Для "новеньких" и "стареньких". Крик души :-) (+)
 

<P align=justify><FONT face=Verdana size=2>
Для начала напомню, что я не специалист в области косметологии, а любитель :-).

Мое увлечение косметикой началось с того, что весной прошлого года я попала на </FONT><A href="http://www.cosmeticscop.com/"><FONT face=Verdana size=2>сайт "косметического полицейского" Полы Бегун (Paula Begoun)</FONT></A><FONT face=Verdana size=2>. Почитала - удивилась - заказала ее книжки - еще больше удивилась - захотела поделиться прочитанным с остальными. Примерно с мая я в "Красоте" пересказываю прочитанное, а также делюсь материалом, найденным в других источниках (а их я перелопатила тоже море).

Заметив, что вопросы повторяются, я решила написать </FONT><A href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/15577.html"><FONT face=Verdana size=2>FAQ</FONT></A><FONT face=Verdana size=2>, выписала кучу </FONT><A href="http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit&keyword=Best+product s+summary&filter=all"><FONT face=Verdana size=2>средств, рекомендованных Полой</FONT></A><FONT face=Verdana size=2>, а также ее </FONT><A href="http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit&keyword=%D0%9F%D1%80 %D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D0%B8&filter=all"><FONT face=Verdana size=2>комментарии о продукции некоторых производителей</FONT></A><FONT face=Verdana size=2>. Список производителей лежит у Полы на сайте, в выдержках из ее книг. Кроме того, за прошедший почти год дала море полезных ссылок и конкретных советов.

На все это я потратила уйму личного времени (в т.ч. не одну бессонную или почти бессонную ночь :-)), которое вполне могла бы использовать для более интересных занятий, однако ни секунды не жалею о содеянном, потому что я помогла как минимум одному человеку сориентироваться в изобилии косметики и в довольно противоречивых советах, которыми кишит инет.
Таким образом, в свете изложенного, предлагаю представить себе, что я чувствую <IMG src="http://fool.exler.ru/sm/vis.gif">, когда снова и снова вижу адресованные мне прямо или косвенно просьбы посоветовать подробный уход или рассказать, что я думаю о той или иной косметике. (Вообще-то, в любом инете-форуме прежде чем задавать вопросы, пользуются поиском и/или читают архивы). Иногда в ответ на предложение почитать архивы вопрошающая обижается и объясняет, что ей некогда это делать и вообще неохота все перечитывать и примерять на себя, а раз я не хочу тут же подробно рассказать, как ухаживать за ее конкретной кожей (которая, конечно же, ни на секунду не похожа ни на какую другую кожу на свете!), и какой крем ей подойдет, значит я редиска и зазнавшаяся хамка. В лучшем случае ответа нет вообще, но ощутимо веет разочарованием. Если же я нахожусь в расположении духа, располагаю некоторым количеством свободного времени и даже намерена в сотый раз пересказать одно и тоже (здесь нужно напомнить, что при повторном пересказе, который обычно воспроизводится в неполной версии, иногда теряются немаловажные детали), но задаю уточняющие вопросы (ни один профессионал не скажет, не видя кожи и не потребовав анамнез: "Намажься вот этим кремом - и будет тебе щастье!". Я любитель, но и мне это очевидно) и хочу сначала объяснить, для чего нужно то или иное средство и что от него ждать, слышу в ответ предложение прекратить размазывать кашу по чистому столу и немедленно сказать точное название средства, где его купить и почем.

</FONT></P>

Продолжение:
 

<P align=justify><FONT face=Verdana size=2>Выбор косметики - процесс интимный и очень зависит от типа кожи, ее состояния, реакций, а также ожиданий и предпочтений пользователя. И чем больше я читаю о косметике, тем меньше у меня желания советовать что-то конкретное. Тем более, что уход должен быть правильным ВЕСЬ, и отдельное средство с идеальнейшим составом может не оставить никаких впечатлений, если есть погрешности в уходе. При выборе косметики целесообразен такой подход: определиться, какие задачи должно решать средство; поискать и проверить состав; почитать отзывы пользовавшихся (фильтруя, конечно. Но общее представление составить нужно); попробовать его (консистенция, запах, как лежит на коже, нет ли реакций и пр.), и только потом покупать.

Мне очень неловко за то, что я не всегда отвечаю на заданные мне вопросы (а читаю я их все), ответы на которые я знаю. Но я не могу позволить себе тратить время на поиск и дублирование того, что спрашивающий может за 2 секунды найти в гугле/яндексе или буквально двумя репликами выше в том же топике (либо в соседнем топике, либо в архиве). В конце концов, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, правда? Для ответа на интересный вопрос (о составе, например. Или о том, что редко упоминается или вообще не упоминается на сайтах, посвященных косметологии) я могу просидеть полночи, если вижу, что человек работает самостоятельно. НО: я не могу отвечать на вопросы типа "Что вы думаете о косметике ХХХ" - каждое средство нужно рассматривать отдельно, потому что составы в пределах одной линейки существенно отличаются по достоинству. Я не могу отвечать на вопросы типа "Хорош ли голубенький эстилаудеровский крем?" - мне нужно точное и полное название на английском языке и/или состав (на случай если крем не упомянут в книге или его состав изменился с момента выхода книги - такое тоже бывает). Состав можно поискать в инете или сфотать цифровиком и прислать мне. Я не могу точно сказать, комедогенен ли тот или иной крем, потому что если кожа жирная/склонная к жирности, поры может забить любой ингредиент или их сочетание (поэтому Пола не советует мазать кремом жирную кожу. Нормальную тоже не советует, но нас не удержать - у всех нас на подкорке записано, что каждая уважающая себя женщина должна чем-то мазаться).

Собсно, все. Если коротко, смысл в том, что помогать, чем могу, я рада, но в разумных пределах. Прошу не обижаться и иметь в виду :-).<br>
СУВЖ,<br>
-Инкогнита</FONT></P>

уважаю;-)

:-) (-)
 

Смайлик "повесился"- это сильно:))) Спасибо огромное за ссылки!
 

Каюсь:-(
 

но я именно из тех,кому нужны четкие и конкретные указания.Я честно читаю все твои ссылки и шалею от количества информации.Если учесть,что еще есть другие сайты,журналы и книги о красоте-то мешанина в голове образуется колоссальная!Я понимаю,какой титанический труд во всем этом разобраться,и очень радуюсь,что в наших рядах есть гений,которому хватило ума это все понять и раздложить по полочкам своей многомудрой головы:-)Так что не сердись!:-)Мы тебя ценим,любим и,даже если напрягаем,то любя!

Видите, что проискходит, когда перестаешь быть по настоящему "инкогнитой" :-)
Я, знаете ли, очень часто бываю на этом форуме, благодаря вам "познакомилась" с Полой- чего мне вполне хватило- в конце концов, не видя человека, не так уж много можно для него сделать.
У меня есть постоянный ник, но сейчас я впервые подписалась другим, и вот почему: Я- профессиональный модельер и стилист ( мне за это за границей деньги платят :-))
Неоднократно, в топиках про "что надеть" я давала советы, никогда не признаваясь, что это- моя специальность. Понимала, что, скорее всего получу кучу вопросов, и, как человек ответстенный, буду по ночам отвечать... Но, поскольку никто не знал, что это-моя работа, я обычно получала кучу критики, типа: Как!!! Такое надеть? Девушка, вы в своем уме?!!!" Меня это страшо забавляет.
Удачи, и спасибо за Полин сайт- дальше я и сама разберусь!

Зря вы сознались:-)
 

Сейчас очередь за советами встанет,и я буду первой!:-)

Спасибо Вам, Инкогнита, за ссылки и за советы, которые мне помогли во многом разобраться. К сожалению, не открываются ссылки FAQ, отзывы Полы о некоторых производителях. Это только у меня?

Там с ЖЖ-сервером чего-то. У меня вчера тоже парочка не открывалась. Пробуйте :-). Не будет работать и сегодня - скажите, что именно.

Я тоже долго над ним рыдала :-) (-)
 

Ев, за четкими указаниями - к специалисту, который должен посмотреть на твою кожу. Я бы тебе еще раз посоветовала подумать о пилинге.

Спасибо, и вам удачи :-) (-)
 

Я думаю:-)
 

Осталось найти место!Рит,мне со специалистами не очень везет.Пробовала я уже.Начинаются какие-то сумбурные версии,теории,развод на деньги...да и выбора специалистов у нас тут особого нет,а заняться собой плотно,с выездами в Москву,пока нет ни сил, ни времени.А тут почитаешь-почитаешь,и на душе легче!

Ев, наши с тобой беседы на эту тему постоянно напоминают мне миниатюру Жванецкого о том, как мужик хотел поехать на такси, а таксист уверял, что ему совсем в другую сторону, что и подтвердил, предъявив паспорт :-))))))

Вроде, все открывается, проверьте? (-)
 

Инкогнита, а кремчик не посоветуете? Чтоб вот 2 раза намазать, помолодеть лет на 10 (ну, для начала) и такой остаться на всю жизнь. Ну, пожалуйста, ну что Вам стОит?

А мне очень надо, очень крем для век, у меня сильная аллергия на все, а ведь хочется быть красивой, мне еще тридцати нет!

Инкогнита-а-а-а! ну хотя бы цвет коробочки подскажите-е-е-е!!!

Знаете, Стрелка, я недавно увидела ваше фото (совершенно случайно) и ужаснулась - какие кремчики, вам только операция, к хирургу, срочно!

Что мне стоит? 20 баксов, как обычно :-).

Беленькая такая... С красненьким крестиком на крышечке :-).

А вам - крем "Дождь". Ой, забыла название... Или "Иней"? На всякий случай, и "Снег" спросите!

Уважаемый хирург! Шо-то дешёвые у Вас операции, я к такому не привыкла, мне б чего подороже :-(

Такая коробочка у меня была в детстве, когда я в первых классах изображала из себя медсестру на парадах 23 февраля. Но там ничего такого, чтоб на личико намазать не было. Есть ли другие подходящие цвета для коробочек?

Это у нее совет 20 баксов.:))

Гы, вспомнила бабка, как девкой была :-).

Щас составчик поменялся, вам как раз подойдет. И не тяните с этим, заклинаю!!!

Хорошо, уболтали!:-)

Доза Логики для БЖ :-) (-)
 

Логика, блин! Вас сюда не звали! Иногда без логики можно и под дурочку закосить, и, не поверите, иногда прокатывает. А когда такие умные и логичные, то советы по 20 баксов покупать приходится! Безобразие, разводка на ровном месте!!!;-)

Стрелька, Стрелочка! Вы, главное, не волнуйтесь так!!! Я вам скидочку даже предоставлю - 2%!

Уважаемая Инкогнита, не обращайте внимания на всякую чушь. Молодец, что написали этот топ. Спасибо Вам. И удачи! И еще, чтоб без всякой косметики быть с пышными ресницами, красными губами и выглядеть на 23 года! Всегда!

Спасибо, и вам того же :-).

На чушь я внимания не обращаю, но это свои товарищи, из "МГ" расплодившиеся по всей "Красоте" :-).

Кароче, пора ник менять:)))

Ну, тогда ладно, раз пошла распродажа...

Или ник менять, или иногда не вмешиваться, ситуацию просекать;-)

;-)))))))))))))))))))))))))))0

Мара, в МГ, пожалуйста, не заходите, там и не такого начитаетесь!

Неохота!!! (-)
 

Я уж молчу, чего там насмотреться можно! :-))))))))))))

Так я и знала, что вы не разбираетесь совершенно ни в чем! Вы же самозванка! У вас есть медицинское образование? или вы косметолог? слушать заявления от человека, который не медик, не желаю! я сама массажистка!
<br>ЗЫ - "Роса":-))

Да мне менять, а то я тут с голодухи уже и ситуацию не просекаю, и воопче:)))

Ну ничё, это временно. Вот слезешь с диеты, и сразу мозги заработают, им же сахар нужон!

Это да, бывает:-)))

Мне неохота, чтобы ты меняла :-)) (-)
 

Не, я не настаиваю:-)

Да, грамотно вы меня опустили. Пойду-ка я отсюда, солнцем палима :-(

О! Бродский в дело пошёл! Уважаю!!!

А меня в школе учили, что это, наоборот, Некрасов :-). Стрелка, тебе в сугроп не пора? :-) Я б тоже за тобой отвалилась :-)

Про Некрасова не помню, а у Бродского (раннего) про пилигримов - любимое, можно сказать. В сугроб давно пора, вот ем торт с голодухи, но главбух отчёт годовой делает, а я ей тут бывает скажу чего-нить хорошего.

ААА! А я-то на полном серьезе защищать бросилась.

Да эта ваша проблема МГ - фигня. Даже и не лезла в МГ с комментариями, но тут, ладно, выскажусь. МГ, БГ это прекрасно. А вот кто б сказал, что с ВГ делать(висячая грудь), а еще лучше, скажите, что с МВГ делать. Особенно когда раньше это была хоть и не особо стоячая, но пышная часть. А после кормежки детей сдулось все и уменьшилось.
Да, ну вас, товарищи.

Да будет Вам, это нас защищать нужно :-). Она нам все запрещает! Даже ресницы нельзя покрасить краской, а только тушью или карандашом! Дожили до чего, удовольствия лишили.

Тут кто-то про кремчик советовал :-), а все опять к сиськам свели. Ну девахи!

ОООО!! Я ВАС ЛЮ!! Брод - это рулез...К вопросу у нумерологии слегка - если опмнишь, то я день стимуляции выбирала я. И до недавнего времени чуйствовала беспокойство по поводу даты. И дата эта оказалась др Брода. Вот:-)
<br> ...толь слезинка,
<br>толь веточка вербная,
<br>и тебе не понять,
<br>да и мне не услышать, наверное,
<br>толи вправду звенит тишина,
<br>как на Стиксе уключина,
<br>толи песня навзрыд сложена
<br>и посмертно заучена.

АГА, А ЕЖЕЛИ СПРОСИШЬ ЕЕ, ПАЧИМУ - то в яндекс посылает...(-)

Инкогнита, а Вы у Полы помаду заказывали? Если да, то поделитесь впечатлениями, плиз. Мне пока все у нее нравится, вот хочу еще помаду попробовать. Спасибо.

Нет, я мужественно сдерживаюсь, т.к. помад у меня очень много :-).

А вы чем пользуетесь, поделитесь впечатлениями? :-)

Мара, Мара, с этими проблемами лучше в МГ, там сеанс групповой психотерапии :-)

Про это у нас во втором или третьем (запуталась:)) томе, Вы просто невнимательно читали, уважаемая:)))))) Просим к нам:)))

Ну нельзя же так!:-) ТЕРПИ!! (-)

А я ведь еще к тебе на предмет солнцезащиты не приставала :-). Бойся! :-)

Зато ко мне приставала: и мылом не умывайся, и не загорай. Спасибо, что волосы красить не запретила, но чувствую, что эта радость у меня временная, пока Инкогнита думает, что я натуральная блондинка;-)

Уважаемая, Инкогнита!(печатая дрожащими пальцами);-). По ссылкам я не нашла комментарии Полы и косметике Burt's bees. Можно я вам или вышлю или здесь напечатаю состав кремов, чтобы понять чего от них ожидать. Мне приятельница посоветовала, говорит что они практически полностью натуральные и дала коробочки с составом для анализа. По поиску нашла неплохие отзывы о ней. Буду Вам очень-очень благодарна за помощь.

Спасибо.

в самом начале пути :)) Заказала совсем недавно, пользуюсь с неделю всего. ОЧЕНЬ нравится гель с антиоксидантами, и для глаз идеально подошел (у меня на многие средства под глаза аллергия). Самый главным плюс пока-это отсутсвие запаха! Вечно мучалась с Ланкомом (мой любимый бренд в последнее время),. Помаду кстати заказала вчера :)

Мне очень понравилась их маска для волос с авокадо! Очень советую. Еще бальзам для губ хорош. А вообще уж слишком там все натуральное :) Тоже минус. Запах сильный, умывалка с маслом цитрусовым-мрак! Вообщем на любителя, мне не подошло практически ничего, что пробовала.

Спасибо за отзыв. А маска укрепляет волосы или что-то другое делает? Меня как-раз не смущает запах, я нюхала у приятельницы крема, главное что там почти все натуральное и органик, кажется, я как-то к этому стремлюсь. А не подошло - это что значит, аллергия появилась или просто эффекта совсем не было? Я в отзывах читала о том что крема жирноватые, но например ночной крем очень хвалили, типа после него утром кожа такая упругая и свежая! А мне надоело уже с помятым лицом вставать. :-)

Как я написала в первом сообщении, в моем ЖЖ приведены отзывы лишь о некоторых производителях, а полный список лежит на ее сайте. И в этом списке есть BB. Напишите полные и точные названия интересующих вас средств, пока без составов, - я гляну в книжуле.

Практически полностью натуральные? Это без консервантов, эмульгаторов, стабилизаторов и других тех. добавок? :-)

Да мы все тут натуральные, один сплошной натюр! ;-) и у фсех фсе НАСТОЯЩЕЕ, что главное!

Именно так я и думаю :-).

Тебе запретишь, пожалуй :-)))

Неа, я же всеравно намажуся! Нет, правда, ресницы я давно не красила, все руки не доходили. А вот теперь задумалась... Ты на меня сомнения навела.

:-) Про Ланком она в целом пишет, что насколько слаб его уход, настолько силен декор :-). Так что, вы не много потеряли :-).

А мне к отсутствию запахов пришлось привыкать :-). Раньше, по незнанию, кремы чуть ли не по запаху выбирала :-).

А что еще заказали, акромя антиоксидантов?

Упругая? Смахивает на отек :-))))))))).

Шутка. Только если кому-то что-то подходит и этот кто-то суперски выглядит, это, к сожалению, не означает, что у вас будут те же результаты :-(.

Привет, Марин :-) (-)
 

Привет! Скучала? Я - да :-).

Мужу говорю, укотайка у нас там! Сплошные комплексы! И обещала ему, вернее себе DD сделать :-) (особенно после Стрелкиной фотки ;-)) . Он испугался за меня. Грит разорвут на сувениры. Ну Стрелку же не разорвали вот...

Знаю, что все очень индивидуально. Но про отек от Вас впервые слышу, в отзывах самое плохое было о фирме - никакого эффекта и запах ужасный. :-)

Посмотрела ее отзыв. Не очень что-то она жалует эту фирму. Но там очень немного написано.

Но на коробке в составах не написано ничего "такого", хотя это я в этом не очень разбираюсь. В самом низу написано например 97,73% natural. Интересно что там в остальных 2,27%? Думаете не без консерваторово и стабилизаторов? Почему же тогда не пишут в составе? Можно ведь сразу в суд на них за обман, а?

Средства вот какие

1.Carrot Nutritive Night Creme

2.Beeswax Moisturizing Creme

3. Citrus Facial Scrub

4. Wild Lettuce Toner for normal to dry skin

5. Beewax Royal Jelly Eye Creme

Тип кожи у меня не понятный. Больше наверное нормальный, немного склонный к сухости зимой, с чуть черными точками на крыльях носа. Последние месяцы на лбу возле линии волос с одной стороны не проходящие прыщики, которые во время ПМС становятся более заметны. До этого бывали отдельные то на носу то на лбу. Появились морщины вокруг глаз, в том числе и мимические. Мне еще 30 нет. На Ваш взгляд BB мне с моим типом подходит или категирочески нет?

Спасибо Вам большое.

У меня довольно жесткие волосы и маска как-бы смягчает их. Легче укладываются потом. Впрочем как и после кондиционера. Плюс, как мне еще показалось, не так секутся после.
Не подошло, потому что все что пробовала очень жирное и маслянистое... Крема просто вазелин напоминают. После умывалки кожа лосниться от масла :( Я меня комбинированный тип кожи, поэтому и не подошло ничего. Плюс опять же запахи :) Но я б на вашем месте попробовала если очень хочется, у них же есть такие наборчики пробников. Может Вам и подойдет.

Что еще
 

Completely Non-Greasy Moisturizing Lotion
Normal to Oily/CombinationSkin

2% Beta Hydroxy Acid Liquid Solution

2% Beta Hydroxy Acid Lotion

Oil-Absorbing Facial Mask

А также пудру компактную, тональник и румяна. Помада в пути. :)

А у Ланкома мне страшно нравится сыворотка, даже больше чем у Клиник. И декоративная косметика у них неплохая, правда дороговатая.

Спасибо большое за ответ. Да я не сказала бы что прямо уж так безумно хочется, просто приятельница моя ровестница, а ее кожа выглядит шикарно, плюс она мне расхвалила эту косметику тем, что она натуральная, а я на такие заявления попадаюсь. Вы правы, надо попробовать.

О составах ВВ она пишет вот что: <i>если список ингредиентов точен и если нет оснований предполагать иное, то там нет консервантов и синт. ингредиентов. Тем, кто ищет "полностью натуральные" продукты, это понравится, но я не отношусь к их числу. Многие раст. экстракты и масла, добавленные в эти продукты, включая orange oil, cinnamon oil, clove oil, lemon oil, orange peel, eucaliptus oil, pine tar, alcohol, lime oil, and balsam peru, проблематичны для кожи, и риск получить раздражение и сенсибилизацию довольно велик. Кроме того, вы не найдете в этой линии все, что вам нужно для ухода, поскольку в ней нет солнцезащитных средств, средств для жирной и проблемной кожи.<br>Я знаю, большинство людей привлекает довольно сильный аромат этой продукции. Кроме того, в ней нет консервантов, что понравится тем, кто плохо их переносит, однако отсутствие консервантов может повлиять на стабильность формул... </i>

1.Carrot Nutritive Night Creme - оценка "нейтрально" (neutral face, посмотрите на сайте, какие продукты она оценивает такой мордочкой), хороший базовый увлажнитель для сухой кожи<br>
2.Beeswax Moisturizing Creme - neutral face: the clay in this product can be drying and sort of negates the emollients. This is a bit of a confused product that may be problematic for dry skin, but it is completely inappropriate for combination or oily skin.<br>
3. Citrus Facial Scrub - neutral face: содержит orange peel, orange oil, and clove powder -> риск получить раздражение<br>
4. Wild Lettuce Toner for normal to dry skin - в книге не описан<br>
5. Beewax Royal Jelly Eye Creme - neutral face, overpriced: there's clay in this one, but it's present in such a tiny amount that it won't have much, if any, effect on skin. Still, it seems strange to put such a drying ingredient in a moisturizer. Aside from that, this is fairly emollient and quite ordinary, though it can be OK for normal to dry skin.

Описания восторга не вызывают :-).

В моем ЖЖ есть переведенные статьи и об определении типа кожи, и о схемах ухода, и о прыщиках, в том числе по линии роста волос.

Для профилактики дальнейших морщин рекомендуется ежедневно и пожизненно пользоваться солнцезащитным кремом (с titanium dioxide, zinc oxide, butyl methoxydibenzoylmethane/avobenzone, or Mexoryl SX в начале списка ингредиентов), на глаза - солнцезащитные очки с UV-защитой.

Она предупреждает, что не все "натуральные" раст. добавки и эф. масла полезны, так как они могут довольно сильно раздражать кожу (подробности, опять же, в ЖЖ). Я думаю, что эффект гладкости кожи от средств с проблематичными ингр. достигается за счет легкой отечности в результате раздражения.

Не, не разорвали, только пол вокруг стал скользкий: слюнями всё закапано было;-)

Там наверное не только слюни были ;-).

Стрел, ты куда пропала? Я тебе там скинула номера в топе. Тебе мыло надо для ответа, да? Не стесняйся, считай :-).

Блиииииииин, какая ты, Марина, однако.... :-) (-)
 

? ... договаривай! ;-)

Буквально стесняюсь вслух произнесть :-) (-)
 

? ДА?! А ты представь, что ты у дохтура :-).

Вопрос не для любопытства :-).

Подарили крем, вот аннотация к нему на коробочке. Есть каки-нить идеи? Може не стоит и открывать баночку?

Это вы всё про меня, или уже о своём, а я нагло вмешиваюсь?;-)

Можно сразу передарить её Инкогните, пусть сама разбирается с составом;-)

Я тут пыталась присобачить аннотацию, не вышло. Я в другом топе уже ее разместила. :-) Прямо уже фся в нетепении....

Иногда банан - это просто банан :-) (-)
 

Ага, банан. Напомнить, с чего разговор про банан начался?;-)

Видела-видела, предложение остается в силе;-)

Хм, ты видела этот состав??? Требую перево(з)дчика! :-) (-)
 

Наш поСтрел везде поспел! Переводи давай, коль такая смелая!

название английское прогони по зарубежному инету, глядишь, чево и вылезет. а то и по нашем.

У меня в конце февраля японец в гостях будет. Потерпишь?;-) А то я не уверена, что тебЮ удовлетворит качество моего перевода:-P

Из моего топика про нумерологию:-)))))))(+)
 

Дата: 27/01/05 06:06
Изменено: 27/01/05 06:08
Автор: olya
Subject: весь топик не читала,времени нет (+)



Если можно,объяснить мне что к чему,пожалуйста .

Зарание большое спасибо !!!

Конешна потерплю, чего не сделаешь для красоты ;-).