народ, объясните мне, что тут не так. Дано: мне 35, не замужем (разведена). ему 48, тоже разведен. живет один, дети взрослые. я ему понравилась и он мне тоже. ОЧЕНЬ. общаемся каждый день по часу примерно. Сначала он меня аккуратно расспрашивал про все, вплоть до того, что выяснил, как я отношусь к общению с мужчинами намного старше (нормально я отноушсь). Потом начал про себя рассказывать. до подробностей о том, о чем уже только близким людям рассказывают. Прошло 2,5 месяца (с перерывом на каникулы), разговоры достигли чрезвычайной фривольности и жесты тоже. НО: дальше разговоро и жестов - НИЧЕГО. ни на обед вместе сходить, ни, тем более, встретиться как-то еще. Объясните мне - что не так? Мало времени прошло? может, подтолкнуть его как? Но, в моем представлении, я уже достаточно дала понять, что совсем не против близких отношений....

А сами в гости пригласить? "Служебный роман" вспоминается...

ну как я его сама в гости приглашу? он мне говорит: я приглашу тебя на обед как-нибудь.... Кстати, дело и происходит на работе. Но в разных департаментах. мы по делу даже не пересекаемся.

В очередное "приглашу на обед" - а приходите-ка вы ко мне на ужин во вторник/четверг... Не удобен день? А когда удобен?

если честно, на это я не решусь :( потому как думаю, что если он столько времени не делает шагов никаких, значит сам не очень хочет? или 2,5 месяца - еще не время?

Конечно не время
 

Полгода - минимум. Это время, нужное для востановления к очередной эрекции, в возрасте после 45.

Боится, смущается, да мало ли что..
 

попросите картину дома помочь повесить, или сопроводить на какое-нить мероприятие (в кино в конце концов, на очень интересный фильм)..а машина у вас есть? можно пытаться попросить посмотреть что-нить неработающее в машине..

", да мало ли что.. " ..... не хочет, например
 

Клинтон, вы прикалываетесь, но смешно :) в процессе наших разговоров я даже понимаю, что с очередной эрекцией проблем нет :) проблема в том, почему он не хочет по назначению ее использовать.

тогда почему такие явные знаки внимания? и даже мои коллеги заметили, как он на меня смотрит...

А как вы можете быть уверены?
 

У него брюки топорщаться? И что это у вас там за разговоры?
Если эрекция есть, значит он копит энергию цинь - хочет вас ошарашить.

Клинтон, ладно прикалываться :) лучше скажите - сколько времени считается нормальным вести ежедневный весьма откровенный треп с понравившейся женщиной? т.е. через сколько месяцев трепа женщина может сделать вывод, что это просто треп?

Смотря какая женщина
 

И смотря какой трепач) Некоторые так и будут всю жизнь трепаться.

интимофоб он, наверное. Связываться боится.
 

Не тот уже возраст, чтобы "задрав штаны, бежать за комсомолом". Он, видимо, получает от ваших отношений все, что ему нужно.

Ой, да в процессе разговоров некоторые и сексгиганты, и олигархи, и ятучиразведуруками:-). Я бы на вашем месте попробовала поиграть. Сделать вид, что интерес к кавалеру постепенно теряется, что вообще отношения переходят на дружеско-рабочие рельсы. Может мужик опомнится и поймёт, что пора подключать свою инергию цинь, как Клинтон написал, иначе поезд уйдёт. Если не подключит и вообще никаких действий не предпримет, значит не нужны ему никакие отношения.

Не пройдет)
 

Лучше сразу завязывать). А я бы предложил его вы...бать. Ну если не согласится - значит не судьба. В конце концов автору это надо больше, значит и инициатива должна от него быть.

Кстати да
 

Почти, как всегда, в точку.

т.е. 2, 5 месяца разгворов - это уже срок, после которого можно делать выводы, что связываться боится или не хочет?

поспорю
 

Мне 27 и у меня есть приятель ему 54.
Но это просто дружеские отошения потому что я замужем а он женат (жене 36).
Но он случая не упустит со мной переспать, и я не чувствую что он пожилой.
По моему ощущению ему около 35-40.
А 48 -это еще молодой мужчина.
Моему мужу 44 - он вообще мальчик.

Это как это не упустит?
 

Вы уже пересыпали?) И потом если он не упустит - знчит он не... ну тот как его там обозвали

Не упустит, это если почувствует что я
 

психологически открыта для подобных отношений с ним, что если возникнет ситуация, подходящая для подобного, он ей попытается воспользоваться.
И я и он это знаем, но об этом не говорим.
Я же естесственно никогда не пошла на это дело с ним, потому что не хочу снижать авторитет моего мужа.

Вы никогда не будете это знать точно
 

Пока не попробуете).

я уверена в себе, я не ш..., и
 

не буду изменять мужу, потому что это некрасиво. И потому что я знаю что ему (мужу) бы это очень не понравилось.
даже этот мой приятель придерживается таких же взглядов, он знает что я с тех пор как вышла замуж, не делает откровенных попытой со мной переспать, просто дает понять что не против, и я знаю что у него есть другие время от времени кроме жены.

Есть один очевидный вариант объяснения. Который ты не хочешь здесь обсуждать. Его стремает твое (...) положение.

да я Вам говорю - его, скорее всего, все устраивает.
 

У него есть женщина для проведения приятного досуга. Просто ваши представления о том, что есть приятный досуг, не совпадают :-)

Вас просто смущает его отказ следовать традиционной модели мужского поведения - ухаживания, конфеты-букеты-рестораны, приглашение в постель. Если Вы не боитесь его потерять и Вам хочется определенности - поговорите с ним, намеками или в лоб, только будьте готовы к тому, что он испугается и сбежит. Если терять не хотите - ждите каких-то действий с его стороны. Может быть, он просто долго раскачивается. А может быть, Вы напрасно прождете.

высокие у Вас отношения :))) (-)
 

похоже, что не совпадают. потому что. по большому счету, конфеты - букеты - ресторнаы мне от него не нужны. а приглашение в постель отсутствует. в его представлении "приятный досуг" - час бесед на фривольные темы.

я тебе в почте напишу сейчас. Написала.

Ответила(-)
 

Но это действительно приятный досуг! Расслабься и получай удовольствие!

тогда я озабоченная :(((

это вы точно заметили.
 

Тогда как Клинтон советовал. Проявить инициативу, так скть:-)

Боится, что его жиниться потащат.

Тоже подумала о том же. Может быть автор даёт каким-то образом понять, что ей нужны именно серьёзные отношения, замужество?

Да даже, если и не дает. В 48 он уже взрослый мальчик, знает, что к чему, что 35 летняя хочет еще замуж, да еще ребенка захочет, а ему это нафига?

т.е. в 35 лет у женщины нет шансов завязать отношения с неженатым мужчиной? и допустить, что он сам непрочь жениться (пусть не на этой женщине, а вообще) нельзя даже гипотетически?

Да почему сразу "нет шансов" и "допуститьнельзя даже гипотетически"? Просто в данном случае скорее напрашивается допущение что таки не хочет он еще раз женицца, ему может и первого опыта достаточно.

т.е. если прошло 2,5 месяца и мужчина не завязывает интимных отношений, то он боится, что я потащу его жениться???? а если он мне не понравится в койке и я вообще 2-й раз не захочу с ним встречаться интимно? и мужчина в 48 лет лучше вообще завяжет с сексом, чем будет бояться, что его хотят женить???

Он ждет когда вы завяжете
 

А сам с другими трахаетесь... Типа вам надо вы и просите

Может не хочет на работе завязывать близкие отношения? Вы, кстати, тоже подумайте точно ли Вам это надо.

я подумала (-)

ну представьте себя на его месте - на 13 лет младше, что с ней делать, это ж другое поколение, обстебет и не заметит, поди в интернете сидит, чем девушки в 35 интересуются:)

и потом, у вас на работе праздников что ли нет, у нас на "пьянках" и обнаруживается, что все коллеги друг к другу неровно дышат:) кто после года знакомства, кто после 3

"обстебет и не заметит" - это что я должна сделать? :))) у меня бывший муж на 15 лет старше был. Праздник у нас один - Новый год. на нем был зачемен в том, что неотрывно на меня смотрел. Очень многие заметили.

Почему нет? Есть, конечно. Только в 35 одни интересы, а в 48 совсем другие. Для замужества и женитьбы лучше поискать человека со сходными интересами.

Он лучше найдет себе подходящую пару.

У меня бывший муж МЕЧТАЕТ жениться. ему 49. Муж моей знакомой женился на ней, когда ему было 50 почти. знаю еще массу примеров. Это просто у вас нет никакого желания... и совсем не факт, что вы скажете в 55. кстати, я нигде не писала, что хочу замуж за этого человека. факт, что я не замужем, обозначен лишь для того, чтобы понять картину - он свободен, она тоже. а не для того, чтобы решить, что я срочно хочу замуж.

замужнюю женщину 50-и лет?

Примерно.

Подумала и обнаружила, что действительно с мужчинами намного старше инициатива к интиму в конце концов исходила от меня. Но они очень тщательно подготавливали для этого почву (в одном случае - совместный уикенд в снятом доме, но с разными спальнями, до этого долгое и нудное ухаживание с обедами-ужинами и поездками, в другом - путевки в круиз, разумеется, в разных каютах). Разница была как раз 13 и 17 лет. Попробуйте перенести отношения в неслужебную атмосферу, хоть в ресторан, хоть куда. Моя коллега воспользовавшись моментом попросила приглянувшегося, но явно тормозящего коллегу просто отвезти ее домой, т.е. ей. якобы, поплохело слегка. Все срослось очень быстро :-).

Про срочно речь и не идет. А в 35 хочет выйти любая нормальная женщина, если и не срочно, то немного погодя. И я тут ни при чем. Вы спросили, я ответил, не верите, не читайте, тут Вам много насоветовали, вот к ним и прислушайтесь.

да, блин, придется инициативу проявлять... знать бы как еще... думаю, что надо спровоцировать на очередную фразу "как-нибудь" и в лоб спросить "Когда".

да нет, я верю. все может быть.

Кстати да.
 

Типа "надо бы вином угостить" - "Когда? и кстати конфеты не нужны, цветы сгодятся, а лучше сразу перейти к основной программе":-)

я тебе написала в 3-х частях. по мейлу

А как отличается ваше с ним служебное положение? Может быть, он не хочет заводить интим с коллегой или получить в будущем возможно врага (женщины этим чреваты: обидками если что)?

служебное положение отличается, конечно, но не очень сильно. его позиция - следующая за моей. но по работе мы не пересекаемся никак. он к моим делам отношения не имеет, я к его. он глава департамента, я - начальник отдела. Мой отдел по назначению и функциям чрезвычайно далек от его департамента

Ну Вы, блин, даёте :). Если на каждого по несколько месяцев тратить ради одной болтовни, так можно и девственницей на всю жизнь остаться :)).

Я думаю, стандартно - болтовня на первом свидании, обнимания-целования на втором, секс - на третьем :). Иногда секс на втором. Но никогда - на первом! (лучше потом два раза на втором :))))

А то Вы только зря тратите время. А вдруг он плохой любовник? Языком-то не только трепаться нужно уметь... :)


Оля

Оля

Гы :) радикальный подход :) а вы каждый день знакомитесь с неженатыми мужчинами подходящего вам возраста? я не девственница, конечно :) но неженатых мужиков от 45 до 50-и не встречала уже давно. или не обращала на них внимания, потому что мне 100 лет уже никто не нравился ТАК :) и на хорошего человека можно и потратить пару-тройку месяцев :)

Ну, нет, зачем же каждый день-то? Каждый день мне не надо :). С мужчинами я знакомлюсь по мере надобности, а не каждый день :). Возраст около 40 лет - самый многочисленный среди разведённых, детных мужчин (мой контингент :)). Это примерно кризис середины жизни, и они все в 40 лет (+/- 5) разводятся :).

Просто я уже не девочка, чтобы зря тратить своё время на мужчину, который может мне не подходить по самым главным аспектам (а согласитесь, что интимная близость - это, возможно, и не самый-самый главный аспект отношений, но уж точно один из самых главных). Ну, и потом, взрослые же люди - ты мне нравишься, я тебе нравлюсь, чего выкаблучиваться-то?


Оля

Во, я ж тоже самое сказала, а Вы удивились чуть повыше.... А если не понравится? А Вы уже столько времени угрохали и 2,5 месяца без секса сидите как дурочка :). И даже до сих пор не знаете, стОит он этого или нет...

Оля

Возможная причина
 

Вполне может быть, что Вы ему нравитесь и даже очень.
Но, возможно, у него давно не было женщины и он беспокоится, что может "не оправдать" Ваших ожиданий в момент близости. Кстати, так скорее всего может и случится в первые несколько раз. Поэтому он и не решается поставить под угрозу "налаженные" отношения. Думаю, вам стоит проявить инициативу самой. Но уж точно не в лоб, как тут советуют :)

Успеха!

может, я скажу криминальную веСЧЬ, но мне реееееееедко кто нравится настолько, чтобы МНЕ захотелось интимных отношений, это раз. и два - лично мне, чтобя захотеть интимных отношений, с человеком нужно пообщаться. в этом конкретном случае я сама пришла к этому желанию через месяц примерно. а уж при 2-й встрече даже в мыслях не было

Вспоминаю "Sex & the City" :))) Всегда было интересно, ГДЕ девушки берут такое количество разнообразных мужиков для одноразового секса??? :)))) если я не буду ждать конкретно этого, откуда секс у меня появится?

Спирт, спасибо. КАК можно проявить инициативу?

Не думаю, что надо проявлять инициативу самой. Мы пока не знаем каковы истинные причины его нерешительности. Я бы ничего не делала и смотрела, время покажет, он должен как то себя проявить. Может он со своей подругой поссорился и на это время разрешил себе флирт, а сейчас возможно все изменилось.

Прислонитесь слегка губами к уху и тихонько шепните " хочу тебя "....;)

Вы допускаете фривольные жесты и до сих пор не затащили мужика в кровать???, может Вы интуитивно чувствете, что его интересует лишь только флирт и Вас банально не хотят? Возможно его испугало Ваше столь серьезное отношение к его вдруг случайно возникшему желанию слегка пофлиртовать на работе и разнообразить такие надоевшие рабочие будни?

вот, теряю квалификацию :) а отношение у меня несерьезное. Ну, т.е. лично для меня-то все серьезно :) но клиент-то об этом не знает :))) может тоже как легкий флирт воспринимает :)

Клиент может ЧУВСТВОВАТЬ Ваше серьезное отношение.



Расслабьтесь и давайте уже скорей его того -этого...:) хватит уже в ромашки играть.

Ну теперь-то уж пора(-)

да, у меня сегодня решительное настроение :) если удастся пообщаться что-нибудь скажу :)

Только мягко. Завораживающе.Лишь слегка озвучивая свое желание. Как кошка.. с глазами пантеры..:))))

ага :) но пока мы оба заняты по самые уши. вяло переписываемся по мейлу.

А я бы проявила.Вы же в начале сами рассказывали,что дело дошло до самых разных разговоров.Ну так в прямую и предложите.Я так делала в последнее время три раза.(даже без великой любви с моей стороны к двум из трех)
Отказа не было ни разу.
В одном из случаев сказали "смелая".В другом случае просто влюбились.Ну а в третьем у меня так сносило крышу,что я не знаю чтоб я сделала,если б секса бы не случилось.
Кстати секс везде был разный.И отношения с моей стороны чуть-чуть изменились от качества секса и умения.Правильно Вам говорили,что нечего ждать.Может там секс не ВАШ или никакой?

почти уговорили :) теперь осталось затеять какой-нибудь разговор. пока у меня нет времени и думаю, что сегоня уже не будет :(((

да, скорее всего вы неявно отреагировали на "как нибудь приглашу тебя на обед". Кста, можете сразу пригласить его на ужин, но не домой, как вариант

а я сама до этого пыталась его пригласить на обед, когда он меня расспрашивал, где я обедаю. Он сказал, что лучше он приглаис меня сам, "но уже не в этом году". дело было 20 декабря, примерно. и добавил, что в приличное место, а не в "забегаловки, где все наши обедают"

а кто вас знает:) могу предположить, что он мается теми же вопросами, что и Вы - я на нее смотрел-смотрел, а она... она думала ну когда же он... хотя на самом деле гармоничнее, когда души порывы двигают людьми одновременно... Еще может с возрастом прикольнее вести сексуальную прелюдию-игру, особенно имея опыт, что сам акт может разочаровать.

Дурацкая работа, даже танцев не было (в прошлый НГ мне прибрендило с одним коллегом пококетничать, а он оказался такой индифирентный, бр, с пьяных глаз пригласила дядечку в возрасте вашего - почему-то от его рук веяло такой нежностью, на фоне ссор с мужем так меня это приятно впечатлило).


Может у Вас ореол неприступности? А еще может быть все эмоции уходят в слова? А как дело обстоит со случайными касаниями? (когда руки прям тянутся за рукав потрогать - молчать и касаться и слушать приоткрыв рот и не сводя глаз - еще и прикольнее секса покажется - и раздеть мысленно, а там седая волосатая грудь, пардон, занесло на фантазии)

Милый автор.. такие приглашения на обед с его стороны, смутно мне кажутся завуалированной отмазкой. Клиент поигрался и в кусты. Поосторожней наверно с шептанием на ухо,с этого начинать надо было , а сейчас еще на отказ нарветесь, по самолюбию долбанет.Влюбленность и уязвленное самолюбие страшная смесь) Затянули Вы.. эх.. затянули...:)))

Фантазируйте.. фантазируйте.. особенно про волосатую грудь мне понравилось)))

Это понятно. Подумайте насчет второго моего вопроса (здесь можно уже не отвечать, так просто, для себя). У нас на работе была такая ситуация у двух коллег, поэтому выступаю тут.

по моему глубокому убеждению
 

лучше вообще не спрашивать, а нахально напроситься. А именно на "как-нибудь" сказать что-то вроде: кстати и повод есть : у меня сегодня (завтра, в пятницу) личный праздник (именины, годовщина потери невинности, "об этом будет первый тост" и проч.) в зависимости от степени раскрепощенности в разговорах и приемлимости для "жертвы". Мужики к этому возрасту становятся ужасно ленивы в плане организации досуга. Еще лучше сказать, что у вас есть любимое место (ресторан, кафе, кафейня), где вы традиционно это отмечаете. Или недавно знакомые были в ____, надо б сходить посмотреть. Давайте сегодня (завтра, а пятницу) сходим.

Обед не катит. С него все одно надо на работу. Надо на ужин. Вот прям счаз шлепните ему на мыло: устала как черт, пообедать толком не получилось, может, поужинаем по-человечески, напряжение снимем. Это не настолько откровенно, как в ушко шептать, и ответ его будет показательным. Коли согласится, хорошо. Тогда можно после ужина попросить его вас домой отвезти, если все гладко пойдет. А если откажется, то в какие уж ухи шептать... Разве изнасиловать в подворотне. :-)

Про седую? А у меня прям как грится все опустилось:-(

Лучше в авто. В подворотне щас прохладно(-)

а как я могу стать ему врагом?

Да, это даже для меня радикально :) а я - известный геронтофил :)

в авто еще заманить надо :-)

Мороз поможет:-)

Значит так, стащить у бедняги пальто и предложить подвезти до дома :-). Дальше - дело техники. Впрочем, я увлеклась. Автор, простите :-)

бедняга не знает, где находится метро. т.е. до дома он ездит только в машине. он вообще везде ездит только в машине. можно напроситься подвезти меня. но нам в диаметрально противоположные стороны - он живет на севере, я - на юге :)

Девушки, да вы ничего не понимаете в мужчинах! Вот только представьте Шона Коннери с седой волосатой грудью.

Есть же мужчины, которые просто рано седеют.

а как любой человек любому человеку. Он не захотел дольше с ней общаться, а она надулась.Ей казалось, что должно быть все так-то и так-то, а он свел отношения на нет. В ответ обида и злость. Изначально лично мне со стороны было видно, что их мотивы и взгляд на должное развитие событий разный. Недопонимание. Конфликт. Я считаю, что излишние ожидания возлагала на их отношения она. Но как человеку посоветуешь быть... умнее, чтоли? - Какой уж есть. Вот и в вашем случае мы не знаем, как он видит ваши отношения. Может быть, ему не нужен секс с вами. Ну и что, что смотрит. Мужчина любит кому-то нравиться, вот он за вами и наблюдает. А фривольная болтовня - так может он по жизни болтун, тут уже было такое мнение, - и больше ему не нужно?

скорее всего

железно боится, что она или забеременеет, или жениться потащит, или и то, и другое разом. Менталитет такой, всем "известно", что одинокая 35-летняя хочет семьи и детей, так "биологичсекого" времени на это мало осталось. Она-то, может и не хотеть детей и мужа, но у общестенности мнение обратное и очень устойчивое, трудно переубедить.

Он скорее всего присматривается - стоит ли "рисковать"...Дети у него уже большие, тут уж подумаешь сто раз, надо ли ему еще снова по-новой пеленки, сопли, бессонные ночи и мало свободного времени. Он возможно просто ненавязчивых редких отношений/встреч хочет.

похоже, что он никаких встречь не хочет. потому что даже если затеять редкие встречи (что меня бы очень сильно устроило), то их нужно все равно начать. 1-я то встреча по-любому должна произойти...

У Берна в книжке чудно описан такой сценарий - "динамо" называется, кажется. Смысл - человеку нравится флирт как игра и ценнен сам по себе, без всякого продолжения.
А еще наблюдение по жизни - фривольные разговоры без стремления к практике часто связаны с проблемами в плане реализации....

ну это не столько наблюдение, сколько аксиома - чем больше мужчина разговаривает о сексе, тем меньше он реально из себя представляет. Но этот не о сексе, а так... вцелом шалит :)

Срочно поехать на север к "подруге" :-), попросить подвезти, причем "на подъезде" организовать себе звонок на мобильник, что подруга застряла в пробке (лифте, люке) и, хлопая ресницами и разводя руками, напроситься в гости ;-)

я очень смеялась, когда представила подругу, застрявшую в люке :))))))))) на самом деле мы тут пообщались и словами, собственно, все выяснили - сегодня поздно вечером. ближе всех к истине был Спирт, как я и предполагала. у человека серьезный подход. суть в том, что он решительно завязал с интрижками и пригласит на кофе женщину, на которой соберется жениться. т.е. утрированно, он должен для себя жестко решить, что он готов жениться именно на этой женщине, а потом уже начать ухаживать. я вообще так поняла, что он сначала сделает предложение, а потом подвезет до ближайшего метро. Собственно, мне он сказал, что ему еще "нужно немножко времени - максимум месяц". а мне вот такой подход решительно не подходит, и как бы сильно он мне не нравился, собраться замуж ДО того, как хоть раз пообщаться я не рискну. Кстати, понадобилась бутылка вина и горькая шоколадка для того, чтобы все это дело выяснить. теперь мне остается решить - мне играть дальше, или попридержаться? пока он пригласил меня на выставку в Пушкинский музей :) потому как в силу его почти профессионального увлечения импрессионистами ему бы хотелось и меня ими увлечь :) мероприятие планируется в субботу.