Дочке уже 3 года и 3 месяца. В полтора года она знала ВСЕ буквы алфавита кроме Ь Ъ Ы и немного цифр. Потом она совсем не интересовалась буквами, я и не заставляла, думала после 3 лет начну. Начала. Конечно она уже практически ничего не помнит. Мало того что она еще меньше интересуется ими, так она еще совершенно не может их запомнить. Память-то должна быть в таком возрасте хорошая. Мы только 5 первых букв выучили, сегодня она Г не может отличить от Д, Б от В, только А помнит. Причем мы и повторяем, черех 30 секунд спрашиваю что за буква, она не помнит или называет неправильно.

Меня бы это не беспокоило, но она и имена детей в садике не помнит. Этому было объяснение - мы заграницей, она не понимает детей+имена необычные, но когда я ей 10 дней подряд повторяла имя девочки, с которой она все время играла, а на 11 спросила а играла ли она с ней (имя), она не поняла про кого я спрашиваю. Запомнила ее только после месяца постоянноых напоминаний.

Интересует ее на данном этапе только платья и каблуки. Выряжается, крутится перед зеркалом (это началось с 1,5 лет).

Что стало с ее памятью? Она раньше запоминала малейшие детали в одежде людей и потом выдавала нам, мы просто обалдевали. А теперь элементарные вещи запомнить проблема. Отупела? Как потренировать память? Что это вообще может быть такое?

и еще - она рисовала в 2 года так, что никто не верил что это она сама нарисовала. Теперь рисует наверное даже хуже чем тогда + фантазия не работает, т к просит пунктиром ей картинку нарисовать, а она обведет.

Пазлы - в 2 с лишним года складывала быстро и с удовольствием, сейчас с трудом сложит эти же пазлы.

Кубики тоже большая проблема сложить даже если я ей сама нахожу правильную сторону.

Что-то я сильно обеспокоилась всем этим. Ей интересно только мультики, книжки про принцесс и тряпки. Домино, пазлы, азбука, цифры, какие-то словесные игры - это на 2 минуты, и то по моей инициативе. Какая-то деградация прямо. :-(

> Ей интересно только
> мультики, книжки про принцесс и тряпки. Домино, > азлы, азбука, цифры, какие-то словесные игры - > это на 2 минуты, и то по моей инициативе.

Мне кажется в этом и причина. Ребенку что-то стало интересно, а на все остальное он желает задвинуть. В 2 года ребенку еще было все равно чем заниматься, соответственно он занимался тем что ему предлагал взрослый, теперь у мадам свои интересы, которые не всегда нам нравятся :-). Я своей даю наиграться в то что ей нравится (тоже в одни куклы бы играла да мультики смотрела), ну и стараюсь как-то к другим вещам интерес подпитывать. Занятия всякие вне дома хорошо помогают, там хочешь не хочешь они занимаются полезными вещами, постепенно начинает получаться и нравиться.

Ой,сразу возникло желание кинуться в бой
 

Ну как там можно говорить про девочку!!!Про своего ребенка!!!ИМХО полное,но вы ее слишком рано и слишком сильно перегрузили интеллектуальными занятиями,не оставив места ее собственным желаниям и инициативам.Теперь она берет свое. Про имена-есть масса людей,не способных запоминать именно имена!И что?Живут себе замечательно.Уж сколько раз твердили миру: НЕ ДАВИ,НЕ ТРЕБУЙ,иди в след за потребностями и возможностями ребенка.Ваш результат подтверждает правильность теории.Что делать?Отпустить вожжи,поиграть в принцесс,вместе посмотреть мультики,по ходу действия вспоминая и буквы, рисуя принцессам наряды и т.п.На имена вообще забить и считать это индивидуальной особенностью именно своей девочки.

ППКС и добавлю
 

ИМХО, расширился круг интересов. В полтора-два года дочка следовала вашим идеям, не будучи в состоянии изобрести свои. А сейчас взяла инициативу в свои руки и занимается тем, что ей а - интересно, б - получается. Как использовать во блао, если очень хочется: рисовать принцесс и двать им имена. Считать количество оброк на платьях. Запоминать оттенки юбок и рукавов. Играть в сюжетные игры с куклами-принцессами, отрабатывая необходимые навыки (принцессы, между прочим, тоже учатся читать!) Сделать картонную принцессу и рисовать-вырезать ей наряды.

Мама читать Эду ле Шан и повторять как мантру: "Ребенок-индивидуальность, и он будет делать то, что он хочет, а не что мама желает". Мне лично очень помогает. Моему 4.4г, а он еще не рисует. Потому что не хочет, и фиг заставишь. Надо уважать чужую индивидуальность.

И я ППКС!
 

Просто не верится, что так может писать мама про ребенка 3,3 (!) лет!!! Жалко девочку.

Светлана и Анютка <p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/blue_lin_a/f1/09042002.png" border=0></a>

У нас все один в один! :)
 

Только Ксю уже 4,5!
Думаю, что это временно. Вот цифры она у нас уже как правило помнит. Но это совсем не значит, что она будет их называть - не интересно.
С буквами - Вы как будто про мою Ксю писали:)
И тоже тряпки, короны, туфельки.
Играем только в Изумрудный город во всех вариантах (2 разных мультфильма смотрим и книжку читаем)
Вот только недавно стала смотреть фильмы-сказки (про Буратино, красную шапочку). До этого только мультфильмы. Соответственно стало разнообразнее то во что играем :)
Ну ДЕВОЧКА!!! Блондика!!! :)
Придется смириться...

Я даже подумала сначала, что это ты написала :)))), потом, разобравшись, хотела тебе ссылку посылать.

Мама да вы что? Так писать про ребенка :(
Вы интеграл случайно в 2 года брать не учили? Зачем так над ребенком издеваться, да и себе нервы портить. Ну не запоминает буквы и ладно - позже запомнит. У меня ребенок вообще только к 6 годам буквы стала запоминать и учиться читать, хоть мой муж и пищал что он в 4 года уже вовсю читал, а настя вот даже букв не знает. Ну не знала - теперь учится во втором классе и практически лучшая ученица - практически, потому что я с ней не знаимаюсь дополнительно все сама делает.

Девочки! ну что вы все набросились-то на Маму?! Ну переживает человек за ребенка, видимость-то такая, что всё было чудесно, и куда-то вдруг пропало. Понятное дело, что возникает вопрос "куда и почему пропало". Я вот тоже на своего сына (почти 3.3)удивляюсь, память избирательная, то песню поет после первого прослушивания (причем не только слова , но и музыка безошибочные), то просишь передать , например, папе, который находится в другой комнате, какую-то фразу, так сынуля раза 3 подбежать может и переспросить "А что сказать надо?" :) Память штука избирательная, запоминают не только дети, но и взрослые люди именно то, что производит впечатление, то, что более интересно.

А в садик когда ее отдали, и как все это происходило? Сдается мне, что это может быть связано....

То что буквы путает не беда. Просто действительно ей это не интересно, она и не запоминает. Это пройдет, буквы в 4 годам выучит.У меня с дочкой так было, сейчас она знает весь алфавит и анг. и русский, только толку от них, читать-то все равное не может.

Может вместо мультиков комп. игры поставить? С теми же буквами и цифрами с любимыми героями. Должно увлечь.

Предлагайте ей нарисовать что-то по вашему заказу. Если не получается, покажите как надо рисовать предмет и хвалите-хвалите.

Вообщем, 3.3 года - еще маленький ребенок, не стоит волноваться. Но и руки опускать не надо. Все получится, только терпение ваше нужно.:-)

Всем спасибо за ответы. Кое что поняла, немного успокоилась. Некоторые меня не совсем правильно поняли. Я удивлялась куда исчезли все те навыки, умения и знания, которые были год назад. И дело не только в том, что ей это стало не интересно, а еще и в том что память стала не та. Например она очень-очень пытается вспомнить эту букву, ей самой хочется, но она не может вспомнить. Песни она пела по 4-5 куплетов год назад без запинки (знала из очень много), сейчас тоже очень любит петь, но не помнит и двух куплетов, постоянно путается между ними. Имена она всегда хорошо помнила. Я не могу понять что случилось с ее памятью. С интересами я уже поняла (не давить, рисовать принцесс, давать им имена и т д...). Я ее никогда не перегружала, я уже писала, что как только она перестала интересоваться буквами, я их убрала. Зато вместо них она собирала пазлы, рисовала и пр. Сейчас все интеллектуальные занятия ее не интересуют, вот я и заморочилась. А то что она делала год назад, она делает на том же уровне или даже хуже (имеется ввиду по ее инициативе, а не из-под палки). Например она сейчас тоже рисует, но хуже (и реже) чем год назад (тогда снеговиков, самолеты, людей рисовала, а сейчас человечка нарисовать не может на том же уровне. Почему? Должен быть прогресс по идее.

Время поиграть самой у нее есть, она в это время делает что хочет и я не вмешиваюсь.

Ну у меня тоже, например, в 2 яйца чистила молниеносно, а теперь в 4 - я не умею (не хочу - лень ей и всё). Конечно пошли в сад, там социализацию проходим, то деремся, то мирно расходимся, а одногруппники уже и ябедничать научились. С садом конечно всё не так, и болезни и т.д., год ходила как партизан, только недавно она начала выдавать стихи, песни оттуда, игры. На мой взгляд особо требовать у маленького ребенка знаний и не надо, давать, пихать, грузить ненавязчиво - да, всё они помнят, но из вредности "не скажу" и всё. А с буквами предлагаю сразу напечатать таблицы Зайцева и на стену повесить - сразу слоги учить, их ещё можно попеть, дурными голосами произносить - веселее. Кстати игры с принцессами - ролевые, тоже очень полезные:).

У меня сын никогда ни в школе ни в саду не мог запомнить имена одноклассников.Совсем не тупой.
А дочка в 2 года знает имена всей группы.

Ой,у меня так же!
 

сын до сих пор не всех одноклассников по имени знает-дочка всю группу в саду и на секции.

У меня у сына примерно то же.Тупым я его , конечно,не считаю сейчас :-),но вот его "способности" тоже с полутора лет поутихли как-то,с памятью, правда,нет изменений.А вот с книжками( раньше он меня умолял почитать,а сейчас на 5-ом слове захлопывает и бросает на пол),разными играми, требующими сосредоточения - полный завал.У него было очень ярко выраженная способность к концентрации внимания ( те же пазлы собирал с полутора по 40 кусочков с превеликим удовольствием), а сейчас эрготерапевт пишет "рассеивание внимания"( эта запись ерунда, конечно,но я ведь сама это вижу).Мультики любит и смотрит одни и те же по 100 раз, а раньше и внимания на телек не обращал почти.Машинки.Ролевые игры.Полюбил мягкие игрухи в 3 года.К цифрам любовь не остыла, но я абсолютно никак её не поддерживаю.Я думаю,что это очередной этап развития :-), хотя общее впечатление такое, что ребёнок просто бесится,как положено ребёнку,впрочем :-)а на "умные" вещи задвинул.Ну я и хотела этого,между прочим :-)Единственное, чем он меня удивил недавно,так это то, что понял игру "Вы поедете на бал?"Может я преувеличиваю,но мне казалось, что для 3 летки это трудно.Ещё ведь меня заваливает, такие провокационные вопросы задаёт.

У нас не связано(-)

Ищите источник стресса...

Я прекрасно поняла.Ребёнка заставить ничего нельзя.Вот идеи разные давать - это точно Бора заметила,может оно и так.Но вот у нас - много всегда было моих идей, различного направления.Он совершенно конкретно выбирал то, что хотел.Например,с года у него была возможность в любой момент рисовать ну почти чем угодно.До сих пор он рисует кружочки какие-то, как-то научился рисовать солнышко, да уже забыл и это :-)Ну никакого интереса.Он даже маляки рисует только тогда, когда я уж как-то более конкретно ему бумагу подсовываю.Не знаю почему так.уж я и хвалила его всегда вроде за нарисованное и не рисовала сама( очень редко), чтоб не сравнивал, а он никогда не просил сам.Спрашиваю - почему не рисует, говорит " не любится мне это":-), ещё говорил раньше " у меня плохо получается"( какой - то там штришок не туда и он уже расстроился,никакие убеждения, что "ничего, и так очень красиво" не помогают).У него врождённый перфекционизм, как это грустно.Как мне расковать ребёнка? Это начинает тормозить его творческое развитие - вот что меня тревожит :-( Или и правда "не любится" ему, просто и без всяких заумностей?

Оля, мне твоя мысль кажется очень конструктивной.Ты можешь её развить?У моего вообще очень большая "стрессовая готовность" по жизни( мне так кажется).Сейчас в семье у нас есть кое-какие негативные моменты,поэтому я спрашиваю.Как ребёнка раскрепостить, что ли? Но, чесслово, он такой у нас по жизни.ну вот эти фифти - фифти, помнишь?:-)( про врождённые качества и социальную среду)И ещё вот что - пытается контролировать свои эмоции всегда,но они у него возникают по незначительному поводу "меня раньше на свете не было":-)(недавнее открытие),"как же меня этот дурацкий поп в эту воду опустил,я же плакал,не хотел"(смотрит фотку),плачет после мультика серая шейка( не навзрыд, а еле сдерживает слёзы), спрашиваю почему, ответ в перерывах между вхлипываниями " а она...она так звала маму...а она не услышала, улетела".вот такое состояние эмоционального переживания часто бывает последнее время.Некоторые вещи я вообще не понимаю, не могу объяснить что он там усмотрел "не буду больше смотреть ну погоди( волк его немного шокирует)потому что там зайца какой- то зверь надувает" ( свинья, по - моему :-))Объясняю,что это резиновый заяц,не настоящий,что он как шарик в виде зайца.очччень впечатлительный мальчик у нас.и попробуй ему создай идеальную психологическую обстановку, он улавливает весь негатив по- моему, даже не явный.чё делать -то???

тоже не считаю ее тупой. Просто тему назвала так потому как писала по "горячим следам" занятий с дочкой, не остыла еще. :-(

Насчет бесится, именно так. И умные вещи тоже задвинула. Ну если это впринципе нормально, то это хорошая новость для меня.

А что за игра про бал, я про такую не слышала.

По поводу рисования
 

А если, все-таки, немного поучить рисовать? Может, потому и не любится, что ничего не получается? (По себе сужу :-)). Не надо показывать на его листочке. Надо брать 2 листа бумаги - один ему, один себе и рисовать что-то самое простое для начала, объясняя как именно это рисуется, поощряя его фантазии на эти темы. Потом посложнее. Чтобы вообще дать понять, что рисунками можно выразить сюжет, или мысль, или образ. Ну как 3х летка перейдет от каляк к конкретным рисункам, если не знает как это делается и зачем? :-) Ну и картины показывать и рассказывать сюжет, задумку автора, темы. Желательно выбрать несколько картин на одну тему и показывать как этот художник изобразил тему, как другой. Портреты хорошо сравнивать - вот старый человек, художник нарисовал морщинки, вот ребенок, художник нарисовал румяные щечки и т.п. А вот этот художник старого человека нарисовал так-то, а молодого вот так-то. Хорошо сравнивать классическую школу и авангардизм - сразу видны отличия в технике. Потом показать как ты рисуешь человеческое лицо, подчеркнуть, что это не обязательно делать именно так, можно придумать и дорисовать что-то и т.п. в том же ключе :-). Через пару показов у ребенка появится множество вариаций! Ведь даже великие художники учатся рисовать копированием чужих работ :-). Мне кажется, что для создания собственных шедевров, нужно сначала наработать базу :-).

А после нескольких уроков, возможно, дело пойдет, начнет воплощать собственные образы.

Ох, попробую.У меня много чего есть,альбомы с репродукциями,например.У меня сестра художница и кое-какое понятие я имею :-)Я и правда ему ничего почти не показывала никогда,потому что думала в силу склада характера ребёнку будет это вредно( будет сравнивать и вообще откажется).Надо ему и правда сюжетов развернуть и вообще включить изобразительное искусство в наш повседневный "рацион" другими способами:-)Потом расскажу.

Киви, можно попробовать рисовать на темы, которые ему нравятся.
Те же цифры, на которых Вам, может быть, не хочется заострять внимание,
могут сойти за вполне подходящий материал для развития творческих способностей:),
для этого цифры можно поробовать оживить.
Приставить к ним руки-ноги, голову с разными эмоциями.. в таком духе..:) и развивать сюжеты на эту тему..

Еще такой момент. Каждую неделю менять тему обсуждения, только непринужденно (если что-то сильно нравится,
то вводить(внедрять) в старую тему и постепенно переходить...собирать обработанное и
отработанное и наработанное в отдельные папки, завести для этого место и обозначить
по темам: (месяцам,возрастам, временам года и т.д.)
хорошо вместе с ребенком потом просматривать и подчеркивать
успехи не зацикливаясь на недостатках и недовольствах работ..
Вывешивать на почетное место самые удачные работы с согласия ребенка.

Слушай, Саша тоже Серую Шейку может смотреть бесконечно. И книжку читать. Это одна из его любимых историй. Это отступление...

Про то, что ты пишешь, ты знаешь, мне вообще-то кажется, что это совершенно нормально. Во-первых, возрастные особенности (они все в этом возрасте становятся более эмоциональные и ранимые). Причем, у мальчиков, как мне кажется, это даже более четко выражено, чем у девочек. Нежные они такие в этом возрасте... ВО-вторых, врожденные качества. А ты сама разве не такая? Поспрашивай маму, какая ты была в этом возрасте, это очень иногда помогает. Потом, у вас не было резкой перемены , которую бы ты заметила (или была именно резкая?).

Автору я посоветовала искать "источник стресса" потому. что там по ее наблюдениям поведение ребенка сильно изменилась, до такой степени, что мама это именно как радикальное ИЗМЕНЕНИЕ определяет. А материнская интуиция обычно не подводит. Подлучается, что когда сюда кто-то приходит за советом, часто мать уже сама все опишет, и ей только как бы подтвержнеие нужно от общественности. Ну, и из контекста..живут за границей (т.е. двуязычие в том или ином виде), садик и т.д. У вас, кроме двуязычия, вроде как стресса-то нету. Хотя если ты пишешь, что есть "негативные моменты в семте", то такое поведение может ими быть вызвано. Надо выяснить, так или не так. Надо тебе на детали смотреть и думать. А ребенка "раскрутить" на разговоры, потому как, если проблема есть, то ребенок только и ждет, чтобы его кто-то спросил, что с ним происходит. Только надо грамотно спрашивать. Если хочешь, давай по e-mail спишемся, я тебе цитатки какие-нибудь подброшу про active hearing (хотя думаю, что ты и сама про это дело знаешь). Так вот и раскрепощают ребенка...не играми или упражнениями какими-то специальными, а тем, что ребенок чувствует, что его понимают, что его эмоции не какие-то паталогические, а вполне нормальные, и мама их чувствует.

А вообще, я заметила, что двуязычные дети все более ранимые. ОНи как бы рождаются в мир, где все говорят на одном языке, а кто-то из близких - на другом. Т.е. мир для них сразу же неоднозначен. И они учатся адаптироваться к обстановке с самого рождения, перестраивать сознание с языка на язык.

а здесь никак нельзя цитатки???? плиииз. подобные проблемы существуют и у нас.

Напишите мне на e-mail:
ozat@heritagesecurity.com

Цитатки надо будет дома посмотреть, у меня все книдки дома, а я сейчас на работе :-)

ОК, уже написала :) жду :)))

Спасибо большое.Очень ценные советы, как всегда :-)

Оль, очень хорошо ты пишешь :), я тебя уже давно в ЖЖ не читала, пойду счас :-)"Цитатки" хочу, конечно,хотя про это дело знаю.Резких перемен не было,наверное.Но мне кажется,что ребёнок начинает очень остро всё чувствовать( может потому, что стал хорошо разговаривать и мне это лучше видно( слышно) или дейс-но так)Про двуязычие - это ужжжас.Я считаю, что мой ребёнок прекрасно говорит по - русски, причём даже и выговаривает отлично( ему год понадобился для этого с начала фразовой речи), те говорит безупречно все шипящие,"Р" стал выговаривать хорошо и "Л"( раньше не мог, говорил "шёй"( шёл)), "х"( муся у нас была вместо мухи :-)) Я довольна в общем и уровнем речи тоже.Зато наш эрготерапевт сегодня заявил, что мы его стрессируем( его самого, не ребёнка :-))Если бы вы мне не говорили,что ребёнок хорошо говорит по - русски,то я бы сказал, что у него большая проблема.Не сказал ему как "кошка" по - гречески :-)А мне кажется,что всё у него нормально с греческим, а будет ещё лучше.И ни про какие "проблемы в школе" я и слушать не хочу :-)Кстати,в понедельник пробуем идти в частный сад, что там у тебя было по этому поводу? Мыло указываю старое.

Блин, вот ведь как я с цитатами пролетела! Как раз вовремя нашлась подруга, которой просто позарез нужно прочитать все эти книжки про активное слушание и т.д....и я ей все свои книжки с цитатами отдала. На неопределенный срок :-( Тормоз. С другой стороны, человек интернет не читает (времени не хватает), могучей поддержки в виде форума у нее нет.

Собственно, все сводится к одному, самому главному. Умению видеть мир глазами ребенка. Вот недавно у меня с подругой возникла дискуссия по поводукнижки "Поросенок Петр и магазин". С человеком, с которым у меня до рождения САши никаких разногласий по поводу литературных симпатий не было. А теперь - коренные разногласия. Потому что моя точка зрения на мир сместилась. Примерно на 100 сантиметров вниз. Со 174 примерно до 90. Очень помогает вспоминать себя в этом возрасте.

Про двуязычие. Ну да, двуязычные дети - они особенные. Конечно,твой сын освоит греческий,как и урсский, в совершенстве. Я кучу таких детей знаю. Но таким семьям все-таки, надо признаться. приходится пройти через достаточно сложные период в "раннем детстве", когда ребенок только учит два языка (а все сверстники уже более-менее освоили один). Но оно того стоит, поверь мне! Такие дети вырастают потом более гибкими по жизни людьми. Они уже с детства знают, что мир не однозначен :-)

Про сад. У Эды Лешан написано хорошо. Именно про эмоциональную адаптацию. Мне эта книга, пол крайнем мере. помогла больше всего, когда мы проходили адаптацию. На всякий сллучай даю ссылку на русский перевод в Интернете. но там только половина книги. Даже не знаю, с какой главы посоветовать читать :-) Надо все с начала и до конца.

http://www.syktsu.ru/baby/Upbringing/Literature/LeShan/Content.htm

Если хочешь именно обсудить какие-то практичнские моменты, то пиши, спрашивай. Мне легче отвечать на какие-то конкретные вопросы. Так сказать, надо задать направление.

Главное, не бойся! Для себя реши так: "не получится - значит не получится...походим 1-2 недели, а там я уж решу".

Я ответила... :-)

мальчики вообще рисуют иначе и меньше, чем девочки обычно. но рисование - не все творчество. хорошо делать апликации (клеющий карандаш вместо обычного клея), бумагу можно и резать и рвать кусочками, рвать полезней, резать многие любят больше. можно делать коллажи, только маме тогда придется предварительно раскромсать на детали какие-то яркие журналы.

можно делать пласилиновые картины - пластилин клеится на картон мелкими кусочками.

можно делать мандалы - пластилином мажете толстенько так дно круглой коробочки от плавленого сыра и там внутри выкладываете всякие узоры из любой мелочовки - бусин, кусочков веток, ну и прочей мишуры. если начинать от центра, что ни делай - получается хорошо :-)

пластилин позволяет делать слепки со всего - и с ладоней ребенка, и с листьев, и с денег и ... со всего, короче.
только это "все" надо сначала холодной водой мочить, чтобы не прилипало.

рисовать зубочисткой на банане (на шкурке) интересней, чем карандашом на бумаге. можно делать там всякие отпечатки - зубцами вилки, ногтями, ключом и т.д.

Что мальчики рисуют иначе, чем девочки - это точно. Вчера были на детском дне рождения. Там команда мальчиков и команда девочек рисовали лошадь. Девочковская лошадь, как лошадт получилось, в середине листа и с копытами и гривой. А мальчиковская... это надо видеть. Где-то в углу, с кошачьей головой и хвостом помелом, изображена в полете. Зато нетривиальное решение.

Вам бы студию с грамотным педагогом...А чем рисовали? На чем? Интересует, откуда фраза "не получается" пошла, как правило, дети ее не знают, пока не услышат от родителей. По большому счету, лет до 5 хорошо бы побольше красками рисовать, пятнами. очень хорошо акварелью по мокрому, детям очень нравятся расплывающиеся пятна и картины практически ВСЕГДА красивые получаются. Но, конечно, если мама сама далека от этого, то сложновато:( Главное никаких "солнышко рисуется вот так, а собачка вот так...", ребенок должен САм рисовать, а дело родителей-восхищаться:) Но вообще, бывают дети, которым не нравится рисовать. У меня племянник такой, до 4-х лет абсолютно равнодушно относился к этому процессу, а сейчас вроде втянулся:)

Киви, так может ему наоборот что-то нестандартное показать? Что-то из современного искусства, чтобы он понял, что и ТАК тоже можно:)

Да, нам бы студию...Эх, нет у нас такого.Рисовали всем, чем можно.И красками тоже."Не получается" - не знаю откуда.На счёт рисунков никогда не критиковала и придерживаюсь именно таких взглядов, как и Вы - что нужно не вмешиваться и только хвалить.Вот я и не могу понять,"учить" ли мне его или ждать,пока сам захочет.Попробовала заинтересовать, рисуя сама сюжет.Что - то там подрисовывал, в кружки обводил :-)

Слушай, может, ему действительно просто не нравится рисовать? На данном этапе жизни. Моему вот не нравится сейчас паззлы собирать. Хоть тресни. А мне не нравится полы мыть. Готовить люблю, а полы мыть ненавижу. Ладно я, взрослый человек, могу себя через силу заставить, и потом, это не творческий вид деятельности... Еще мне не нравилось ходить в музыкалку. Именно потому, что заставляли. С тех пор я так на пианино толком и не играю.

По мне, есть такая градация - вдохновение и работа, творческие виды деятельности, где заставлять ребенка просто ПРОТИВОПОКАЗАНО, и нетворческие, где заставлять НЕОБХОДИМО, точнее, учить преодолевать себя. Полы мыть Санька точно буду заставлять (точнее, настаивать). Сейчас вот настаиваю, чтобы игрушки убирал, и все такое. А вот чем для души заниматься... нет, никак, только собственным примером, и то - слишком мы разные. Тут уж папа скорее всего собственным примером будет вдохновлять.

Я совершенно не запоминаю имена. При этом обладаю неплохой зрительной памятью.

Доходит до курьезов - минуту назад представили мне человека, а я уже забыла его имя :-(

А я через минуту забуду имя, а через полчаса - как человек выглядит. По жизни очень мешает, но я не отчаиваюсь :)

А я лицо человека забываю уже через минуту. Имя - через 2. А номера телефонов и страницы книг, на которых делала перерывы в чтении, помню годами! Ужас просто :-(.

Точно знаю :-), что бывают дети
 

(я сама такая и дочь моя такая), которым не нравится делать что-то потому что они не умеют этого джелать :-). ВОт пример с музыкалкой у меня был такой. Мне купили пианино до того, как отдали в музыкалку. Я его возненавидела всей душой, потому что у меня не получалось на нем играть красиво :-). Через год меня отдали в музыкалку и я первый год сопротивлялась от всей души, пока не начало что-то получаться, учительница еще хорошая и терпеливая попалась. И отзанималась с удовольствием, и получалось хорошо - предлагали в музучилище пойти, и сейчас бы играла с удовольствием, да инструмента нет и времени нет. Так же у меня было с шитьем. И сейчас за своей дочерью наблюдаю. Пока ее не научишь азам какого-то дела, она не будет этим заниматься вообще, потому что результаты ее расстраивают - плачет, что у нее ничего не получилось, что она не умеет, потому не будет (не знаю откуда это, наверное, гены :-)). Она сама оценивает свои результаты критически, мы ее хвалим, а она: "Ну что ж меня хвалите зря? Посмотрите, тут плохо вырезала, тут не дорисовала...". Просто ей и процесс важен, но результат важнее. А вот когда что-то начинает получаться, то творчество включается, фантазия начинает работать, потому что результат уже ее не расстраивает. Для нее еще важно, чтобы ее все время убеждали, что то, что она сделала не так уж и плохо. Но когда получается действительно хорошо - она и сама это прекрасно видит, тогда и наши похвалы принимает с удовольствием, и сама очень рада, что у нее что-то получилось хорошо.

Ну, то есть, вся длинная тирада написана ради того, чтобы сказать, что если не нравится и не получается, то для некоторых детей это не значит, что надо от них отстать :-). Просто слова Кивиного Артемки: "Не получается" мне показались о-о-очень знакомыми :-).

Вот, такая же история, да.Если я ему говорю "как мне понравилось итд" или вообще ничего( иногда это предпочтительнее бывает), то он начинает доказывать,что вот эта линия вылезла и вообще...Трёт резинкой усердно, а потом бросает всё и не хочет вообще брать карандаш в руки.Красками тоже рисовал как-то,ну совсем как взрослый на эту картину смотрел и говорил "а, ну его,мама,чёрт знает что получилось".Вот кто меня не знает,мог бы подумать,что я критикую его.Как бы не так!Это врождённое :-(Вот с сюжетами ему было интересно, классная оказалась идея.Попытаюсь развить до самостоятельного течения :-)

Олечка, спасибо.Загляни в мой свежий топик.Там пообсуждаем.

Какие мы все разные! У меня с точностью до наоборот (про пианино) :-)

В принципе, есть такое, у многих детей:) В отношении рисования важно понять ЧТО именно ребенок считает неполучившимся. В идеале, "научить азам" в данном случае означает не показать КАК рисовать какие-то конкретные вещи, а показать, как держать кисточку, как смешивать краски, чтобы получались красивые отетенки, покупать хорошую плотную бумагу, которая не промокает и не расползается. А вот если ребенок дорос до того, что ему хочется чтобы было ПОХОЖЕ, тут все-таки лучше в изо-студию пойти.

Точно, врожденное :-)
 

У нас иногда даже критика (очень мягкая, правда :-)) иногда предпочтительнее похвалы :-). И еще похвала чужого человека намного важнее похвалы родителей. Иногда я вижу, что что-то похвалила, но Юлька осталась в сомнениях. А вот чужой "авторитет" похвалит, да еще аргументированно - все, все сомнения исчезают :-).

А еще из сюжетных идей - рисовать книжки малышки. Т.е. рисовать иллюстрации к сюжету и "издавать", как взрослым :-).

:-) Т.е. нравилось играть до того, как начали учить этому?
 

А как начали учить, сразу желание играть пропало?

Согласна насчет студии и педагога.
 

И насчет того, что ребенок сам определяет, что именно он считает получившимся, причем планка растет с возрастом, с опытом и т.д. Но не согласна, что не надо вообще показывать как рисовать конкретные вещи. Мне кажется, что начать нужно с чего-то, т.е. нужно дать толчок, особенно таким детям, которые сильно расстраиваются, когда не получается. Т.е. когда ребенок рисует каляки и не может самостоятельно перейти к похожести, то пара уроков того, как это делают другие или как делает мама, не помешают :-). Ну хотя это все только на уровне интуиции. Ведь учим же мы ребенка писать буквы, учим правильно играть на пианино, учим игре (объясняем правила) и т.п. Ну и с рисованием так же. Т.е. ребенок, не имея базы, основы, начальной информации, возможно, так и не сможет преодолеть барьер "не получается". Ну если только гений :-).

До того, как начали прессовать. Пока 2 года ходила домой к учительнице музыки ( с 7 до 9 лет), все было отлично. А как только пошла в музыкальную, так все желание пропало. Там-то как раз учили очень целнаправленно и методично.

Причем, эта черту а меня проявляется только относительно "правополушарных", т.е. творческих, занятий. В логических дисциплинах я как раз предпочитаю "быть под прессом". Вот так в институте училась, так и в работе программистской... чем больше приходится себя заставлять, тем сильнее чувство удовлетворения.

-а-а-а, нет, я "пресс" не имела в виду.
 

Я имела в виду начало какой-либо деятельности вообще. Ну то есть то состояние, когда ты этим никогда не занимался и не умеешь этого делать, ничего не получается, а потом кто-то начинает показывать, объяснять и у тебя начинают появляться результаты, которыми ты доволен :-). Т.е. некоторым людям надо, чтобы дали толчок, показали и научили чему-то, иначе творческие мысли так и будут витать в голове :-).

Наверное, сравнение рисования с игрой на пианино вообще не корректно, потому что гениально играть без выработки техники, без многочасовых занятий, без скучных этюдов и гамм никогда не будешь :-). У Кончаловского хорошо об этом написано - как он не стал гениальным исполнителем. А в рисовании, наверное, можно свой гений выразить и без упорного труда, ну хотя бы нарисовать черный квадрат :-). Хотя великие художники, все же, учатся у других :-). И мне кажется, что если гений никак не проявляется самостоятельно :-), то вполне можно помочь этому гению на начальном этапе :-).

Моей так просто необходима помощь в каких-то творческих делах. Вот сегодняшний пример. Слышу горький плач и крики: "Не могу, опять ничего не получается! Все так некрасиво! Никак не могу зайку прилепить и ушки подрисовать!!! АААА!!! Каляки-маляки получаютсяяяя!!! Не подходите ко мне, не помогайте, все равно я ничего не могуууу!" После 5 минут уговоров соглашается, чтобы помогли и показали. Потом начинает активно критиковать и говорить, что надо все делать не так, на самом деле. И переделывает по-своему :-). Все довольны :-). Правда, такие всплески редки. Иногда совершенно невозможно понять, что она расстроена и очень хочет что-то сделать, но не знает как. Лишь в контексте это узнаешь. Причем, остать от нее и сказать "ну и ладно, не делай этого", - нанесешь тяжелое оскорбление.

А мне кажется, что как раз это сравнение корректно с той точки зрения, что мы говорим о ТВОРЧЕСКОЙ деятельности вообще. О вдохновении то есть. Потому как, чтобы рисовать, лепить,играть на пианино, писать стихи и просто объясняться в любви, нужно именно оно, вдохновение. Нейропсихологи говорят, что в такие моменты у человека работает в основном правое полушарие мозга. А с правым полушарием все совсем не так просто. По полочкам не разложишь.

Я вообще-то пыталась поразмышлять на тему погубности нетворческих подходов в обучении творческим видам деятельности. Вот тут ты права - очень важно, какую реакцию со стороны и изнутри встретит обучаемый в самом начале обучения. Но гораздо важнее, мне кажется, изначальная склонность к этому саммоу виду деятельности (или талант). Не зря говорят: "талант всегда пробьет себе дорогу". Все ж таки - народная мудрость... Мне кажется, ТАЛАНТЫ в человеке можно разглядеть именно по тому, чем ему ПРИЯТНО заниматься. Чем его легко заинтересовать. Вот тебя все-таки что сподвигло пойти в музыкалку? Все-таки, видимо, было сильное желание.

Я к тому, что инициатива, творческий порыв, должен исходить от самого человека. Так что тут я не совсем с тобой согласно, что можно помочь гению стать гением. Я все-таки за то, что гением не становятся, гением рождаются :-) Можно загубить гения, а вот из человека, у которого нет слуха, сделать Моцарта не получится, мне кажется.

И вообще, это философский вопрос - можно ли творчеству научить? И вообще, есть люди, не склонные к творческим видам деятельности (если под творчеством рассматривать в основном искуство). Программисты, например.
Некоторым детям с детства неинтересно рисование, а интересно, между прочим, машинки на запчасти разбирать, чтобы узнать, как они устроены. ВОт на это у них полно вдохновения.

Ну, и потмо, разные жизненные этапы тоже надо учитывать.

У твоей дочки, все-таки, мне кажется иначе, Она именно ИЩЕТ помощи (ну,или мне так показалось), а не отвергает творческие виды деятельности вообще.

Ой, что-то я разболталась :-)

Нет, как раз для игры на пианино одного вдохновения маловато :-). Нужно еще и уметь играть, ко всему прочему :-o. А умение играть на инструменте достигается долгими усилиями и трудом. ПРичем, гениальные исполнители (те, которые рождаются гениями :-)) прикладывают не меньше, а, возможно, и больше усилий, чтобы достичь тех высот, на которых они находятся. Вдохновение именно в этом виде творчества вторично :-). Вот для того, чтобы сочинять музыку достаточно только вдохновения и таланта :-), можно даже нот не знать. Хотя, речь не о пианино, все же :-). И если говорить обо мне и музыкалке, то пошла я туда потому что купили пианино и потому что меня туда отдали :-). А желание заниматься появилось много позже. И талантов не было, просто хорошо получалось и нравилось.

Но вообще мы далеко ушли от темы :-). И если вернуться к тому, что писала Киви - что ее сын отвергает рисование, а Киви переживает, что творческое начало не развивается и хочет заинтересовать его рисованием, то вот именно в контексте этой темы я и говорю о том, что в данном случае, если гениальность и есть, то она себя пока совсем не проявляет :-) (прости, Киви, что в третьем лице обсуждаем :-)). А если гениальности в этой области нет, то ничто не мешает хотя бы попробовать поучить ребенка рисованию, чтобы понравилось и полюбилось. Ну не получится, так не получится, никто же не делает из ребенка художника. А помочь раскрепоститься вполне можно. Я понимаю, если ребенок рисовал бы во всю и ему навязывали бы стереотипы образов и стандарты изображения. Но если не рисует - почему бы не поучить? У Кивиного Артема очень много талантов, и уж такая мама, как Киви, их давно уже разглядела :-). А к рисованию нет склонности, но это не значит, что при отсутствии склонностей не нужно этому учить вообще. Возможно, интерес проявится позже, возможно, даже обучение даст толчок для развития способностей (именно это я имела в виду под словами "помочь гению проявить себя"). Возможно, как в нашем случае, когда начнет получаться, то и появится интерес и собственные фантазии. Ну нет, так нет :-). Просто я хотела сказать, что творческие виды деятельности доступны и обычным людям, не только талантам. Таланты, возможно, и сами пробьют себе дорогу, а не талантам не помешают уроки. И если из человека без слуха и голоса невозможно сделать Моцарта, то вовсе не значит, что ему запрещено петь для друзей, петь в ванной для себя, сочинять небольшие эссе и стихи на дни рождения друзей, бренчать на гитаре, рисовать картины и пр. Это тоже приятно, и помогает выразить себя, проявить творческую нотку на досуге между программированием и механической работой :-).


Творчеству, ИМХО, вполне можно научить. Если не замахиваться на Пулицеровскую премию и на конкурс им. Чайковского, конечно.


Ну а про мою дочку - у нас тоже рисование начиналось через полное неприятие. Мы, правда, давно начали учить рисовать, не дожидаясь проявления талантов :-). Сейчас этот процесс довольно творческий, правда самокритика и нежелание что-то делать, если не получается, все равно есть.

Тут сложность в том, что если в написании букв и в игре на пианино есть четкие правила, то в живописи и рисунке их НЕТ. И это сильно осложняет дело. если ребенок просит нарисовать машинку, то надо нарисовать. Главное, постараться, чтобы ребенок понял, что машинку можно нарисовать НЕ ТОЛЬКО ТАК! Т.е. нужно избегать фраз типа "посмотри, машина рисуется ВОТ ТАК!".

Она-то помнила всегда до недавнего времени. Если бы она и до этого не помнила имена и пр, я бы тоже это списала на то что ну вот такая она у меня. А тут просто память ухудшилась. Вот меня это и беспокоит

Ира и Оля, ну вы даёте,как тему -то развили интересно!Зачиталась :-)Почаще бы вас видеть вместе рассуждающими :-)

Ты знаешь, у меня создается впечатление, что тоЮ про что мы говорим - это две стороны одной медали. На любую проблему можно смотреть с разных углов, и при этом все будут в чем-то правы.

Что касается Киви и Артема... Я, собственно, и попыталась спровацировать ее посмотреть на проблему с другой стороны. А что, если Артему не нравится рисовать? Такие вот "выходы наружу", мне кажется, помогают как бы оторваться от проблемы, точнее, от зависимости и от связанных с этим переживаний.

А по-моему только тупая мама может написать, что ее ребенок тупой.

Просто стресс какой-то у девочки, может в садик пошла просто.