы она ее ругала за неряшливость, только постоянно напоминала, чтобы она помыла руки, переоделась и т.д. Ну выросла нормальной девченкой, сейчас замужем, ребенка уже родила, мы правда очень далеко друг от друга и не общаемся, но насколько я знаю она не забывает теперь мыть руки:-).

Упорство и настойчивость! Приучать, настойчиво и последовательно к опрятности. Хотя это и нудно. Хоть и кажется занятие безнадежным.
И спешите, пока вам всего 8, а не 14!

Просто вы упустили время, и начинать надо было раньше.

Кстати, блузки ежедневно менять, тем более трусы, не зазорно.

Хорошо, что у меня мальчики :))))
 

У меня не вызывает никаких сомнений, что к августу мне надо купить 5 комплектов школьной формы - каждый день менять... Вообще, оба сразу и навсегда приучены - любая снятая вещь (кроме куртки, шапки и обуви) кладется в грязное. Мне и в голову не приходит ждать, что какие-то вещи после носки могут оставаться чистыми и одеваться несколько раз (правда, белье, по-моему, и без видимой грязи каждый день менять стоит). Как, оказывается здорово - нет лишних ожиданий - нет и претензий к детям :)).

Может.
 

Одна из самых аккуратных женщин моих знакомых как раз дочка жууутко неорганизованной в быту мамы...

Это совершенно нереальные ожидания от ребёнка, чтобы он после целого дня в школе приходил домой аккуратный и отглаженный! Обычную-то одежду Вы, наверное, каждый день стираете? Почему же форма должна оставаться чище? Вообще не представляю, как ребёнок может больше одного дня подряд в одной одежде ходить! Вам нужно иметь по меньшей мере два комплекта формы, и через день менять - пока один комплект в школе на ребёнке, второй стирается и сушится, на следующий день наоборот. А приучать ребёнка, что одну и ту же одежду можно носить больше одного дня - это как раз приучать к неаккуратности, по-моему.


Оля

Кошмар...Все, от начала до конца -
 

про моего сына :-( В 3-4 года я последний раз помню его хоть как-то заботившемся о своем виде. А сейчас 14 - деградация полная в этом отношении. Хотя, по математике, по-прежнему, все хорошо.

О Боже! И у моего с математикой хорошо, со всеми вытекающими последствиями по чистоте :-(((. Бардак перманентный. Одежда - вылитый бомж. Причём как и автор топика, покупаем всё не худшее, побираю по цвету, по стилю и что в итоге? Мятое, грязное, рваное. Брюки ВЕЧНО комком, пиджак заляпан. Автор, я вас понимаю на 1000%! Меня тоже такая злость берёт, что иногда убить готова за такое отношение к вещам и моим стараниям. Моему 11. Просветов не видно :-(

Маша, ну а как не ругать? Как-то же надо акцентировать внимание ребёнка на чистоте. Пусть он сразу не изменится, но если ничего не говорить, то откуда у него потом появится чувство, что грязное это плохо? И мы такими были, конечно. И меня мама ругала за испорченые вещи, за грязь, за бардак в комнате и наверное благодаря этому я и стала в итоге следить за порядком и за собой. Сначала как вы говорите "чтобы не орали", а потом вошло в привычку. Я, честно говоря, другого пути не вижу как говорить что это ПЛОХО и ждать.

Прочитала Ваш пост - почувствовала себя жуткой неряхой. Я, представьте, каждый день только белье меняю, а остальную одежду ношу, пока по ней не станет чувствоваться, что грязная она. Пиджаки, например, очень долго держатся :-). Я одна такая? А то как представлю себе стирки-глажки на четверых каждый день после работы - плохо становится.

А про форму Вы правы, как мне кажется. К школе надо будет парочку-троечку форм заготовить.

Кстати, а почему всех так возмущает бардак у кого-то дома? Это же их жизнь, и если им в этом всем хорошо и комфортно - так здорово, люди-то все разные :-).

Создаётся впечатление, что некоторые мамаши хотят тихого ребёночка сидящего на стуле во всём чистом и сосущим собственный язык. Нервные какие :-)

Всё бы хорошо, но и в этой одежде на один день он даже до обеда чистый недоходит. По-моему это разные случаи. Можно приучить менять одежду каждый день, но и носить её в течение этого дня аккуратно. Одно другому не мешает... А заведамо по-вандалистски относиться к вещам - нехорошо.

Нет, не одна :-). Я тоже только бельё меняю каждый день, а блузки-водолазки например дня 3-4 ношу. Зимой реже меняю, летом чаще. Пиджак конечно реже (иначе на что он будет плхож если его стирать каждый день? :-)). Стараюсь покупать из материала, который не надо гладить. И количеством кофточек спасаюсь :-). Но каждый день ГЛАДИТЬ? Легче повеситься...

суперМЭН, точно в тему вашего ответа:
 

Руками никогда нигде <br>
Не трогай ничего.<br>
Не впутывайся ни во что <br>
И никуда не лезь.<br>
В сторонку скромно отойди,<br>
Встань тихо в уголке<br>
И так и стой, не шевелясь<br>
До старости своей.<br>

Г. Остер. Одно из моих любимых.

Что значит упустили, кто вам это сказал? Вся проблема-то в том, что ребенок лет до 5 сам старался быть опрятным, а потом ее понесло. И с тех пор мы постоянно ее воспитываем в этом отношении.

Блузки ежедневно менять - не проблема. Проблема ежедневно менять + к блузкам еще и брюки, пиджак или жилетку, куртку, варежки и ботинки. Если вы понимаете, о чем я.

И без конца докупать вещи вместо испорченных вдрызг или потерянных.

Создается впечатление, что некоторые папаши хотят детей-ураганов, сметающих все на своем пути, в том числе и любимый папочкин покет-PC, мобильник и проч.

Некоторые мамаши... :-) (я о себе) при выборе из двух крайностей
 

предпочитают ураган :-)

Согласна. Страшно представить как мы ходили в этой кошмарной форме по несколько месяцев - сдавая в чистку порой только в каникулы. Я тоже практически всю одежду ношу по одному разу (хотя и обращаюсь с ней чуть аккуратнее, чем дети :)

А вы не допускаете нечто среднего? Почему сразу крайности? Мои дети вполне "ураганны", они далеко не тихони. И речь не идет о том, чтобы построить ребенка по струночке. Речь о том, как научить отличать грязные вещи от чистых, и не оставлять их же (вещи) везде, где только можно. Вот и все. Где вы увидели хоть в одном моем посте, что я хочу, чтоб дети были тихонями? Опрятность и забитость совершенно разные вещи. И из забитых детей по-моему гораздо чаще получаются тюхи-растеряхи, чем из ураганов.

Ха! У нас наоборот - каждый раз снятая куртка и штаны кладутся в стиралку. Имеем в активе 2 полных комплекта верхней одежды.

Интересно, а как раньше (в сов. времена) ходили в одной
 

форме (стиралась только на выходные)? Не припомню, чтобы у кого-то было два комплекта (максимум два фартука у девочек) Она правда коричневая была, на ней грязь не особо заметна.

И ничего страшного, это всего лишь вещи. А вам надо комплексы лечить и учится общению с ребёнком.
А вообще то, знаете, она над вами издевается, знает ведь, что маму доводит ответ -не знаю-, и форму теряет специально. Вот думает потеряю форму, то то маманя взбесится, и гулять не пустит :-)

Я вообще не имела в виду вашу ситуацию
 

Просто когда суперМЭН написал про тихонь, а Вы ответили про детей-ураганов, я высказала свое мнение: если бы существовал выбор между двумя крайностями, я бы предпочла ураган.

В идеале, конечно, должно быть равновесие. Но идеалов не бывает...

Ну я-то в те давние времена донашивала единственную форму, заштопанную после старшей сестры. Ходила по стеночке, но не из-за формы - тихоней была. Но зачем детям создавать такие же условия? Если есть возможность, стоит облегчить жизнь и маме, и ребенку.

Да, вы правы, немедленно рвану к психотерапЭвту, лечить комплексы. А вещи, да что вещи, приеду домой, порву все, да выброшу, че там! Это всего лишь вещи! Зато с ребенком на одну доску встанем, и разговаривать с ним проще будет.

Вообще, общаюясь в нашем форуме, я обратила внимание, что практически любой топик, задевающие за живое, обязательно заканчивается таким образом: приходит человек, желающий повыпендриваться, и начинает кидать реплики, заведомо зная, что ничего умного сказать не сможет, зато позлит.

Огромное всем спасибо за то, что приняли участие в обсуждении. Я поняла, что моя не одна такая, и мне уже стало легче. )))

Вы зря настолько в штыки восприняли. То, что ребенок может таким образом протестовать - это запросто. Помню по себе нечто похожее - есть какие-то серьезные и важные вещи, в которых хочется понимания и обсуждения с родителеями, а они с какой-то фигней пристают.. И если считать, что тут важнее - понимание и общение с ребенком или пара загубленных кофточек - для меня бы вопрос не стоял.. Хотя, возможно, и выглядит все так, что кроме опрятности во всем остальном полное понимание есть. А так, если покопаться и прислушаться, может она потом и начнет в ответ внимательнее прислушиваться к вашим словам.

Ой, думается мне, девочка с мамы пример берёт, в аккуратности то :-) И что же вам так трудно с ребёнком разговаривать, наверное привыкли ультиматумы ставить? А надо то сотрудничать да партнёрами быть, да да, даже с ребёнком.

Умный человек никогда ничего не скажет, просто сделает так, что вы сами всё правильно поймёте. Ж-))

Если вам хотелось меня разозлить, будьте довольны, вы достигли своей цели.

Это был всего лишь тест на наличие подсознательной агрессивности. Вы его не прошли. :-)

А на меня вот ругань не действовала. Стала аккуратнее, когда во-первых стала интересоваться одеждой, во-вторых своей внешностью. Ругали меня, правда, в основном не за грязь, а за потерянные вещи. Это не помогало никак, потому что я действительно была не в состоянии уследить за ключами/сменкой/шапками/варжками. Просто потом огромное чувство вины, а толку никакого.
Мне ругань кажется очень опасной, потому что она может сильно ухудшить отношения между родителями и ребенком, превратив их к подростковому возрасту в холодную войну.

думаю ежедневная стирка, а главное глажка маме
 

ничего не облегчит, а ребенку пока что пофиг :-)

Вот я тоже так считаю. А то потом будет вечно надутый и обиженный подросток и будете вы гадать - и когда это отношения пошли наперекосяк...

Вот, вспомнила, что первые признаки аккуратности у меня появились, когда мне купили первые в моей жизни фирменные кроссовки (Рибок, как сейчас помню). Они были белые и я их чуть ли не каждый день намывала, к удивлению моих родителей. А до этого мне было глубоко фиолетово, в каком состоянии находится моя обувь.

Чем больше вещей - тем меньше проблем
 

Чесслово, из собственного опыта - еще когда ребенком была и мама моя была просто в трансе от моих способностей к бедламу. И из своего собственного небольшого мамского опыта. Чем больше вещей, чем меньше к ним привязанности, то есть, например, "жалости" по отношению к испачканному и испорченному. Причем вещи совершенно не должны быть дорогими или уж слишком броскими. Вещи - они же важнее людей и это же так грустно, когда из-за них слишком много проблем. А что все девочки в определенном возрасте без каких-либо специальных родительских усилий становятся аккуратнее и организованней - вроде бы почти научный факт. :-)

у нас такая проблема - "коленки:-)"

Ситуация до того дошла, что дырки на них появляются почти каждый день. Запрещать ребенку ползать во врема перемены с друзьями(в какие-то игры они играют не могу. "Коленки", соответно, дырявые у всей компании.:-) Напоминаю, чтобы коленки берег, да, "конечно" говорит (самому жалко) а толку - то. Эх. Будем ждать, пока игры примут совсем вертикальное положение.

Ежедневная была бы при единственном комплекте, а так - по выходным. А ребенку не пофиг как ходить - вдоль стеночки, чтоб ничего не испачкать, и получать втык за каждое пятнышко, или носиться и скакать нормально.

Я бы ничего не делала для человека считающего меня поросенком. Между прочим не хочу обижать, но как называют матерей поросят?

Уж на что я ленивая хозяйка, но меня совершенно не утомляет закинуть вещи в стиралку, потом посушить. После сушки гладить не надо (по крайней мере, я покупаю такие вещи, чтобы их не надо было гладить после сущки)- так что никакой необходимости одевать несвежие вещи не возникает.

Кроме психологических проблем могут к этому присоединятся физические.Моя вот неуклюжая достаточно,плохая координация тела.В итоге:играют весь день с подругой на даче -- велосипед,песок,мячики и прочие активности.Вечером подходят ко мне.Моя -- лицо,руки в грязных потеках,все пузо грязное,спорт.трикотажные штаны грязнее грязи и с огромными пузырями на коленях.Соседская Настя -- ну,чуть -чуть испачканная,одежду можно по второму разу надевать,лицо чистое.А ведь занимались одним и тем же!Но Настя очень грациозная девочка с великолепной осанкой.Поэтому она не садиться на кучу песка попой и колени до ушей,как моя а слегка приседает и может так сидеть долго.Ну и тому подобное.Думаю свою на танцы и гимнастику поводить в кружок,может поможет...

У нас в 14 - беспросветно
 

Причем, уже осознанно требует хорошую одежду, а уделывает ее, как всегда :-)

Оля!Какие вещи не надо гладить?Уже не первый раз встречаю это в твоих сообщениях и всё никак не спрошу.Почему у меня получается столько глажки,ну каждый день - через день??? Хоть и классный утюг у меня( паровой), но так не люблю это дело!Даже на представляю себе как упростить ситуацию.

я вообще не глажу. (-)
 

&gt; Оля!Какие вещи не надо гладить?Уже не первый ра <BR>
&gt; встречаю это в твоих сообщениях и всё никак не <BR>
&gt; спрошу.Почему у меня получается столько глажки,ну <BR>
&gt; аждый день - через день??? Хоть и классный утюг у <BR>
&gt; меня( паровой), но так не люблю это дело!Даже на <BR>
&gt; редставляю себе как упростить ситуацию. <BR>
<BR>

я вообще не глажу. (-)
 

Вы имеете ввиду, что Вы одну и ту же одежду носите по несколько дней ПОДРЯД?

Если вещи нарядные, которые надо сдавать в химчистку, например, то и отношение к таким вещам совсем другое - в них очень аккуратно ходишь, в кухню стараешься вообще не заходить, детей на руки не брать, чтоб ботинками не испачкали и соплями не измазали, из машины продукты не доставать, чтобы случайно не запачкать одежду об машину, и так далее. Постоянно в таком режиме жить невозможно, только на работе :))). Я когда с клиентами встречаюсь, тоже прилично одеваюсь, но дома так ходить?

На работу считается очень неприличным одевать одну и ту же вещь больше одного дня подряд. Пиджак, если не испачкался, просто вешается на вешалку в шкаф, и одевается снова не раньше чем через 4-5 дней.

Ожидать же от ребёнка, чтобы он не пачкался в школе, да ещё и не мял одежду - просто нереально! Это невозможно. Наши дети на перемене гуляют на улице на площадке, лазают там по всяким лазалкам и катаются с горок, гоняют в футбол или играют в пятнашки. Как можно прийти домой чистым и отутюженным после этого?


Оля

Вы все меня прямо ободрили. Кажется,
 

жуткий бардак моего сына - это нормально. Вместо того, чтобы каждый день стирать форму, нужно просто завести их штук пять, трусы менять каждый день - так я и так считала, что это норма, и вообще завести домработницу, чтоб не самой ходить подбирать за ним и раздражаться по поводу мусора и разбросанных вещей. Но что-то все-равно меня смущает. А вдруг он не сможет всю жизнь содержать домработницу, вдруг он так и не научится (пардон) как следует попу вытирать,ведь у взрослого дяденьки это выглядит как то совсем уж..., вдруг у него и в голове такой же бардак воцарится, как он будет работать? Как то меня все это смущает. Ругань, действительно, ничего не меняет, мотивацию подобрать не могу. Кто-то подобрал удачную мотивацию для ребенка, чтоб он понял ПОЧЕМУ нельзя жить в грязи, ЗАЧЕМ поддерживать порядок?

Ну да, подряд. У нас на работе нет дресскода. Никто ни перед кем хвост не распускает. Кем считается неприличным? Кто на это вообще смотрит? Ну увидит клиент два дня подряд в одном пиджаке человека, и что в этом такого? У меня вообще один пиджак был в первый год работы. Наверно, от места зависит, но я таких строгостей не встречала.

А про детей вопросов нет, тут я абсолютно согласна :-)

Я не глажу трикотажные свитерки-водолазки, джинсы. И одеваю в них семью по-максимуму.

У нас с вами все один в один. Мама- чистюля, я- свинья. Склонность к математике, и МИФИ. Диагноз одним словом.

У меня в универе друзья всегда точно определяли, если я дома не ночевала - по той же одежде. :)). При весьма скромном гардеробе и отсутствии дресскода - просто как-то не могла я в одном и том же...

Аналогично. Дети и муж преимущественно ходят в футболках с длинными рукавами (зимой у детей - водолазка или такая же футболка с воротником поло под х/б свитер). И все четверо в джинсах.

:-)) 542 - 88-90, МИФИ- 90-97 гг. А вы?

<br>Мама миа! Ну кто будет в трусы вашей дочери заглядывать, кроме вас самой? Что там интересного для ее 8-летних товарок по гимнастике и самое главное, что там вообще можно увидеть? Ну купите с ярким рисунком и спите спокойно, хотя бы на счет трусов.</br>
<br>Реально же, в ваших сообщениях выделяется основная ваша забота: "Что обо МНЕ подумают посторонние?". Так вот, посторонние скорее всего заняты своими проблемами, особенно если вы в Москве или в другом крупном городе, во вторую очередь они думают о том, где денег нарыть побольше, в третью мельком замечают вашу дочь, в четвертых может быть еще более мельком заметят, что у нее сползли колготки, ну а в пятых, возможно и заглянут в ее трусы, но уж о вас, как о главной действующем лице в этой драме точно никто не вспомнит.</br>
<br>Кстати, эту простую мысль я очень долго пыталась донести до своей мамы тоже, но мне это не удалось. Мама живет всю жизнь с ощущением, будто она - пуп Земли и все окружающие думают только о ней. Где-то к годам 20, я смогла убедить себя, что на самом деле - это проблемы моей мамы, а не мои.</br>
<br>И к сожалению, я даже до сих пор жалею, что провела время после развода моих родителей со скандалящей мамой, а не с отцом. Он тоже свинья, вернее даже не поддается описанию - какая свинья, но я всегда знаю, что на него я могу опереться. А вот с мамой у меня такого ощущения нет, т.к. за тем, что я свинья она не видит главного - МЕНЯ.</br>
Вы уж извините за резкий тон, но уж больно ваши рассуждения похожи на то, что было в моей семье.
Вам бы к семейному психологу сходить, т.к., возможно, неряшливость может быть вызвана перегрузками в школе. Ну не хватает у ребенка еще сил быть сосредоточенным во всем и 14 часов в сутки. И свои вы нервы тратите по вечерам. Не лучше ли с ребенком чем-то позаниматься? Помыть вместе посуду, поиграть в настольную игру или карты вместо дрессировки-то?

я не глажу вот что:
 

постельное белье, глажу иногда навлочки, если повесить ровно, то и немятое оно. Футболки тоже не глажу - встряхиваю и вешаю за низ. Джинсы тем более, если мятые (когда материал тонкий), то да. Полотенца вообще не представляю зачем гладить. Мои родители в жизни не гладили, они после ополаскивания пушистые получаются, зачем же я их заглаживать буду?
Короче, глажу в основном рубашки и носовые платки :о))) Школьные брюки у сына тоже немнутся после стирки.

Как совершенно верно написала КМ, если человек два дня подряд приходит на работу в одной и той же одежде, то само собой подразумевается, что он не ночевал дома и не имел возможности переодеться.


Оля

Это явно далеко не во всех фирмах и уж явно не в России :-). Глупость какая-то.

А я не представляю КАК можно одеть неглаженую вещь? Даже майки и те выглядет неаккуратно без глажки, а уж блузки и подавно. Меня вообще сильно удивляет эта тенденция (только в нашем форуме такое встречала, в жизне нет) не гладить вообще. Постельное не гладят, одежду не гладят... С одной стороны ратуют за аккуратность, а с другой... Не понимаю.