Я в шоке. От нашего великого и могучего русского народа. Может, я чего-то не понимаю в этой жизни или у меня требования какие-то завышенные к людям?

В общем, отдала я свою тачку в ремонт, и возит меня пока водитель мужа. Работает он у него недавно, у него масса разных недостатков (чем муж и недоволен), плюс он плохо знает Москву, точнее, центр. Сам он москвич, но живет всю жизнь где-то в Новое@енево.Лет 30 ему.
Состоялся у нас с ним такой вот разговор:

-Куда едем?

-В ЦУМ.

-А где это?

-Рядом с Большим театром.

-?

-Вы что, хотите сказать, что не знаете, где Большой театр?

-Кажется, ЦУМ- это где-то рядом с ГУМом?

-Ну да, по московским меркам, можно сказать, что и рядом.

Водитель довольно агрессивно оправдывается, что улицы-то он все в Москве знает, а вот достопримечательности- плохо. Объясняю, как доехать до ЦУМа.

-А, понял! Нам надо на Пятницкую!

-Пятницкая- это у метро Третьяковская. А там рядом Петровка.

-Ну да, я и хотел сказать Петровка.

Ну ладно, человек, точнее мужчина, может не знать где ЦУМ и где ГУМ (и даже- о ужас!- путать эти два понятия). Но не знать где Большой театр- это просто жопа какая-то (даже если не брать во внимание его профессию)! Конечно, в самом театре он ни разу не был, говорит, дорого, да и цели такой нет. Спрашиваю, какая у него цель: А чтобы дети выросли развитые и образованные! Тут я просто выпала в осадок. "И вообще, - говорит, - я Москву ненавижу". Ну это понятно, тоже, как говорится, причина не знать где находится большой театр.

Извините, что длинно. Просто скажите мне- это нормально, не знать, где Большой театр (про Малый уж не говорю) и за 30 лет ни разу туда не сходить? Между прочим, у человека высшее образование, и раньше он работал в какой-то коммерческой фирме кем-то вроде коммивояжера.
А что же тогда ждать от молодых людей без высшего образования?

Я за свои 24 ни разу не была в Большом.

Но хоть знаете, где это?

Я давно заметила, что почему-то
 

москвичи, всю жизнь здесь прожившие :-), знают Москву хуже, чем те, кто приехали. Описанный случай - это, конечно, перебор!!! Но я еще в институте, помню, каждый раз объясняла подруге-коренной москвичке куда ехать. Сестре двоюродной, тоже москвичке, нигде больше не жившей, объясняю до сих пор. Мужу каждый раз рассказываю, как пройти от метро до какого-нибудь нужного места (но у него наследственный топографический критинизм). Уверена, что про ГУМ и ЦУМ он тоже будет путаться :-))))), с Большим Театром наверное нет - бывали не раз :-)))). А подруга у меня после года жизни в Москве, знала ее настолько подробно, что я поражалась, буквально каждую улицу наизусть!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

абсолютно нормально. Не понимаю, что Вас так
 

смутило.

Я когда в другом городе нахожусь, гуляю и всем интересуюсь:-). В родном - живу, езжу на метро, адресно, так сказать, передвигаюсь. А еще мне не в лом у прохожих спросить или в карту посмотреть, если куда-то надо.

Да. Но не скажу, что это знание сильно влияет на мою жизнь :)

С питерцами (молодое поколение) - аналогично
 

На первом курсе меня выбрали культоргом группы. Я решила всех свести в Русский музей (мое любимое место). Из 22х человек пришло 2 парня. Во-первых, оба они - не питерцы. Во-вторых, оба на тот момент за мной ухаживали (один - мой сегодняшний муж):-)

Когда я поинтересовалась на след. день, почему народ не явился, и кто там вообще бывал, выяснилось, что коренные питерцы по собственной воле туда не заходили. Если только - со школьной экскурсией в младших классах...

Просто люди не ценят того, что имеют.

Хотите обижайтесь-хотите нет, но для меня человек, употребляющий в разговорной речи слово "ж..." и Ваш шофер- люди одной социальной группы.

В общем фиговая из вас мещанка, у водителя спрашивать про цель жизни, выпадать в осадок от ответов и ездить за покупками в цум да и предубеждения про высшее образование...Вобщем как то это...:))

Я за всю жизнь была, наверное, в 3 или 4 театрах. Большого среди них нет. Ну не нравится мне :-)

Не знать, где Большой театр - немного странно для меня, все-таки центр Москвы, ИМХО, довольно узнаваем :-)

Но, с другой стороны, я же не знаю, где находится театр Моссовета, Ленком, Современник... И ничего , живу :-)

кранты !

Ну и что такого удивительного, по-моему это нормально. Человек живет не во всей Москве сразу,а там где его дом, работа, родители, друзья, интересные ему места, а не там где туристические маршруты и тропы.

Для водителя - это не совсем нормально.

кому?

да ужас, не говорите. И как таких земля носит? :))
 

предлагаю устроить публичную порку и изгнать Бору из форума. Не знать, где Ленком, мама дорогая....

:-) :-) :-)

Когда я была в Питере
 

и мы проезжали мимо мариинки, я вслух произнесла дословно следующее: "Интересно, прямо Белорусский вокзал посреди Питера! "

Дом, работа, родители, друзья и интересные места - это уже не
 

мало. Дело не в туристических тропах. Непроизвольно везде мотаешься :-). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

вполне себе нормально
 

далеко не всех центр интересует как таковой - вся жизнь проходит в своем микрорайоне, зачем в центр-то мотаться? Театры-клубы-рестораны многим нафиг сдались. Лично я сталкивалась с этим явлением неоднократно.

Отдельно с ехидством замечу, что историю Москвы вообще практически никто не знает ;-) И безо всякого ехидства, а с ужасом скажу, что многим вполне себе коренным москвичам снос исторических зданий и постройка на их месте торговых центров с подземными парковками кажется очень даже прекрасным явлением ;-( Вспоминать пожар Манежа с пьяной гульбой вокруг вообще не хочется ;-((((

Ага, у меня
 

есть приятель, который очень любит рассказывать что-нибудь историческое-московское :-)))). Причем совсем не про центр. Ну, например, идем мы по мосту какому-нибудь где-нибудь на Северо-Западе столицы :-), а он про этот мост что-нибудь в это время говорит, когда построили, почему, и приплетет байку на эту тему. Забавно, и интересно так. Я эти истории как-то мужу стала пересказывать типа: "А вот ты знаешь почему.......?" Он смотрит на меня, как на больную, точно :-)))))))), и над ним ржет.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

да, стиль и цвет похожи :)(-)

а он про Вас подумал, что Вы фифа суренамская :)(-)

О, я тоже не знаю, где они находятся :) А уж как я театр Станиславского искала один раз... мрак %)

у меня
 

на бывшей работе был такой водитель. Мог выдавать фонтаны фактов, баек и историй каждые 10 метров езды по центру города. При попадании в машину шефа, доктора истор. наук, поездка превращалась минимум в пару по истории России.

Нынешний мой водитель выдает специфические факты. Связанные с его бывшей водительской деятельностью. Как-то рассказал мне про мраморный туалет в сувенирном магазине на Михайловской площади, который стоит посмотреть. :)

Я думаю, то, что он обо мне подумал, вообще не для печати:-).

Ну, в конце-концов, у вас еще есть в запасе 6 лет, так что, может, и повлияет:-).

Типа подкузьмил? А сам-то там был? Или я Пастернака не читал, но имею что сказать?

я вообще считаю, что все люди равны от рождения.
Кстати, что за слово "ж..."?

Ну так вам и лет-то еще мало, насколько я помню. И,кстати, как вы можете знать, нравится вам Большой театр или нет, если вы там ни разу не были?
К тому же речь не о театрах вообще. Речь о Большом театре! Можно не знать, где находится театр Моссовета, особенно если ты не театрал, но Большой?

Ну ты сейчас всех москвичей дискредитируешь:-). Может, тебе просто не везло, как и мне с водителем?

Ну вы в какой среде сталкивались? Среди каких людей?
Я, правда, 5 лет прожила в центре, но и до этого знала, где находится Большой театр.

тот я знаю :)) В этом дома кафе LeGato, а в нем - вкусный штрудель.

"На нравится" относилось к театральному искусству в целом.

Лет мало... 25 - это, конечно, не много :)

Уже 25? Вы же как-то писали, что 21?

Нет, не про всех я , ниже пример противоположный. Но такое
 

встречается очень часто. Собственно, ничего особо плохого в этом не вижу, так, наблюдение.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

так идут годы-то :-)

PPKS. Vobshe razgovarivat' s dikimi ljud'mi iz "Новое@енево" ne stoit, ot nih mozhno vse ozhidat', naprimer, chto u nih celi v zhizni detej vyrostit', a ne sobstvenyh shoferov umu razumu nauchit'.

Ну, все-таки, для человека, который работает ШОФЕРОМ не знать где Большой театр (пусть даже он никогда там не был и не стремится), ИМХО, странно!

a mozhet on prikalyvalsya

Я надеюсь, автор топика прекрасно играет на скрипке и естественно читала работы Бодрияра в подлиннике. Иначе о какой образованности можно вести речь!

Конечно, на самом деле он туда каждую субботу бегает.

нет, ну зачем же
 

мещанка как раз вполне нормальная:)

Ну, на скрипке не на скрипке, но Моцарта читала.

от наших великих и могучих представителей
 

от "интеллигенции".
Это ж надо так походя оскорбить и облить помоями совершенно незнакомого человека исходя из одного только факта - он не знает, где находится Большой театр. Да, это очень культурно, брать за единственно возможный эталон собственное представление об образованности и с таким искренним возмущением расставлять безапелляционные диагнозы другим, делать такие четкие выводы о культурности и образованности кого бы то ни было.<BR> Как водитель он конечно должен знать московские улицы, но почему же все должны жить и иметь приоритеты ровно как у Вас? По-моему так это и есть самый яркий признак бескультурья.

Рембрандта, надеюсь, тоже. (-)
 

А вы почему тоже культурная? Тоже по ЦУМам, что ли, разъезжаете?

Ну!
 

Абажаю шопить, знаете-ли, меня это возвышает, падлой буду!

А это не вы в "Правде" передовицы раньше писали?
Очень по стилю похоже.

Не, Рембранда я слушать люблю.

Мда, тяжелый случай. Ничего, попьете валерьяночки, и все пройдет.

я тоже не знаю где
 

правда в Москве год живу, но зачастую дороги знаю лучше чем подруги, кот. всю жизнь в Москве живут. Правда казусы тоже бывают. Вижу сегодня пробку на Алабяна и понимаю, что выдержать ее я не в состоянии. И ехать по встречке сегодня не выход (не повезет два дня подряд ) и сворачиваю на первую попавшуюся улицу на право (оказалась Песчаная) Каково же было мое удивление, когда я там проехала даже не в три, а в семь раз быстрей. А ведь сколько времени уже этим маршрутом езжу.

:-D
 

А приятно все-таки поговорить вот так запросто с культурной, воспитанной и образованной барышней:) И все-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали...

Почему "раньше"? Я и сейчас пишу:) А Вас чем-то не устраивает стиль передовиц в "Правде"? Недостаточно культурный, наверное?

Цените. Я редко здесь в дискуссии вступаю.

У вас что, раздвоение личности? Или что-то более серьезное (вроде растроения), бо "Правда" передовиц уже сто лет не печатала?

Cама-то давно в Москве? Больше всего понтов на подобные темы у тех, кто полжизни в Урюпинсках прожил, а потом ну очень крутым масквичом заделался... Как вижу кого причитающегося как можно Нашей Остоженки не знать, так приезжий.

И как сей факт может помешать мне эти передовицы _писать_ ? ;-D Кстати, Вы как образованная дама должны бы знать, что раздвоение личности признано несуществующей болезнью,нагнетаемой самими психологами...:)<BR> Ничего, что я к Вам спиной? <BR> Между делом, специально для Вас, а то не дай бог где-нибудь в культурной компании облажаетесь:
"термин "передовая статья" обозначает редакционную статью по важному вопросу текущего момента, помещаемую впереди остального материала в газете или журнале. В разговорном языке журналистов образуется параллельный термин — передовица." И как это "Правда" умудрилась уже сто лет не печатать ни одной статьи первой? У меня образования не хватает образ воссоздать:)

Вот это для меня новость..
 

Это как же люди равны при рождении???Это такой бред, который вам в школе рассказали а вы до сих пор повторяете??? И хотите сказать, что искренне в это верите???

да почему все на автора набросились? Может, она выразила
 

свои мысли в разговоре местами неудачно (про нОво....ново и пр.), но я бы тоже удививлась, если б человек, проживший всю жизнь в Москве, не знал бы, где находится Большой театр и тем более- водитель-москвич (!), не знающий, КАК туда проехать! Где тут мещанство? меня такие водители, причем агрессивно пытающиеся объяснить, что вообще-то они чего-то знают- тоже раздражают.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

да-да! пожар с гульбой- до сих пор передергивает...(-)
 

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

о! у меня на бывшей работе тоже был замечательный водитель,
 

ну столько всего знал про москвУ, столько фактов, историй, имен, - я прмяо обожала слушать, заслушивалась, читать ведь не всегда интересно исторические книги (ну для меня лично:-)), а его послушать- красота! я даже шутила, что вдруг попаду на игру Стать миллионером, если вопрос попадется по истории москвы- ему звонить буду:-) Тоже водитель был.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

вот не понимаю, почему такая реакция странная...(-)
 

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

именно странно и ужасно! особенно если вдруг это таксист! Это ж
 

кошмар какие бывают таксисты! мама дорогая, как вспомню одну свою поездку на Арбатскую...вообще ничего не знал..

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

сурИнамская(пипа, по кр. мере:))

Ну, я не знаю. Но когда я училась, у нас весь Универ,как мне казалось, по музеям да по театрам шатался(клубы тогда ещё не в почёте были, что ли?:)

ну Вы даете!..:-) причем тут понты? я вот помню топик был,
 

кто-то спросил (после смерти Папы римского), объясните, мол, в чем разница между католиками и протестантами, хотя б в двух словах, так народ стал в таком духе отвечать, что, мол, ну Вы и спросили, на эту тему чуть ли не тысячи книг написаны, эта тема такая серьезная, это тема такая важная, такая неисчерпаемая, и вообще-почитайте то и это, нет, лучше то и то, неужели не читали - так автор топика стал прямо-таки оправдываться, - ребята, мол,ну что Вы, я просто спросила любимый и все знающий форум, чтоб хоть как-то просветиться в энтом вопросе, хоть чуть-чуть. Так важно все рассуждали, прямо явно прослеживалось, какие все умные и образованные, и странно, что человек в таком глубоком вопросе не сечет:-) а тут- автор всего лишь удивился, как москвич, да еще и ВОДИТЕЛЬ, не знает, ГДЕ Большой театр, хоть чукть-чуть территориально! и Автора сразу в снобизме и понтах упрекают!:-)Смешно, ей Богу!!:-)Какие-то двойные стандарты, господа обвинвители применяют к понятиям "образованность" и "Культурность"!

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

да по-моему, нормально знать какие-то ключевые вещи- не только в
 

Москве. И про другие города! Или факты какие-то истории, геогрфиии и пр. Разве нет? Конечно, это не мешает жить:-), никто не говорит, что это знать прямо-таки обязательно, но нормально! а уж человеку, живущему в Москве с рождения, не знать, ГДЕ Б.театр в своем же родном городе! ну как это так? Не понимаю.. И не виджу никакого тут понта!
Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

почему 6? может 16 или 26(-)?
 

кароче все на понтах москвичи щас тут переругаются!
 

и подумают, лин, зачем мы ваще в энтот форум ходим, раз здесь стока жлобов и снобов!

Ну нифига себе, "всего лишь удивился"! Автор же не несоответствием должности человека упрекает, а просто-таки вселенские выводы позволяет себе делать о его духовном и развитии и образовании!

Как это зачем, я как раз здесь из за таких топиков как этот и про вибратор: они как шаблонные комедии, которыми вполне можно промывать мозги если устал или для разнообразия. Разве вам не нравится идея писать о бескультурье подобными выражениями? Мне очень понравилась.

Руководство к действию
 

1 Раздражает шофер-смените
2 Не хотите менять
a) установите в авто jps
b) подарите водителю красочную книжку с картинками "По улицам Москвы" и билеты в Большой театр

Цитирую автора
 

"Сам он москвич, но живет всю жизнь где-то в Новое@енево."
Объясни мне беспонтово плз :-),Снежочек, как знаток тонкого душевного устройства автора этого топика, где это "Новое@енево"? :-)
Это все, что за пределами золотой мили? Садового? Или Кольцевой? А может это 101 км?

браво :-)

Fakt, chto shofer ne XXX nikogo ne smushaet:))?

ХИ
 

я спрашивала про разницу католиков и протестантов . Вы не поверите, но я понятия не имею где находится Большой театр. Надеюсь я Вас не очень разочаровала?

Автор столько пишет о том чем питаются ее домработницы и как ее няня может случайно подумать, что они на еде экономят, что похоже у нее какие-то немалые комплексы как бы на фоне обслуги покруче выглядеть...

Вообще, если бы я была шофером и мне пришлось везти жену шефа в ЦУМ в рабочее время, я бы тоже не знала , где Большой, Красная площадь вкупе с Кремлем.

Нды:) Интересненький расклад :). Вообще я прежде всего не вижу темы топика. Ну шофер мудак, что ж теперь.. Тут либо менять, либо ездить с тем, что дают.
По поводу снобизма автора - палку-то не перегибайте.. А то уже началось.. "Да вы сама из Урюпинска, да то се.." Вообще, вы меня ради бога извините, откуда интересное такое кол-во коренных, исконных, в n-ом поколении москвичей-то в топике?? Их в Москве уже столько нет, сколько тут народу возмутилось :))) Прям ужас, какое недовольство :)
Я не водитель. Вернее водитель, но вожу себя сама. И задолго до этого счастливого момента (получения прав) я знала где в Москве находится Кремль. ГАБТ рядом. Впрочем как и Малый. Как и ЦУМ с ГУМом. Наверно потому что живу близко к центру... В данном случае от шофера не требовалось знать репертуар Большого. Только маршрут. И я НЕ ЗНАЮ, каким образом человек, который ездит каждый день за рулем в Москве умудрился не обнаружить ГАБТ, мимо которого ведут почти все дороги в Москве через центр. Это примерно, как если б я не смогла бы опознать в Париже Эйфелеву башню. Или Белый Дом в Вашингтоне. Я понимаю, что могут быть люди, которым насрать на Большой театр. Но утверждать, что на самом деле шофер белый и пушистый???? Да он лох педальный. Называйте вещи своими именами.

:))))))))) Мудрая мысль, кстати :)(-)

У меня все же есть подозрения, что шофер-то как раз не лох, это он так над автором издевался и выражал свое "фе" по поводу такого рода поездок.

Среди работников одного крупного предприятия, построенного
 

в 70-е годы на окраине Москвы. Под него рядом построили целый микрорайон с хорошей инфраструктурой. Итог - работники этого предприятия всю жизни прожили в своем районе, фактически выбираясь в Центр как в другой город. Они вообще чаще в Казахстан мотались, чем в центр столицы ;-) Потом грянула перестройка, народ оттуда поувольнялся и со многими я познакомилась уже в новом офисе, как раз расположенном в центре. Так мне приходилось им и станции метро подсказывать и дорогу показывать. Про БТ, правда, они знали, но вот МХАТ с Малым путали постоянно.

во, и я как этот дяденька
 

могу экскурсии водить. Знакомые тоже иной раз у виска пальцем крутят. Я им тоже фигу показываю, упрекая - ну как можно не знать историю города, где живешь? Да еще такого, как Москва.

хи-хи, это еще цветочки, а как вам водитель автобуса
 

не знающий нафиг маршрут? Я как-то так угодила - троллейбусы встали, вместо них пришел автобус. Дяденька водитель вообще не знал куда ехать и старушки-пассажирки хором ему подсказывали, куда поворачивать. А он их потихоньку материл, т.к. старушки не предупреждали, что перед поворотами надо перестраиваться в другой ряд.

(дико извяняясь) только не БДТ. БДТ - это в Питере ;-) (-)
 

От шоферов , в отличие от секретарш,
 

по воле жен мужья избавляются с завидной легкостью. :-)))

Родной, передовиц уже сто лет ни одна газета не печатает, не только "Правда", поскольку термин сей вымер одновременно с однопартийной системой. Вы словарик-то за какой год смотрели?

Снежка, да вы как будто не знаете, что у нас людям только дай повод выступить, особенно если автор им малоизвестен:-). Я к этому с юмором отношусь.

Читаю, и сердце радуется. Прелесть моя, а в Ленинку вы бы меня повезли в рабочее время? Или пришлось бы объяснять, где это находится?

Наверное, шоферить лучше
 

простому парню, который уверенно чувствует себя за рулем и адекватно реагирует, чем интеллигенту, который вынужден был забросить свой родной Храм Науки и податься на заработки, среагировать последний может неадекватно( и в столб, и в забор и еще куда, очки поправляя) за заявление какое-нибудь очередное распальцованной болтливой дамочки.

С кого причитающегося? Боже мой, каких только людей не встретишь на Нашем Форуме.

Ой, получается шофер-бунтарь. Водители рвутся обслуживать семью, а не шефа. Потому что в этом случае у них больше возможностей и свободы.

Вы меня конечно извините, но более распальцованной чем Вы, я за несколько лет в форуме не встречала. Плюс ко всему уголовный жаргон. Возможно, Вы привыкли и не замечаете, но честно говоря, очень коробит.

А ВАМ зачем в Ленинку?

3.Ходите пешком.
4. Идите вообще на...

Ордынка, может не заметим такою малость - ГАБТ или БДТ?

Это я как перед водителем должна отчитаться?
А в ЦУМ мне зачем, вас не интересует?

Могу Вам сказать, что если бы Вы написали, что ни разу не были в Современнике, театре им. Моссовета, или еще в каком-нибудь не менее замечательном театре, Вы бы уже никогда не смогли отмыться.

Абсолютно не интересует, с этим все понятно.

Не сомневаюсь:-).

Да как вы смеете (задыхаясь от возмущения)?