Подскажите, пожалуйста, как часто вы контролировали своих рабочих во время ремонта и кто закупал черновые материалы? Дело в том, что особо нет возможности мотаться на стройку, да и мало что понимаем в ремонтных делах. Чем это чревато?
Еще. Были ли в договоре прописаны сроки ремонта и какие санкции за их нарушение?

легче всего нанять прораба (но не из их бригады, а со стороны), и пусть он их контролирует.

Я вас уверяю, что через пару месяцев ремонта вы очень много будете понимать "в ремонтных делах":). И сколько слоев штукатурки надо класть, и какой, и как, и какая марка лучшая, и что такое маячная штукатурка, гипсокартон, профили, какие трубы и как прокладывать, как и чем выравнивать полы полы и т.д.:))) Так вот, лучше в этих вопросах, пока вы не поднаторели, ориентироваться на мнение прораба, которому вы доверяете. Он же и закупками должен заниматься, предоставляя вам для отчета чеки.

Контролировать нужно чем чаще, тем лучше. Мы контролировали минимум по субботам (не получалось чаще). Контролировали бы чаще - закончили б ремонт на полгода раньше, чесслово:). Авторский надзор - если вы ремонтируете квартиру через фирму, с дизайнером - лучше не нанимать. Толку от него ноль:) Надо будет еще и этого "авторского надзирателя" контролировать.

Сроки все равно затянут. Увеличивайте в уме продолжительность и смету на ремонт вдвое - не ошибетесь, 100%. У нас ремонт "с нуля" занял ровно год (100 кв.м.)

каждый вечер почти и то...
 

Чем реже будете контролировать тем дороже обойдется Ваш ремонт. Например стены визуально ровные но на одну уходит два мешка ротбада на другую шесть, разница в 2000 руб. Сколько у вас стен и потолков? Строители могут выравнять по уровню, а могут просто затереть. Им все равно, а Вам? Зависит от того, что будет вдоль этой стены. Материалы пусть покупают строители (муторно это самому), только чеки собирайте и сделайте табличку учета расходов в Exel например, с указанием стоимости единицы и кол-ва материала. Практически ВСЕ строители умело завышают стоимость материалов выписывая на рынках товарный чек на большую сумму чем реально заплатили, поэтому проверяйте стоимость по инету или один раз поедъте посмотрите на рынке сколько стоит. Еще строители могут толкуть купленный материал на лево. Не будучи специалистом Вы никогда не отследите 2 мешка лежит на стене или 6. Но я на это махнул рукой, постоянно следить было некому. И еще, очень много нъюансов возникает по ходу ремонта, вопросы «Что сделать в данном конкретном месте?» мне задавали каждый день, они могли бы выполнять задачу поставленную в целом но тогда бы я получил половину от того что хотел. Сроки я не прописывал, работали шабашники, по рекомендации. Оплата была по факту окончания работ, так что замотивированы они были как надо. В итоге в отличии от «Искры» ремонт на 90 м2 с «0» мне закончили (ну почти уже) за 4 месяца. Правда жили они там же в ремонтируемой квартире.

Меня смущают такие быстрые сроки. Некоторые виды работ ведь требуют определенного промежутка между стадиями их выполнения. Например, паркет у нас клал пожилой и очень опытный мастер. 50 лет почти опыта работы. Выдерживали все технологии: покупка паркета, выравнивание полов, фанера, укладка паркета - между всеми этапами были паузы. Между укладкой паркета и лакированием, к слову, месяц. Тоже и со стенами. Мы решили, что, лучше дольше, но качественней, с соблюдением технологий. 4 месяца с укладкой паркета во всей квартире мне кажется сомнительным сроком.

Просто у меня ремонт скромнее, я пробку на пол клал, она как ламинат в замок кладется. По времени два дня на одну комнату вместе с плинтусами, более чем.

Искре
 

А стены и потолки сколько сохли перед покраской и поклейкой? Мои от 4 дней до недели, но штукатурка была толщиной от 1,0 до 1,5 см. стены довольно ровные были (строители их отштукатурили, которые до строили, мои только ровняли потом), да еще дом кирпичный, не панелька.

Не сориентируете нечаянно по потолкам и стенам? плиз! (+)
 

сколько примерно могут стоить красивые многоуровневые потолки? и стены.. если их 2 и обе устанавливали на пустом пространстве из гипскокартона (штукатурка не в счёт, это отельно).
Примерно порядок цифр интересует. Кажется меня нхально обули, но вдруг я не права?

К сожалению не знаю. Мои потолки отштукатуренные и покрашенные, стены у меня стояли. Вообще расчет оплаты строителям не вникая в подробности сколько чего стоит отдельно, я сделал из соображений оплаты по 800$ на 1 человека в месяц. Спросил за сколько сделают потом общую сумму запрошенную за весь ремонт поделил на количество человек и месяцев. Получил указанную цифру и остался доволен на мой взгляд это хорошая зарплата для рабочего в Москве. Стоимость материалов естественно в расчет не входит. Может попробуете мой метод?

Спасибо! но я же не знаю сколько займут у них эти потолки?
 

по времени.. и может их могут делать только специалисты хай класса? с меня запросили за комнату в 50 кв. м 2500$ без материалов, вот и изумилась. А может напрасно?

Хорошая комната
 

В таких больших комнатах и расценки выше)

А Вы спросите у строителей сколько им нужно времени. Еще есть прикидочная формула расчета стоимости ремонта под "ключь" кол-во метров умножается на 100$, у Вас я так понял это часть ремонта но все же половина от суммы по такой формуле, мне кажется что сумма нормальная если Вы в Москве и заказывали в строительной организации. Там всегда дороже процентов на 30-50 чем у частников, но гарантия и удобно.

Неплохо было бы найти толкового прораба, но это непросто и лишние деньги. Черновые материалы обычно строители покупают сами, они должны все чеки отдавать вам в виде отчета о потраченном. Раза два в неделю неплохо бы появляться на стройке, при этом желательно без предупреждения. Насчет срококв-это дело сложное. Бывают объективные причины задержки, бывают просто от лени. Если, например, у них материал вовремя не пришел 9они заказали, а им не привезли) или они ждут, пока вы какой-то вопрос решите, это. понятное дело, объективные причины. Вообще-то, стройка редко заканчивается в срок, накладки всегда бывают. У вас план-график есть по срокам?

Да? почему? пространство большое, свободное, работать проще,
 

нет? может быть вы знаете сколько могут стоить сложные (или как их там назвать) потолки? Как то вот жаба придушила. Но если 100 за метр нормально, то ёлки палки.. во что я ввязалась.... мама.

Странно: как это между укладкой и лакированием - месяц? А за этот месяц у вас паркет цвет не изменил? Мои мастера, которые 30 лет паркет кладут, просто орали - неси лак, а то цвет изменит...

Козля! Ваше авторитетное мнение выскажите плиз! Может все от вида дерева зависит? А то пойду прораба убивать :-), че он меня так торопил? :-)

Открываю свою смету и читаю: устройство потолочных гипсокартонных конструкций 2 уровня - 14 баксов за квадрат.
Устройство потолочных гипсокартонных криволинейных конструкций - 24 бакса за квадрат.

Ну шо, вас или меня обули? :-)

Хиии... а вы думали это легко? мы с мужем уж не можем дождаться когда все это кончится :-)... уже стремаемся телефонных звонков от прораба... опять ведь деньги просить будет :-(.

Машук, я не паркетчик же:) И вообще с паркетом имела дело считанные разы, сейчас чаще кладут паркетную доску или массив (по крайней мере, клиенты моего уровня:)).Но я склонна согласится с паркетчиком, который паркет выстаивал. С какой стати ему цвет-то менять? Не должен бы.Ну, может, не месяц, но пару недель у меня рабочие выдерживали пол. Одно могу сказать совершенно точно. ЛЮБОЙ напольный материал из натурального дерева должен ДО укладки полежать в квартире как минимум неделю, причем в открытом виде. Дерево должно "приспособится" к уровню влажности, либо вобрать немного влаги, либо испарить, тогда оно на полу потом не будет коробится и рассыхаться.

Маш, выходит меня.. вместо 24$ мне потолочек обошелся
 

в 50 за квадрат.. такая арифметика. Спасибо за инфу.
А может вы посмотрите еще во что вам разводка электрики и сантехники обойдётся от площадей это почти не зависит ведь, давайте сравним?

Девушки, мой вам совет посчитаться через годик после окончания ремонта.:) Когда станет ясно, у кого что отвалилось-не отвалилось. треснуло-не треснуло и т.д.-тогда и будет понятно, кого надули:)

Электрика:
штроба под прокладку эл. проводов в гофре - 4 бакса за метр
прокладка провода в гофре - 2 бакса за метр
Канализация и водоснабжение:
разводка - 150 баксов за все
установка сантехники - от 30 до 70 баксов за единицу

Мдя... видимо придется ругаться... У нас положенный паркет волной пошел :-(... Надо по-новой циклевать и лаком класть :-(... Слава богу, что не разошелся...

Э-эх, а мужу уже все-равно :-(, он готов по-новой заплатить, лишь бы поскорее это все кончилось :-)

Ну, 50 баксов за потолки - по-моему это перебор :-)

Машук, да я не говорю, что надули именно вас.:) Вполне возможно, что за 24 будут стоять, а за 50 отвалятся:) а может и наоборот. И потом, может в тех за 50 какие-нидь сумасшедшие сложные формы, а у вас пара уступчиков:)

Да я ничего и не говорю :-).Так просто... Мысли в слух... :-)
Кому скажу во скока мне ремонт обошелся - все скажут - с ума сошли, вас надули... сижу и удивляюсь, а куда деньги-то ушли :-)... вроде все по-правильному сделали, как хотели, а вот сумма... сумма... мдаааа... :-)

До укладки паркет лежал в квартире, натягивал, так скать, дух квартиры:) Когда паркет выложили, оставив при этом небольшой зазор между паркетом и стеной (зазор скрылся плинтусом, а паркету в случае незначительного расширения было куда расширяться), паркетчик сказал - надо подождать. Чтоб "выстоялся". Минимум 2-3 недели. Цвет дубовый паркет не поменял!!! Стопроцентно утверждаю. Да, он слегка запачкался, чтобы уберечь от пыли, его накрыли картоном. Но он же перед лакировкой шлифуется, сами подумайте - как он может потерять цвет, от чего? Или у вас паркет из каких-нить экзотических пород дерева? У нас дуб. Выглядит роскошно.

Я бы смело умножала на 200$. Если с паркетом и тд, с хорошей плиткой (не Харьковской). Даже в Киеве, два года назад, самые оптимистичные расчеты как для своих от фирмы, оказывающей ремонтные услуги, составляли минимум 120 дол. за метр. Это цифра, на которую советовали ориентироваться хорошие знакомые. У нас получилось намного больше. За среднюю я бы взяла все-таки двести, тем более, Москва-не Киев.

Специально никто не выдерживал стены. Паузы была обусловлена ходом остальных работ - после подготовки стен делались полы и прочее. Но стены, кажется, быстро сохнут.

Искра, да какие 200, 400 за метр по минимуму выходит,
 

без особых изысков, не говоря уже о том что в ванну всё покупаю отдельно, кухня тоже.. это только ремонт! при том что стеклопакеты стоят.. а вы грите :-( и на чём съэкономить хотя бы до 300 зп метр ума не приложу. Это же не инвестиция,инвестиция то сама квартира да место ее расположения, а это так - вынужденная мера. Ну немножко красоты, не удержалась, потолков захотелось, да декоративных каменьев на стенах в комнате. Теперь вот вздыхаю, оборудование для ванн от Версаче (не корыто, а стол для помазух и пр. дамского счастья да раковна с зеркалом) оч.хочется. Но то если не помогут - лишь в следующей жизни.

Маш, за всю электрику по квартире с меня берут пока 1.5 но дойдёт до 2 тыс, чую..а за разводку сантехники с материалом 3. Воот.

Если быть абсолютно точным (мы вели подсчеты)... По основным затратам. Ремонт с хорошим дубовым паркетом и дорогим лаком, выравниванием стен под маяк, подвесными потолками (но не фигурными), оч.недешевой немецкой плиткой, хорошими итальянскими обоями, дорогими аксессуарами для ванной, но ! с довольно простой сантехникой (финской и польской), без джакузи и душевой кабины, со шпонированными дубом (а не натуральными)дверьми обошелся в 320 за метр. Вот такая арифметика, точная. Учтите, что стоимость работ все же в Киеве дешевле, а стоимость материалов, думаю, такая же.

Забыла включить: в эти 320 вошли еще два больших шкафа-купе, мебель в детскую и шторы. Значит, если брать только ремонт, без мебели, выходит около 290 за метр. Цены киевские. Уточню, что термин "дорогая плитка и дорогие аксессуары в ванную" - субъективный. Для меня это - плитка стоимостью 30-40 евро и аксессуары Hansgrohe.

Искра, по рассказу, ваш паркетчик вызывает больше доверия. И с зазорами тоже все грамотно и с выстаиванием паркета! ИМХО, хороший паркетчик!:)

Вчера перешерстила гору инфы... все-таки клен ( а у нас кленовый паркет) меняет цвет, если долго будет лежать под солнечным светом не покрытый лаком... Ну, свойства дерева такие... Так что я хоть немножко успокоилась...

Паркетчик и у нас с первого взгляда вызвал огромное уважение. Такой почти дедушка и всю жизнь кладет паркет. Покупали паркет вместе с ним, потом он его весь(!) 77 метров паркета перебрал поштучно. Разложил паркетины порябее, посветлее, потемнее. И потом выкладывал их кучно - то есть паркетины с "рябинками" вместе, не рябые - тоже вместе. Парочку сильно светлых паркетин уложил в те места, где планировалась мебель, чтобы не видно. Результат превзошел ожидания - правда, не без смеха - иногда приходящие посмотреть на ремонт спрашивают, где мы купили такой качественный ламинат:)) Т.е. паркет выглядит идеально, ни единой щели. Эх, рассказать невозможно, надо видеть.:)

Жаль, я дядю Витю:) порекомендовать не могу - мы в Киеве.

Поодерживаю, 400 - по минимум за квадрат... Причем без особых изысков... ну, с выравниваением стен, потолками, присоединением балкона, заменой батарей, паркетом... и это тока за работы + материалы

бядааа... и действительно, сэкономить фиг получится, если хочешь шоб все хорошо было :-)

у нас точно также клали :-)... вот тока влажность не учли :-(... думали тепло быстро придет... а оно задержалось :-(... по-новой циклевать будем :'(

А у вас скока метров квартира?

Мне электрика в итоге обошлась в 2700, но это включая все-все-все... со штробой, прокладкой, установкой розеток и выключателей(а у нас их 100 штук на 75 квадратных метров :-)), установкой электрощитка, автоматов, УЗО и т.д и т.п... Самое дорогое из всего этого - прокладка провода (штуки 1,5 наверное и установка розеток)... а, еще розетки в копеечку влетели... баксов в 500, со всякими диммерами и т.д...

НЕНАВИЖУ РЕМОООООНТ!!!! :-)

В идеале надо каждый день контролировать. И волей-неволей вы все равно начнете разбираться во всем этом, иначе потом придется очень долго расхлебывать :-(. Мы вот один этап упустили - теплые полы без нас покупались (монтировались уже с нами) - и что? не работают, млин... г..но какое-то купили.