Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Наши дошколята (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Музыкальная школа и православие (http://jetem.ru/showthread.php?t=17383)

Мирьям 01.09.2004 20:44

В общем, проблема такая.
 
Ходили мы себе в муз. школу, пели там в хоре, долбали по ксилофончику и дули в дуду. С такими же 4х - пяти-летками. А теперь мне предлагается выбор - либо пойти в "православную" группу, либо в обычную.

Сначала я как-то все пропустила, написала заявление в "обычную" и пошла себе дальше по делам. Потому как считаю, что рано в 4 года грузить ребенка религиозной идеологией, а семья у нас свободных нравов как бы. То есть я не вообще считаю, что религия - опиум для народа, но думаю, что вот пусть девушка подрастет, там сама разберется, верить ли ей во что-нибудь и в какую церковь ходить.

А потом как-то у меня засвербило, что все это не очень правильно. Мне вообще не нравится, когда людей разделяют по какому-то признаку. Ну вот как бы, например. смотрелся в Америке класс специально для как их там нынче принято называть - а, афроамериканцев. Или, наоборот, специально для белых. Или во, в поликлинике организовать врача для людей иудейского вероисповедания. Детскую площадку для лиц кавказской национальности. Не бред? Если вдуматься, то именно он.

Вопрос еще, для чего так делают. Первый вариант - хотят на занятиях исполнять всякую церковную музыку. Это вроде неплохо, если будет еще все остальное, но так можно было спокойно заниматься, и не производя сегрегации среди детей. Второй вариант - обобщенная мама обобщенной православной девочки Лизы не хочет, чтобы моя обобщенная нерелигиозная девочка сидела с ней рядом. Хотя нет, я думаю, что у любого есть возможность спокойно записать ребенка в эту группу. Зачем тогда?

Мирьям 01.09.2004 20:57

Ну так вот.
 
Вечный вопрос - чего делать.

Можно попробовать донести мысль о вредности политики разделения до православных родительниц, рискуя попортить с ними отношения. Можно покачать права в администрации муз. школы - но ведь формально нас ни в чем не ущемляют.

Можно пойти заниматься в соседнюю музыкальную школу. Немножко подороже, правда, ну да ладно. Скорее всего придется так и сделать.

Капнуть в администрацию о нецелевом использовании средств... Гнусно как-то, и все равно при этом из школы придется уходить.

Можно тихо-спокойно ходить в свою группу. Можно даже в православную ходить. Из-за чего сыр-бор, спросите? Не знаю. Но не нравится мне все это.

А через два года мне придется с той же проблемой столкнуться в общеобразовательной школе. Только там православный класс уже огранизован, кажется.

Или это нормально?

Что бы вы сделали на моем месте?

Katiko 02.09.2004 07:50

ходила бы в простую группу
 
у вас совершенно нормальные аргументы не упирать ребенка в православную группу. А для чего ее сделали - да это все маркетинг. Есть люди, которые определенно поведутся на идею, чтоб и музыке учиться и душу спасти. И рынок дает им свое предложение. Я бы на их месте эту православную группу и дороже еще бы сделала.

Lora 02.09.2004 09:02

согласна. Пение церковной музыки (если предположить
 
это целью создания православной группы) НЕ В ЦЕРКВИ вовсе не предполагает наличие православной веры у поющего. У моей коллеги дочь закончила музыкалку по классу ф-но и хоровое отделение. Хор у них великолепный, объездили пол-Европы, выступали в Ватикане. Поют немало духовных произведений. Но никаких разговоров о православии в музшколе не велось. Музыка эта настолько хороша, что сама дает соответствующий душевный настрой.


Но как бы то ни было, не вижу смысла предпринимать какие-либо действия против православного отделения. будет спрос, будет оно существовать. В противном случае сама собой идея отпадет.

Ева и дети 02.09.2004 09:43

А в чем вредность-то?
 
По мне,так правильное решение.Половина преподавателей в нашей музыкальной школе-регенты церковных хоров.Но в школу-то ходят дети разных вероисповеданий!Вот вам и предоставляется выбор.Православная группа будет делать акцент на религии,обычная-нет.Только и всего.Вам бы больше понравилось,если бы,не спрося вашего совета,ребенку стали втолковывать азы религии?У нас,например,такое сплошь и рядом: то причастить целой группой ведут,то священника в группу пригласят.С одной стороны-они вроде как делают то,что мамам делать некогда.Но с другой-мне совсем не нравится,что при этом меня не спрашивают,хочу ли я, чтобы ребенок получил религиозное воспитание.Все-таки это выбор семьи.

мама Ли 02.09.2004 10:21

мне кажется, что в православной группе ничего особо религиозно-фанатичного и не будет - ну будут празновать рождество, а в обычной новый год. У нас воспитание атеистическое, мы просто не понимаем и боимся любую религию. Я бы даже и подумала, может и православную выбрала, много же людей появляется верующих, чтобы ребенок понимал как это. Хотя согласна, что это может быть коммерческий проект, а может кто-то из учителей в хорошем смысле фанат и хочет в православном духе занятия строить.

MARA 02.09.2004 14:01

Я б в православную отвела. Но это ИМХО. Я хочу куда-нить детей водить на занятия с таким уклоном, а у нас нет нигде рядом, к сожалению. Я пытаюсь детей растить в православии и подобные занятия мне бы помогли, да нету их близко. Но я не из тех мам, которые против того, чтоб их дети общались с неверующими детьми, мне это неважно. У меня почти все друзья и муж неверующие и мы друг другу ничего по этому поводу не высказываем, дети наши дружат, каждый живет, как умеет.

Мирьям 02.09.2004 15:41

Может, Вы и правы...
 
Мне, правда, не понятно, где можно ставить акцент на религии при обучении игре на блок-флейте, ксилофоне и погремушках. (А хор у них давно свой в дополнении к основному.)

Ева и дети 02.09.2004 21:02

Там даже не акцент...
 
Повторюсь,у меня в этой среде много знакомых,и в их числе крестная моего сына.Она не делает акцент,она живет этим и невольно проповедует.Меня это в принципе не раздражает-я специально выбирала сыну( да и дочери) таких крестных,потому как сама ничего во всем этом не смыслю.И я вижу,как в общении,обычном бытовом общении,она постоянно обращается к религиозным вопросам.И песни у не о Боге,и истории из Библии.Ничего плохого в этом,конечно,нет.Но тут я контролирую ситуацию,и потом могу это с ребенком обсудить.Когда же это делали в саду,я не знала,ни кто там проповедует,ни что детям говорят и меня это очень напрягало.

опа 02.09.2004 23:46

думаю, что это для того, чтобы дать возможность родителям, принадлежащим к другим конфессиям, спокойно отдавать ребенка в обычную группу, где тема религии вообще не поднимается.

Ришка 02.09.2004 23:56

Если я что-то в жизни понимаю, скорее всего, это дань администрации бзику преподователя. То есть никакой официальной политики, я надеюсь, нет. В противном случае я б мотала вплоть до Японии - мож, я пугунная ворона, но светское образование и светскую среду для своих детей считаю обязательным.

Папа мой частенько называет религию психической эпидемией. Не скажу, что б он был не прав :-(..

Мариш, не знаю, чего делать. Бросать хор из-за этого - совсем плохо. Надо бы для начала выработать для себя внутреннюю позицию - и эту позицию рассказать Машке (вырастет - поймет - здесь не работает). И потом, глядя на её реакцию, принять решение.

И вот еще чего - если это реально бзик преподователя, с началом года обострившийся и нашедший понимание у администрации - я бы от такого препода постаралась дистинцироваться. Ибо нет ничего противнее новообращенных...

Как бывший адепт бээээлого братсва :-(...

Пы и Сы. У вас на выходные какие планы?

Ришка, Гарька (99) и Яша (17.01)

Мирьям 03.09.2004 09:06

У меня самой такая странная внутренняя позиция
 
и я не знаю, как ее объяснить ребенку. Проблема в том, что все, что она слышит сейчас, она запоминает сразу и навсегда, и абсолютно все принимает на веру. Критики нет внутренней.

Хи-хи, у нас на море соседи были куряшшие... Как она их замучила... Вплоть до пенья песен о вреде курения. Несмотря на то, что люди как правило уходили курить подальше от нас :)

Преподша агитирует нас ходить в православную группу - а иначе как уберечь ребенка от наркотиков, алкоголя и прочего дурного влияния улицы :) Однако ж мои аргументы вполне слышит, говорит, сама была такая.

Надо будет попробовать разобраться, чья это была инициатива, ну и действовать в соответствии. Не, ничего плохого в виду я не имею. Преподша - тетя неплохая, администрация хора делала нам только хорошее, причем практически бесплатно, православные родители тоже очень милые люди, конфликт устраивать ни к чему, уйдем в крайнем случае, причем не в пустоту, а просто в другое место.

Офф. В субботу у нас орг. собрание в группе музыкального английского, а в воскресенье к нам Лисички собирались. Приезжайте тоже? Например с субботы на воскресенье?

Мирьям 03.09.2004 09:15

Ну, наверное.
 
Возможно, я зря волнуюсь, но почему-то мне кажется, что религия и школа это с трудом совместимые понятия...

И не подумайте, что православным детям некуда деваться кроме этой музыкалки - у них воскресная школа работает, еще какие-то занятья...

Ны наю...

Лолка 03.09.2004 11:37

Есть и официальная
 
В ближайших трех школах (общеобразовательных, лицейского и гимназического типа москов. пригорода) есть предмет Основы православной культуры.Со 2 класса. Оформлен как факультатив обязательного посещения. Учителя говорят, что дело идет к тому , что все будет как раньще, до революции.

Katiko 03.09.2004 12:18

т.е. на этот предмет обязательно ходить?
 

Лолка 03.09.2004 16:10

Да,
 
И что интересно, родители только одного класса пробовали возмутиться, так на этих смельчаков учителя же косо смотрят, всякий раз вспоминают их при подготовке школьных вечеров религиозной тематики.

Ева и дети 03.09.2004 16:38

А вот тут бы я забила тревогу...
 
И пошла по инстанциям.В первом случае людям дают реальный выбор: не хотите-как хотите.Тут же идет нарушение явное-если,конечно,это не профильные православные школы.

911 03.09.2004 17:06

http://www.gazeta.ru/2004/05/25/oa_121860.shtml

Лолка 03.09.2004 17:06

Физ-мат! (-)
 

aline 03.09.2004 21:59

глюк

aline 03.09.2004 22:02

а мне кажется, вы как-то неправильно акценты расставляете... Дело не в том, что некой православной маме неприятно наблюдать со своим ребенком неправославного, а в том, что некоторые родители хотят донести до своих детей религиозные идеи с младых ногтей, а некоторые не хотят. И чтобы никого ни к чему не принуждать и были созданы 2 класса: один для религиозных, а другой нет. Не вижу никакой проблемы и тем более попвытки кого-то оскорбить. Напротив, люди уважают мнение и желания всех сторон.

Мирьям 04.09.2004 08:59

Тормоз я, тормоз.
 
Когда хор разделяют - это мне понятно. Но когда "народные инструменты"... Вот фигурное катание еще бы поделили... Или биатлон - православные дети отдельно от обычных :(

Ева и дети 05.09.2004 00:23

Народные песнопения
 
сопровождаемые теми самыми инструментами,несут в себе отпечаток как религиозной,так и языческой культуры.Ни биатлон,ни фигурное катание к этому отношения не имеют.Вообще,Алина выше правильно написала,в данном случае ваше мнение уважается и к нему прислушиваются,что,увы,слу ается не всегда.

Katiko 06.09.2004 07:58

ну это родителям надо конечно допустить было такую ., правильно?
 
нормальные родители сразу бы послали на три буквы такую инициативу да и все, сказали бы, ах физмат, так давайте математикой заниматься, а то придумают в школе извините всяким грузиловом голову забивать, а потом топики появляются, что родители должны дома на полторы ставки учителем математики и физики и пения с рисованием. Лучше б делом занимались.

Ева и дети 06.09.2004 10:10

Я таких не встречала!
 
Хотя круг общения у нас очень смешанный.Но чтобы кому-то что-то запрещать!Тут другая проблемка:-)-дети зовут друг друга в воскресную школу,на спевки хора.Так и происходит взаимовлияние.Зная,как мои подруги приходили к вере,понимаю,что такого рода занятия не могут пройти без последствий и вполне вероятно,что ребенок сам захочет ходить в церковь и соблюдать обряды.Вот тут-то могут возникнуть вопросы:"А почему мы не ходим в церковь каждое воскресенье?"


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger