Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Малыши от года до трёх (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ребенок аллергик. Как вводить новый продукт? (http://jetem.ru/showthread.php?t=32479)

Elen&Anastasia 29.01.2006 11:57

Ребенок аллергик. Как вводить новый продукт?
 
Всем привет. Я уже как-то в конце лета мучила Вас со своей проблемой, у ребенка была сильная аллергия (может кто нас помнит?). За прошедшее время удалось достигнуть ремиссии и определить основное меню (в основном помогли Ваши советы, врачи НИЧЕМ не помогли). Проблема состоит в том, что за 4 месяца удалось ввести только 3 продукта. Перепробовала 24 продукта на все сыпет (в основном на третьий день). Сейчас мы на 9-ти продуктах. Очень хочется расширить меню, но не получается. Ребенок обследован: по аллерготесту в основном норма, выявлен дисбактериоз, который мы все это время лечим. Подозреваю, что я неправильно ввожу продукты (сразу начинаю с обычной для двухгодовалого ребенка нормы), правда несколько раз пробовала давать меньше, но и это не помогло.
Может подскажете схему ввода продуктов для такого ребенка? Заранее спасибо.

Криспи 29.01.2006 13:11

Таким деткам новые продукты вводят по схеме "шаг вперед-
 
два назад", не форсируя, дозу повышая постепенно, начиная как при вводе любого нового продукта для первого прикорма- на кончике чайной ложки, почти гомеопатические дозы. Только после того, как убедились, что реакции точно нет- увеличиваем дозу. И опять смотрим какое-то время.

Напишите пожалуйста, какие продукты сейчас в вашем меню и какой возраст малыша? Да, и про лечение дисбака подробнее, как и чем лечитесь?

Elen&Anastasia 29.01.2006 16:24

Спасибо, за ответ. Нам год и девять. Продукты овсянка, кукуруза, пшенка, мясо кролика, чернослив, цукини (именно цукини, на кабачок реакция)- это основа. И за четыре месяца ввела 50 грамм кефира (пробовала больше - сыпет), один банан (строго дозирую, если банан большой, то даю треть, начинали с двух бананов-подсыпало), 5 ложек Фрисосои (начинали с 15 ложек - подсыпало).
Дисбактериоз первые два месяца лечили так: Креон, витамин В6 - 2 недели, Флора-Дофилус - 2 месяца. После лечения пересдали анализы, результат не улучшился. Сейчас такое лечение: Линекс, Хилае Форте - 3 недели, затем Бифиформ -2 недели, затем Флора-Дофилус и креон по предыдущей схеме. Мы сейчас на стадии начала Бифиформа.
Поясните пожалуйста свой ответ. Какие делать шаги при вводе продукта по количеству и времени? И не слишком ли маленькая начальная доза (жутких реакций на продукты у ребенка вроде пока не было, тьфу 3 раза)?

Акварель 30.01.2006 10:33

Схема, как Криспи правильно написала, такая: полная ремиссия - 1-ый день: четверть чайной ложки (или даже 1/8) - каждый следующий день увеличивать вдвое. При появлении симптомов отменять, ждать ремиссии. И начинать с другого. То, что Вы за четыре месяца перепробовали 24 продукта, это не очень хорошо.

Напишите, использовали ли антигистамины. Что с ГВ? Нет ли контакта с непищевыми аллергенами и проверяли ли их в аллерготесте.

Акварель 30.01.2006 10:37

У меня дома есть подробные схемы Царевны Лягушки в письмах и скачанные "Диатезники всех стран..." все тома. Надо?

Elen&Anastasia 30.01.2006 11:09

А если ребенок реагирует на новый продукт в основном на 3 -4 день, может имеет смысл увеличивать порцию каждые 3 дня? Или попробовать увеличивать каждый день (все таки хочется побыстрее что-нибудь ввести т.к. у ребенка достаточно неплохой аппетит) вдруг прокатит? При проявлении симптомов отменять увеличенную дозировку или весь продукт? Антигистамины мы использовали летом, когда ребенок был весь обсыпанный, чесался, а я никак не могла понять на что аллергия. Потом ближе к сентябрю месяцу благодаря помощи девченок с форума удалось подобрать подходящее основное меню и ребенок очистился. На непищевую аллергию не похоже, это отвергают врачи, да и реакция появляется не просто так, а на 3-4 день от ввода нового продукта (исключение иогурт, творог, морковь, картошка, любой гидролизат или смесь ГА - сыпят к вечеру того же дня) как отменяю продукт реакция постепенно сходит на нет. А по аллерготесту уровень общего IgE -5 при норме 7, что абсолютно не характерно для ребенка аллергика (у аллергиков он обычно повышен). А что такое ГВ, я не поняла?

Elen&Anastasia 30.01.2006 11:14

Если честно, я первый раз слышу про схему Царевны Лягушки, хотя перелопатила прилично литературы. Интересно было бы почитать. А уж про "Диатезников всех стран" и говорить нечего. Уж быдьте добры вышлите. Только я абсолютный профан в Инете и не знаю какие данные вам надо чтобы это выслать. Обьясните пожалуйста.

Акварель 30.01.2006 11:34

:) Не, ничего страшного, что не знаете. Это архивы этого же форума трех-четырех годичной давности. В смысле, если бы Вы давно читали этот форум, то эти названия Вам бы о многом сказали.

Спрашивая "Надо?", я имела ввиду, что, м.б., Вы не захотите лопатить гору форумских тредов, правда, с ценнейшей информацией. Заранее оговорюсь, может быть что-то уже утеряно, компы менялись, давно это все было. Доп.информации не надо, я завтра постараюсь выложить.

Акварель 30.01.2006 11:41

Вы писали, что сразу давали дозу для 2-х летки. На такую дозу даже у здорового ребенка вполне может быть аллергическая реакция. Если опасаетесь, можете увеличивать постепенно, а уж в тех схемах, которые я Вам выше пообещала вообще вводится один продукт в 3 или 4 недели.

Я сама рис ввела только со третьей, а гречку чуть ли не с седьмой попытки.

ГВ - грудное вскармливание.

Очень спорный вопрос по поводу дисбака. Сам по себе спорный (не хочу распространяться много на эту тему, Вы уже наверно сами знаете, как много точек зрения по поводу лечить его или не лечить). Кроме того, есть еще точка зрения, что измученный аллергенами кишечник не в состоянии быть достойной площадкой для насаждения бактерий - они как попадают в организм, так и вылетают в памперс, не принося никакой пользы.

А ферментную недостаточность вы проверяли?

Mash 30.01.2006 12:16

А можно попросить выслать топики "Ц.Л"?
 
А то мы тоже реагируем и не знаем на что...

Clover 30.01.2006 12:32

У нас было очень похоже - аллергия практически стопроцентно высыпала на третий день постепенного (очень постепенного) увеличения дозы. При этом после первого раза ее почти никогда не было. То есть, она была накопительная.

В итоге мы пошли по другому пути - один продукт не чаще, чем раз в несколько дней, примерно раз в неделю, постепенно увеличивая порцию. То есть сегодня, в понедельник, даем полчайной ложки, в следующий понедельник - чайную ложку, и т.д. При этом у меня получалось вводить по два-три продукта сразу, в понедельник один, в среду другой, в пятницу третий (один день давала на размышления, чтобы точно отследить аллергию). После такого подхода все пошло очень быстро, а постепенно о диатезе и вовсе забыли.

Не рекомендую как абсолютное правило, конечно, но нам именно так получилось перейти на "нормальную" еду. Система Анютиных глазок у нас не сработала.

Криспи 30.01.2006 12:58

Даже добавить нечего:)(-)
 

Акварель 30.01.2006 13:23

Ага, да:) Система Анютиных глазок, система Царевны Лягушки. Что подумают люди об этом масонском форуме:)?

Интересно, я не слышала про такую схему. А не было проблем с определением источника аллергии? Ведь продукт, введенный в понедельник, мог дать реакцию в среду, так же, как и продукт, данный в тот же день.
Я вот в деталях не помню, что там у ЦЛ было, но по-моему, там даже при таких гомеопатических дозах были перерывы.

Акварель 30.01.2006 13:24

Не, там не топики, там личная переписка была. Топики были с Ольгой Вязовской. А что у Вас за трабл? Вы пишите, может, мы поможем?

Б.Горячка 30.01.2006 13:34

А вы, кстати, что ввести-то хотите? мы вон с года (щас год и восемь) так и едим детские каши, детскую говядину, брокколи и кефир с творогом Агуша. И я даже не могу придумать, что бы еще ему добавить:) так, иногда таскает макароны из тарелки. Мне даже удобнее ему отдельно сварить капусточки, потому что такого "общего стола" у нас в природе нет, я не варю супы, вообще готовлю непосредственно перед едой и только ужин, а потребитель ужина приходит обычно поздно:-)

Eien&Anastasia 30.01.2006 15:29

Ну по поводу дозы двухлетки я возможно погорячилась. Но пробовала вводить продукт в таком количестве, чтобы ребенок мог наесться. Потом поняла, что это не катит и стала вводить небольшими дозами, но самая маленькая равнялась 3 десертным ложкам, это мне казалось очень маленькой порцией, сейчас я понимаю, что ошибалась. По поводу ГВ, так давно это было, что даже забыла эту абривеатуру. Ребенок был полностью на ГВ до 6 месяцев, дальше вводился прикорм. Полностью от груди отказались в год и месяц. По поводу дисбактериоза Вы наверное правы, действительно у ребенка не приживаются бактерии. Правда врач сказала, что в этом случае надо пить лекарства постоянно до улучшения состояния. Т.е. искуственно заселять кишечник. Не знаю права ли она. А какой анализ делается для проверки ферментной недостаточности? В анализе на дисбак есть строка "Кишечная палочка со слабо выраженными ферментативными свойствами" при норме более 400 у нас 100.

Eien&Anastasia 30.01.2006 15:38

Согласна, аллергия очень индивидуальна. Я так понимаю надо не только подбирать продукты, но и правильно выбрать схему, подходящую именно для Вашего ребенка. Я тоже немного сомневаюсь, как Вам удавалось не запутаться запуская сразу 3 продукта в неделю. Может напишите поподробнее? У меня например ребенок в основном реагирует на 3 день, но бывает и 4 и 5, редко, но бывает. Правда Ваша схема мне очень понравилась я была бы счастлива, если бы она нам подошла, возьму на вооружение. Спасибо.

Eien&Anastasia 30.01.2006 15:56

Привет. Ваши советы в свое время нам тоже здорово помогли. А какие каши ребенок ест, получает ли фрукты и не маловато ли одного овоща? Лично я жутко паникую по поводу однообразия и неполноценности нашей диеты (повторюсь, у нас 3 каши, 2 фрукта 1 овощ, 1 мясо, смесь 5 мерных ложек, кефир 50 грамм). У ребенка даже появились черные точки на зубах, правда может быть диета не причем, но возможно длительное неправильное питание дало о себе знать (особенно первые 3 месяца когда мы не могли определиться с основным меню и ребенок сидел на 3-х продуктах, а грудь к тому времени она уже не получала. А ввести я хочу жиры (рекомендуют врачи). Пробовала оливковое, подсолнечное и кукурузное масла по 1 ч.л. (конечно не все вменсте, а по отдельности) - сыпало. Причем странно, кукурузную кашу ведь мы едим. А еще хотелось бы расширить ассортимент фруктов (ну хотя бы яблочное пюре) и пару овощей, т.к. она у меня любит ОЧЕНЬ фрукты и овощи, может потому что мало их получает. Да и какой-нибудь препарат кальция не помешал бы. Витрум кальций D3 не прошел.

Elen&Anastasia 30.01.2006 16:21

Девочки, а как удобнее вводить продукты по схеме. Имею в виду покупать готовые баночки или готовить самой? Баночки получаются достаточно накладно на начальных этапах ввода, ведь из всей банки понадобится 1-2 чайные ложки. Хотя здоровье ребенка конечно деньгами не измерить, но все же. Поделитесь опытом, как делали Вы? И был ли у кого положительный опыт лечения дисбактериоза? Чем лечились? Заранее спасибо.

Криспи 30.01.2006 16:46

Насчет баночек/готовить самой - тут нужно только пробовать, т.к.
 
сына знакомой жутко обсыпало на свежие бананы, но отлично шли баночные, тут не угадаешь. То же самое- на тихорецкую говядину в банках не сыпало, а на обычную парную - еще как.

Windy 30.01.2006 17:11

Смысл ввода прикорма на начальной стадии - не накормить ребенка,
 
а приучить организм не реагировать на этот продукт, нормально его воспринимать и нормально переваривать. Чтобы потом кормить приученный организм этим продуктом до отвала :-). Для ребенка-аллергика ввод прикорма - это как прививка. т.е. дали маленькую порцию, организм не среагировал даже, дали порцию чуть больше, он задумался :-), но ферментов необходимых пока выработать не смог, еще немного увеличили порцию - организм выстрелил по врагам всеми возможными средствами. Но, в то же время, начал вырабатывать ферменты, которые нужны для безобидного переваривания этого продукта. В следующий раз, возможно, эти ферменты уже сработают. Поэтому на первоначальном этапе нужны маленькие порции, во-первых, чтобы исключить истинные сильные аллергические реакции - те, от которых может быть и отек, и крапивница и угроза для жизни. Вот такие продукты даже в малых микроскопических дозах обычно дают немедленную реакцию. А во-вторых, малые дозы на первоначальном этапе нужны для того, чтобы организм распознал продукт и начал вырабатывать ферменты на его расщипление и переработку. А вы сразу 2-х летнюю порцию. Конечно, организм просто в ауте от такого количества и это опасно еще и тем, что он может этот продукт записать в злостные враги, т.е. запомнить то, что ему навредило, и потом еще очень долгое время реагировать на этот продукт, как на врага, отторгая его.

Ну это приблизительно все, конечно, потому что есть счастливчики, которые и тарелку борща могут в 6 месяцев переварить и не заметить :-). Но организм аллергика - это субстанция тонкой душевной организации и к ней нужно относиться очень нежно. Потому что любые неверные шаги могут вызвать очень сильные реакции, которые могут закрепиться на всю жизнь.

про дисбак ничего не сажу. никогда не лечили.

Windy 30.01.2006 17:24

Бобовые очень полезны, как в зеленом виде - стручковая фасоль, зеленый горошек, так и в зрлом - фасоль, например. Капусты можно расширить - и цветную с брокколи ввести. Цукини. Морковка. Фрукты :-) - мне тоже странно, что фрукт не хотите ввести никакой. И про жир правильно написали - растительное масло в сыром виде, нерафинированное только :-), очень полезно для пищеварения + витамин Е.

Windy 30.01.2006 17:30

Кальций Д3, возможно, из-за Д3 не пошел, а не из-за кальция.
 
ПОищите кальций без витамина Д. А вообще-то, кальция в брокколи больше, чем в молоке. Масло у моей дочки первым пошло canola (рапсовое) - оно очень нейтральное, без вкуса, без запаха. Вторым ввела масло из виноградных косточек, на нем и остановились, говорят, оно какое-то очень полезное и богатое витаминами. Оливковое я сама не люблю - на любителя. Еще вопрос, а масло пробовали обычное рафинированное? Там химии больше, чем масла :-). Пользы от него ноль. Надо воодить масло первого холодного отжима, нерафинированное, салатное.

Windy 30.01.2006 17:33

Очень индивидуально. иногда банка не идет, иногда
 
свежее. Все методом проб и ошибок, увы. Моя бобовые только баночные ела долгое время. А фрукты только свежие. В баночные аскорбинку часто добавляют, мою и сыпало на нее, наверное.

Irian 30.01.2006 20:34

Я к своей схеме сама пришла, после нескольких месяцев неудачных экспериментов по классической схеме (Анютиных глазок :)))))), Анютины глазки у меня теперь навечно будут ассоциироваться с правилами ввода прикормов :)))) ), у нас аллергия всегда вылезала быстро, обычно в тот же день, или, максимум, на следующее утро (новый прикорм вводила утром), поэтому отследить не представлялось трудным. Кстати, когда я на "свою" систему перешла, аллергии постепенно сошли на нет, то есть потом появлялось, конечно, несколько раз, но уже на явные аллергены - на сладкое, например, и тоже сразу было очевидно, на что.

Irian 30.01.2006 20:44

Ой, давно это было.... Ну, например, я ввожу гречневую кашу, банан, морковь. В понедельник даю полчайной ложки каши, в среду - тоненький ломтик банана погрызть или размолоть (уже не помню, как его давала), в пятницу - полчайной ложки морковки вареной. Разумеется, слежу за реакцией. Гречку до следующего понедельника уже не даю. В следующий понедельник даю чайную ложку гречки, в среду - кусочек банана посолиднее, в пятницу - чайную ложку морковки. На следующей неделе соответственно две чайных ложки гречки, кусок банана, две чайных ложки моркови. И т.д.

Новые прикормы, кажется, вмешивала в старые, то есть, например, гречку добавляла в кукурузу (у нас это была самая ходовая каша и неаллергенная), морковку в цветную капусту, банан в яблоко (это я примерно, конечно). Но в принципе могла и отдельно дать. Ну и, конечно, не так четко по порядку все вводила, то есть бывало, что какой-то продукт легко и хорошо шел, я на следующей неделе давала его побольше уже, или, наоборот, клиент отказывался от продукта, есть не хотел, тогда его убирала, принималась за другой. Можно пищевой дневник вести, но на самом деле не так сложно упомнить, какие продукты вводятся, а когда продуктов больше становится, и с аллергией попроще уже.

Б.Горячка 30.01.2006 21:28

Ооо, что я тут не читала про рапсовое масло:)) типа им паровозы смазывают или еще что похуже:))
<br>Кстати, спасибо за подсказку про нерафинированное, а то я как-то не подумала.

Б.Горячка 30.01.2006 21:30

Цуккини дает будь здоров сыпь. Фрукты даю иногда, когда под руку попадаются. И еще раз спасибо за масло:)) я там выше уже поблагодарила:)) даю иногда рафинированное подсолнечное.

Donna Olga 31.01.2006 00:22

Свежая мысль :-)
 
Мы почти три года мучились с какой-то бякой (практически с рождения). Все называли ее по-разному. В основном - аллергией на коровий белок.

А потом папе это надоело и он выгнал нас в сад - в институт аллергологии и клинической иммунологии. В детскую клинику на М.Бронной, что в Москве. И мы вылечились за два дня от совсем другого. Вопрос - почему мы не надоели папе раньше????


Почему вспомнила и написала - доктор, который нас консультировал, сказал, что пищевая аллергия проявляется через 3-4 часа. НАКОПИТЕЛЬНОЙ аллергии - не бывает. Если высыпает через три дня - не то! Еду пробовать сказал так - чайная ложка продукта утром. Через 3-4 часа смотреть реакцию. Если все в порядке - столовую ложку в полдник. Через 3-4 часа смотреть. Если порядок - вперед. Если нет, подождать и попробовать еще раз - чтобы исключить стечение обстоятельств. И еще одно - можно съесть стакан клубники - и ничего, а на два - высыпет. ЭТО не аллергия - это индивидуальная переносимость продукта. У каждого организма своя доза. Вот.

Это я так, мне доктор понравился.

Акварель 31.01.2006 06:04

Схема обещанная
 
Автор: Ируня
Время: 20:37 Дата: 13/09/02
Наташа, по какой схеме начинали вводить? Мне кажется, что слишком быстро
начали. Тем более, что успели уже и рис и гречку попробовать. Нам рис пошел
раза с пятого и только по схеме с перерывами. Гречка пошла со второго раза
тоже по этой схеме. Я ее как-то пыталась здесь написать подробно, но у меня
сообщение пропало. Напишу кратко. Дожидаетесь полного очищения и начинаете:

Этап 1
1,2,3 й дни - 1\4 ч.л.
4-й, 5-й день перерыв
Если реакции нет, то

Этап 2
6-й день 1\4 ч.л.
7-й, 8-й дни - 1\2 ч.л

9,10-й день перерыв

Если реакции нет, то

Этап 3
11-й день 1 ч.л, 12-й день - 2 ч.л., 13-й день -3 ч.л.

13-й, 14-й, 15-й перерыв.
Если реакции нет, то

Этап 4
16-й 1 ст.л., 17-й 2 ст.л., 18-й 3 ст.л. Потом 5 дней перерыв. Итого 23 дня.
Если реакции нет, то

Этап 5
Вводите полную порцию и заменяете 1 кормление. Даете 2 дня подряд и потом
опять 5 дней перерыв. Итого всего 30 дней.

И это "быстрая схема", есть еще более медленная.

Если на каком-то этапе реакция началась на 1, 2 или 3-м этапах, то ждете
очищения и начинаете все сначала. А если реакция пошла на 4-м или 5-м
этапах, то ждете очищения и начинаете с 3-го этапа.

Если реакция очень сильная, то продукт нужно убрать до лучших времен,
попробовать его месяца через 3-4, а если слабенькая (сыпь), то просто
несколько раз пройдите этапы 1-3. Возможно, организм смирится.

Главное, не спешить. Мне тоже хотелось побыстрее ввести хоть что-нибудь,
потому что дите много смеси пьет. Я спешила и у меня ничего не получалось.
Потом плюнула и решила, что раз отеков нет, детка писает много (количество
пописанного соответствует количеству выпитого), то лучше ввести прикорм
медленно, но верно. После этого у нас некоторые продукты пошли. У нас
получается так, что либо реакция проявляется сразу на этапах 1-3, либо не
проявляется вообще. Главное, делать перерывы, чтобы не упустить момент и не
допускать накопительной реакции. Только рис у нас выбивается из этой схемы.
Он начинает проявлять себя при количествах больше 2-х ложек и дальше мы
никак продвинуться не можем. Так по 2 ложки и едим.

Акварель 31.01.2006 06:31

Автору
 
Мне кажется, Вам паниковать особо не надо сейчас. Питание относительно сбалансированное. Насколько я могу судить, лечение дисбака Вам тоже назначено грамотное. Проблемы пока только в неправильном вводе продуктов.

Отмените все. Дождитесь ремиссии. И начинайте по схеме. Хотите раст.масло - начните с него. Добавляйте по каплям в кашу. Внимательно следите. Введете за пару недель, пробуйте дальше.

И, пожалуйста, обратите внимание - беспорядочным введением большого числа продуктов в больших дозах Вы запугали организм полностью. Он, вероятно, будет реагировать на большинство продуктов. Поэтому Ваша главная заповедь сейчас - не спешить.

И отчитывайтесь. Беда-то такая у многих. И многие успешно справились.

АЛЁНА 31.01.2006 06:43

И что у Вас в итоге оказалось? От чего вылечили за 2 дня?

Donna Olga 31.01.2006 07:57

аллергия и вышла,
 
но на всякую бяку, что живет у человека на коже. При малейшей сухости кожи в микротрещинки попадали эти самые живности и получались красные чешущиеся пятна. Доктор насоветовал кремя, укрепляющие(или восстанавливающие) липидную пленку (для предотвращения появления сухости кожи)и пятна сошли на нет за два дня. Глупость, почему наша педиатр из Филатовской этого не определила? Мы и пищевую панель делали, никакой реакции ни на что не определилось...

АЛЁНА 31.01.2006 08:10

А что за крема, гормональные?

Clover 31.01.2006 08:46

Ну и в общем не обязательно же вводить именно по три продукта в неделю. Можно по одному вводить, или по два, а если все пойдет лучше, то и по четыре (через день что-то другое). Надо, конечно, по ребенку смотреть.

Акварель 31.01.2006 09:37

Т.е. Вы мазали кремами два дня, все прошло и больше никаких проблем не было?

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:15

Windy, привет, рада, что Вы откликнулись. Как Ваша дочка? Как дела с аллергией? У нас, как видите, с переменным успехом. А по какой схеме Вы вводили продукт? Схему ввода кефира Вы мне в свое время писали, нам удалось ввести 50 грамм и на этом остановиться, больше сыпет и даже боюсь увеличивать (сильноватая реакция), а как Вы вводили твердые продукты, на сколько это удовольствие растягивалось по времени? Насчет больших количеств Вы конечно правы я так в свое время ребенку морковь сорвала. Вот так из-за незнания навредила ребенку.

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:18

Вы вроде сначала писали что на третий день ребенок реакцию выдавал, или я не поняла? А что такое Анютины глазки, что за схема?

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:23

А Вы порции удваивали 2,4,8,16, или меньшие прыжки были? Сколько в среднем по времени вводили продукт, около месяца?

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:32

Брокооли нам к сожалению нельзя, на любую капусту сыпет и аллерготест это подтвердил (реакция на разные виды капусты от 1 до 3). Поэтому и рапсовое масло аллерголог исключила, говорит они родственные. Масло сначала пробовала салатное подсолнечное, ребенок сидел плевался, пришлось вводить рафинированное дезодорированное. А нерафинированного кукурузного у нас в продаже нет, про виноградные косточки я вообще молчу. Попробую поискать оливковое холодного отжима нерафинированное. Спасибо за информацию.

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:37

Windy, а Вы как к замороженным овощам относитесь, ну например к горошку, или лучше баночное? Просто аллерголог сказала, что замороженный продукт сам по себе довольно аллергенен, а другая аллерголог сказала, что ерунда это все. В литературе ничего про это не нашла. В нашей тьме таракани перебои с банками бывают, мне удобнее заморозка. Какое Ваше мнение?

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:41

Ой, хорошо что про аскорбинку напомнили. Я купила яблочное пюре с витаминос С, хотела с него прикорм по схеме начать, может тогда лучше попробовать печеное зеленое яблоко, но оно обработано всякой дрянью, лежит в холодильнике месяцами и непортится. Какое ваше мнение, что лучше?

Б.Горячка 31.01.2006 10:43

Интересно, а как это ребенок плевался, вы прмяо в рот вводили, что ли?:) как она почуяла масло-то, капля на миску?

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:48

А что за доктор, фамилию не помните? Мы там анализы сдавали, к врачам правда не обращались ,тяжеловато ребенка туда довести. Правда я с врачем немного не согласна. Мою, например, на 3-4 день сыпет и это именно пищевая аллергия, продукт убрала, постепенно сошло на нет. Я читала что такое длительное проявление свидетельствует об аллергии не со стороны имунной системы, а со стороны ЖКТ. Ну неполадки с кишечником, пока там процесс запустится, время много проходит, а вот если реакция наступает раньше чем через 8 часов, то это имунная реакциря. Не знаю насколько это верно, за что купила, за то продала.

Elen&Anastasia 31.01.2006 10:54

Спасибо Вам ОГРОМНОЕ за поддержку и за схему, сейчас ребенок немного очистится и попробую ввести по схеме, только меня очень пугает, что один продукт надо вводить около месяца, я то думала до лета, до садика справиться, а так я годика два вводить продукты буду. Ну ничего не попишешь, будем пробовать так, по другому то никак не получается. Мне по схеме кое что непонятно, заканчивается схема на 3 ложках, а потом, что сразу можно полноценную порцию дать, не слишком ли большой прыжок? Вы так делали и все было нормально? Заранее спасибо.

Clover 31.01.2006 11:39

Я, наверное, не очень понятно объяснила. Если я своему ребенку давала продукт по классической схеме (эту схему я прочитала здесь на форуме в исполнении пользователя Анютины глазки, которая тогда была гуру в вопросах введения прикорма :-) ), то есть увеличивать дозу медленно и постепенно каждый день (полложки, ложка, две ложки и т.д.), тогда на третий день приема нового продукта ребенок реагировал аллергией. То есть, аллергия была от накопления аллергена (не уверена, что правильно формулирую). Если же я после первого приема делала перерыв в несколько дней, и потом только давала увеличенную порцию продукта, то аллергия ни на третий ни на более поздний прием уже не наступала, несмотря на увеличение дозы. Как прививка, в общем работало :-).

Clover 31.01.2006 11:40

Удваивала, иногда чуть больше, иногда чуть меньше, я сейчас уже не помню точно, это было почти три года назад.

Акварель 31.01.2006 11:44

:-) Да не за што.
Не забывайте, эта схема для введения первого прикорма, то есть для грудничков от полугода. У Вас и проблемы проще, и набор продуктов уже есть. Вам, безусловно, можно все делать по ускоренным схемам, но только не спешить.
Главное, начать с малого. Делать паузы. И еще, не спешите с фруктами, я там выше прочитала, что Вы яблочное пюре собралсь давать. ЖКТ ослаблен борьбой с аллергенами, и фрукты ему ни к чему, тока раздражать лишний раз. Добейтесь хорошего баланса жиры-белки-углеводы, все витамины и вкусности оставьте на потом.

По поводу недостатка кальция - можете попробовать Калкохель, гомеопатию, после совета с врачем, разумеется. Нам сильно от него лучшело.

Акварель 31.01.2006 11:59

Что еще можете попробовать:

- каши (кукуруза, рис, ячневая, перловка, гречка), но с гречкой, все-таки осторожнее;</br>
- масла растительные extra virgin - Вам там девочки написали, какие. Сама не спец, потому как у нас оливковое зашло сразу;</br>
- овощи (сельдерей, пастернак, лук). Странно, что с капустой у Вас плохо, она, вроде совсем гипоаллергенна. Можно картофель попробовать, но аккуратно. Тыкву еще;</br>
- перепелиные яйца, а конкретнее желток. Если хорошо зайдет, можете и белок использовать; </br>
- мясо. В рационе есть кролик - уже прекрасно. Когда-нибудь введете телятину, но тоже не спешить, раз уж мясо присутствует (ох, проблема у меня была этого кролика найти);</br>
- к кисломолочке вернитесь попозже, попробуйте увеличить дозу.

Вроде все, удачи. Спрашивайте, если что.

Windy 31.01.2006 15:58

Моя дочка не пример, увы.
 
Т.к. справившись с прикормами, мы-таки мучаемся с астмой. А вводили мы практически все продукты по той схеме, которая ниже приведена. Я считала, что ввести 1 продукт в месяц - это очень хорошо, это большое достижение :-). Потом просто наступил момент (мы же параллельно еще и гомеопатию принимали), когда схемы стали не нужны и она стала есть практически все и без кожных последствий. Но это только в 2 года случилось.

Windy 31.01.2006 16:07

:-) Рапсовое тоже разного качества бывает :-)
 
Паровозы наверняка не маслом из органического распса первого холодного отжима смазывают :-).

Windy 31.01.2006 16:12

Надо же! (это я про аллерготест на капусту)
 
Рафинированое масло не выполняет своей функции - полезность для пищеварения. А масло надо в пищу добавлять, по капельке буквально. Еще можно льняное попробовать, правда, оно очень специфичное на вкус, зато ЖУТКО :-) полезное - там же и Омега3 жиры всякие, и витамины. В РОссии, насколько я знаю, льняное можно в аптеках купить. Нам гомеопат всю зиму велит обязательно по 2 ч.л. растительного масла в день внутрь употреблять, ну в смысле, в салатики его добавлять или в овощи. но не жарить на нем.

Windy 31.01.2006 16:22

Это вот эта "Схема Царевны Лягушки"? :-)
 
Надо бы аллергологу нашему рассказать как его на русских форумах обозвали и еще бы объяснить кто такая Царевна Лягушка в русской мифологии :-). Ему бы понравилось :-). Ну и польстило бы, что его схема так долго живет. А Ане, Царевне Лягушке, привет передавайте при случае :-).

PS Ируня - это мой старый ник :-). Мы именно по этой схеме вводили прикорм, у нас вообще ничего не шло очень долго, а аппетит у дочки был - огого, больше литра смеси в день выпивала. Нам аллерголог посоветовал эту схему. И пошло, ведь :-). 1 продукт в месяц, а иногда и больше получалось, если продукт удачный попадался и реакций не давал.

Windy 31.01.2006 16:40

Чем взрослее ребенок, тем быстрее его организм справляется
 
с новым продуктом. И, потом, когда ферментативная система запускается, начинает работать активно на малом количестве продуктов, то и каждый следующий продукт идет проще. Надо просто помнить, что бывают основные очень опасные аллергены - молочный белок, грибы, орехи, рыба, соя, яйца. Конечно, не у всех и не всегда эти продукты вызывают аллергию. НО к ним надо относиться с особым вниманием и подозрительностью, даже если они не вызывают никакой реакции. И эти аллергены могут стать аллергенами на всю жизнь, увы. А есть неаллергенные практически продукты. Ту же капусту вы перерастет в будущем, на 99% уверена в этом :-). Так что до лета, до садика, вполне успеете начать есть многое, только если не будете спешить и не будете провоцировать организм. Но, например, коровье молоко и не надейтесь пить до лета литрами. И лучше сразу начинать думать о молочных кашах на завтрак в саду (чем их заменить), чтобы постепенно в своем темпе вводить то же коровье молоко, возможно, только после 3-х лет. А по схеме, когда нам эту схему давали, ребенку было около года. Тогда возрастная порция и была 3-4 ложки. Но, в принципе, просто надо увеличивать постепенно до возрастной порции, т.е. 3 ложки ввели, потом сразу не две тарелки даете, а всего пол-тарелки :-). И потом, по нашему опыту, эли продукт не основной аллерген (те, которые я выше перечислила), то постепенный его ввод в течении месяца уже настраивает организм на его переваривание. Т.е. главное первые мизерные порции ввести - не спеша и постепенно, а потом уже само пойдет, вы это увидите. Даже если на большие количества подсыпает, то делайте перерыв недельный и сокращайте порцию в половину.

И еще, вижу по вашим постам, что у вас тоже девушка с хорошим аппетитом, как и моя. Так вот таких детей очень трудно не перекармливать, т.к. они живут впроголодь и им все хочется, они не понимают когда уже достаточно (моя, мне кажется, могла съесть столько тарелок каши, сколько ей дадут - 2,3,4). А наши материнские инстинкты тоже не считают перекорм вредом, нам хочется накормить ребятеночка :-). И сколько раз мы нарывались на полный срыв именно потому, что я не могла удержаться и давала очень большие порции (сама бы столько не съела бы) - ну как же, ребенок голодный, жалко! Так вот это тоже большой вред, т.к. поджелудка не справляется и срывается. Оптимальной порцией надо считать порцию, когда червячок замаривается, организм не перенапрягается, перерабатывая ее. Лучше кормить чаще и понемногу, чем кормить 3 раза в день до отвалу.

Elen&Anastasia 31.01.2006 16:46

Ну вы очень знающая и внимательная мамочка, я надеюсь, что Вам это хоть как-то поможет. Успехов вам.

Elen&Anastasia 31.01.2006 16:51

Теперь понятно. Похоже у нас несколько другой вариант. Я пробовала давать продукт раз в неделю (правда дозировка была 70 грамм) и ребенка на третий день сыпало, не смотря на то, что предыдущие дни ребенок этот продукт не получал. А по Вашей схеме после перерывчика надо вводить увеличенную дозу, или то количество на котором Вы остановились перед перерывом?

Elen&Anastasia 31.01.2006 16:53

Ого, это вы уже такие большие. А сейчас ребенок может кушать все, или на что-то аллергия так и осталась?

Windy 31.01.2006 16:53

Отлично отношусь. У моей они прекрасно шли.
 
И удобнее их готовить - я их на пару готовила или в суп кидала. Как они могут быть более аллергенными, чем свежие, - не представляю.

А еще я делала по давнему форумскому совету так. Закупала много овощей (свежих - это я к теме перебоев, правда, у нас перебоев не было, просто так готовить удобнее было), готовила их на пару все сразу, потом разминала в кашицу (но моя тогда еще мелкая была, а вам уже можно и не разминать), раскладывала эту остуженную кашицу в формы для льда или в баночки для заморозки. Формы накрывала фольгой, баночки просто крышками, и в морозилку, пока в лед не превратятся. Потом баночки не трогала, дальше себе стояли, а из форм для льда выбивала эти овощные кубики с кладывала в пакеты для заморозки. И опять в морозилку. А когда надо было кормить ребенка, то вытаскивала такую баночку или несколько кубиков, разогревала и кормила. Очень удобно было. И вводить продукт так было удобно - кубики маленькие, легко было контролировать порцию. И мясо я так же вводила. Делала малюсенькие фрикадельки, иногда с рисом, варила их все сразу. Потом остужала, замораживала и, когда надо было, размораживала 1-2 фрикадельки. Очень удобно было! Так что очень рекомендую. Порции легко контролировать,с перебоями легко бороться и готовить проще.

Elen&Anastasia 31.01.2006 16:55

Я вводила не каплями, а сразу добавила 1 чайную ложку в овощное пюре, запах ребенку не понравился и от еды она отказалась.

Elen&Anastasia 31.01.2006 17:02

Про аптеку вы меня хорошо надоумили, я по супермаркетам искала. А капуста у нас вся не идет. Показатели по аллерготесту: Белокачанная 2, красная 1, брокколи 2, цветная 3. В то время как на картошку, морковь и свеклу стоят нули. С нулями я бы поспорила, а вот капусту к сожалению подтверждаю. А как Вы считаете когда нам имеет смысл что-нибудь из капусты попробовать, например белокачанную, уж больно в садик хочется, а там ее очень часто дают?

Windy 31.01.2006 17:06

Кому-то эта аскорбинка никакого вреда не приносит, а для кого-то
 
может стать проблемой. Просто имейте это в виду. Мне кажется, что можно попробоватьтот вариант, который вам удобнее, но если не пойдет, то попробовать второй вариант. А свежее обработанное гадостью яблоко, запекайте целиком, но скармливайте только серединку, подльше от кожуры и от семечек.

Elen&Anastasia 31.01.2006 17:07

Я тоже так делала. Но сейчас в магазинах в основном заморозка идет. Ее наверное после приготовления замораживать нельзя, все таки двойная заморозка, как считаете? А овощи я до сих пор по Вашему рецепту готовлю: вымачиваю, первую воду сливаю. Очень боюсь паровое давоть, сейчас в овощах много нитратов.

Elen&Anastasia 31.01.2006 17:08

Спасибо, буду иметь в виду.

Elen&Anastasia 31.01.2006 17:13

Спасибо, буду иметь в виду.

Elen&Anastasia 31.01.2006 17:18

Спасибо огромное за такой подробный ответ. У меня про пастернак вопрос, что это за овощ такой? Мне его тоже аллерголог советовала, но я его нигде найти не могу. Как он выглядит? Бывает ли в заморозке? И чем он так хорош?

Eien&Anastasia 31.01.2006 18:09

Да, у моей действительно неплохой аппетит, что конечно радует, но усложняет кормление. Постоянно слышу плачь и требование дать еще чего-нибудь. Недавно черносливом бабушка ее перекормили, дала за день две 120 граммовые баночки. Вот теперь не знаю на что ребенок реакцию выдает. А зеленый горошек и стручковая фасоль к сое относятся? Мне аллерголог сказала, что если соя идет, то эти продукты можно давать безбоязненно, но она оказалась не права, ребенка сыпало. И реакция долго не проходит (сегодня четвертый день отмены, до сих пор чешется), правда возможно тут виновата большая доза чернослива, но я ее уменьшила (слышала, что большой дозой можно сорвать продукт и ребенок на него будет реагировать, это так?). Пока наблюдаю и вводить новый продукт не спешу. И еще, с какого продукта начать прикорм по схеме? Хочу попробовать овощ (от яблочного пюре меня отговорили), но какой не знаю. Пастернак не уверена, что найду, капусту боязно, или стоит попробовать? Еще думаю про тыкву. Лежит у меня дома с дачи тыква слабоокрашенная. Я ее пробовала вводить с 3 десертных ложек - реакция на 3-й день, но не сильная, так небольшое пятнышко появилось, правда не знаю, может если бы сразу не убрала, реакция бы усилилась. А может горошек зеленый попробовать, но на него мне реакция не очень понравилась. Что из этого, или может чего-нибудь другого посоветуете?

Irian 31.01.2006 19:21

После перерыва увеличивала дозу, но я начинала с полчайной ложки, а не с 70 грамм :-).

Irian 31.01.2006 19:22

Ест все (ел бы, а то не впихнуть в него ничего), аллергий ТТТ не было видно давно. Ну, может, если переест шоколадок, то высыпет чего-нибудь, но он еще ни разу не переедал шоколадок :-).

Б.Горячка 31.01.2006 20:11

Ох, ну конечно отказалась, много ведь:((-)

Криспи 31.01.2006 21:33

Где-то когда-то на глаза попадалась инфа о том, что якобы
 
рапсовое масло это чистый ГМП. Причем инфу почерпнула где-то в Штатах...Ир, ничего об этом не слышали?

Windy 31.01.2006 21:53

Рапсовое и соевое масло, которые продаются в обычных супермаркет
 
чистой воды ГМП, они же очень дешевые, просто копейки стоят. Но в Штатах же, для любого спроса найдется предложение :-). ПОэтому в органик магазинах продаются более дорогие, но "натуральные" соевое и рапсовое маслА.

Акварель 01.02.2006 05:57

Ирина?!!!!
Так это я Вам, значит, обязана многим из нашего успешного лечения? Низкий поклон и Вам и Вашему аллергологу. Аня себе авторство не приписывала, она и говорила про схему Ируни, но поскольку я Вас никак не знаю, то мне было удобнее говорить "схема, которую прислала ЦЛ" или просто "схема ЦЛ". Спасибо Вам еще раз.

У меня непростая была ситуация, хоть и не такая, как у Ани, конечно. К полугоду и выше мокнущая экзема по большой части тела, стафф, нарывы, полное грудное чуть ли не до восьми месяцев и полная невозможность ввести ни докорм, ни прикорм. Сосок был прокушен, рана не заживала, ребенок пил голимую кровишшу, я рыдала от боли и бегала, бегала, бегала по врачам. Врачи не помогли совсем, зато помогли Аня и Вы:) и еще топики про диатезников. Где-то к году этой жути уже не было, к полутора у нас был уже кой-какой рацион, а к двум мы уже практически забыли все это как страшный сон. Сейчас (3,6) может икру ложкой лопать.

PS Ваше сообщение было для меня прямо как голос живого классика:) Льва Толстого, практически. Я ж на Вашей схеме выжила.

Криспи 01.02.2006 09:43

Так вот ты какой, северный олень!!!(с) Ир, правда, спасибо от
 
всего форума, Давно хотела написать, ваши сообщения всегда так приятно читать: всегда с добром, с участием, как-то проникаетесь ситуацией. ЗдОрово:-).

Elen&Anastasia 01.02.2006 09:50

Присоединяюь к сказанному. Правда я Ирину знаю как Windy, мне она помогла буквально "вытащить" ребенка, помогла разобраться с диетой, в то время как врачи пичкали нас лекарствами и гормональными мазями, абсольтно не желая заморачиваться с диетой.

Donna Olga 01.02.2006 16:19

Поверите? :-)
 
Теперь заново предлагаем всю еду, четко отслеживая, где аллергия на еду, а где кожные отдельные заморочки :-)

Мы пользуемся - кремом Атодерм (Биодерма), кажется не гормональный, если честно, настолько доктор внушил доверие, что даже не захотелось состав смотреть. Или Липикар крем (ЛяРошПозе) на выбор. Еще порекомендовали Пимафукорт на воспаленные участки, но уже Атодерм снял ВСЕ.

Donna Olga 01.02.2006 16:26

Доктор - Чебуркин Андрей Андреевич
 
профессор, кажется глав. врач у них. Мы с улицы пришли, просто позвонили в клинику, записались, приехали в назначенный день, оплатили в кассу 950 руб - и вылечились :-) т-т-т!

Доктор очень внимательный, с нами около часа занимался, на все вопросы ответил. Вы лучше его спросите про аллергию, у него специальность подходящая :-) Я в этих всех сроках проявления уже запуталась, один одно говорит, другой другое пишет... Главное, чтобы дите уже поправилось когда-нибудь! :-)

Успехов Вам, хватит мучаться :-)!

НАТАЛЬЯ 01.02.2006 18:46

А давно у Вас все так хорошо? (просто интересно)

Elen&Anastasia 02.02.2006 10:55

Спасибо, если самим не удастся справиться, поедем к врачу. Только я уже им не верю. Сколько бегала, сколько денег отдала, а толка от них ноль. У всех амбицй выше крыши, и считают свое мнение единственно верным, говорю врачу "Нас на кефир не сыпет, а на йогурт, творог, и смеси (в т.ч. гидролизаты, реакция есть)", а мне в ответ "Вы что-то, мамаша, перепутали такого быть не может". Может такого и не может быть, но мы живой пример. Но наверное есть действительно хорошие врачи, знатоки своего дела, если этот доктор из таких, то имеет смысл обратиться.

Windy 02.02.2006 21:15

Спасибо :-) (-)
 

Windy 02.02.2006 21:30

Мне кажется, что капусту можно пробовать
 
в любой спокойный ремиссионный период по граммулечке буквально (и не на голодный желудок, а вместе с другой едой, на которую у вас нет реакции). Попробовали, и ладно, в другой раз еще попробовали гаммулечку :-). Если ничего не будет, то на третий раз через долгое время пол-ложечки попробуйте и опять долго не давайте капусту. (долго - это 2-3 недели). И т.д. Капуста, вообще-то, сама по себе совсем не аллерген. И аллергия на капусту - это нонсенс у взрослых людей. Но вот нитраты в ней, конечно, могут дать реакцию. Ну и еще возможна такая вещь на аллерготесте, что вы в это время, допустим, ели капусту и были в плохом состоянии (диатез). А аллерготест у таких маленьких срабатывает в основном только на те продукты, которые он уже пробовал или на уж очень сильные аллергены. Вы знаете, у моей первый аллерготест, сделанный в 9 мес, был положительным только на зеленый горошек, который она к тому моменту ела без реакций. а вот соя, молоко, яйца - все это давало отрицательную реакцию :-). Арахис уже тогда выдал слабоположительную реакцию, хотя она его не ела. А вот, например, в 3,5 года картина была уже более реальной - только яйца, молоко, соя, пшеница давали слабоположительные реакции 1-3 (что, в общем, соответствует истине, т.к. есть она их может, если в небольшом количестве, даже коровье молоко, думаю, уже могла бы сейчас грамм по 30 пить без последствий (кисломолочку она уже давно пьет в больших количествах), но я не форсирую). А вот арахис дал результат больше 100, с арахисом мы и мучаемся сейчас, он же и вызвал первый асматический приступ, запустил астматический механизм. И вот эта аллергия на арахис, все врачи нам говорят, уже на всю жизнь, без вариантов. Так что аллерготесты, особенно в раннем возрасте, тоже могут наврать, не надо им верить на 200% :-). Но иногда могут уже показать динамику - что больше подходит ребенку, а что меньше.

Windy 02.02.2006 21:39

:-) Ой, ну я вовсе не напрашивалась на столько комплиментов :-)
 
Спасибо, конечно, но моей заслуги в этой схеме нет :-). Не я ее придумала :-). А аллерголога, который ее придумал, надо просто вживую видеть, чтобы понять мои восторги. Он именно такой весь из себя Царь-Лягух :-) (по внешности и по напыщенности), с изумительным чувством юмора и с очень положительным настроем на любые жизненные проблемы :-). Я к нему в самые плохие времена ходила именно за моральной поддержкой, именно, как к сказочной Царевне Лягушке - пришел, дал задание и можешь спать спокойно, задание будет выполнено :-). Потому я и посмеялась, что именно название "Схема Царевны Лягушки" так хорошо подошло бы.

Очень рада, что у вас все хорошо. Да, многим нашим форумским деткам пришлось через многое пройти увы :-(. Только вы ложками икру не лопайте :-). 3-4 года такой коварный период! Судьбоносный, я считаю, т.к. либо все нормально пройдет, либо вывалится более глубокая проблема. Тьфу на вас 333 раза :-).

Windy 02.02.2006 21:43

Лена, ну что вы, я прямо напросившейся себя чувствую :-)
 
Прям пожизненный памятник выпросила, так, сказать :-) :-) :-). Форумский разум многим тут помогал, и мне в том числе. Жаль, что нам, мамам аллергиков, приходится узнавать всю эту информацию, но коль уж мы ее знаем, то поделиться с другими - сам бог велел :-).

Windy 02.02.2006 21:44

:-) Спасибо :-) (-)
 

Mash 03.02.2006 09:10

Пишу:)))
 
Ну, у нас какаято хрень по типу крапивницы - первый раз было очень сильно (август). Соне в это время был год. Мы попали по полной программе - температура, красные пятна, потом отеки и госпитализация. Написали токсико-аллергическая реакция (крапивница). С тех пор она практически не уходит. Было несколько пиков, но ребенка теперь это абсолютно не беспокоит - температуры нет, не чешется, не мокнет. Сделали тесты - реакция только на арахис, но очень высокая. Сдали на паразитов, - по крови, отрицательно. Общий показатель аллергенов - оч. маленький. Вот ждем дисбактериоз. Надеемся, что там вырастет что-нибудь. наконец-то:)
Едим капусту цветную, брокколи, иногда фасоль стручковую, картошку, Каши - кукурузную., овсянную, гречневую, Фруктовые банки (яблоко и слива), кефир, иногда творог. Иногда сыпет, иногда нет - так что вылавливать продукты я перестала.
Сонька в свои полтора какает после каждой еды - раза 3-4 точно. Часто по-моему, но стул нормальный.
Переживаю за следующее - нам давно пора и мясо, и треску какую-нибудь есть, а я боюсь. И вообще у нас меню какое-то однообразное.... Чем кормить ребенка? И как не спровоцировать очередные высыпания?

Криспи 03.02.2006 11:38

Нам тоже врач сказала- ну что вы, мамаша, аллергич. реакция
 
может быть только на молоко, на кисломолочку- нет. Я упала.

Elen&Anastasia 04.02.2006 18:48

Windy, все слова благодарности, сказанные Вам идут от чистого сердца и Вы их заслужили. Я надеюсь, что то добро которое Вы делаете вернется к Вам и поможет выздоровлению Вашей дочери. Ведь мне действительно не смог помочь ни один врач, а "помогали" они мне , в отличие от Вас не бескорыстно. Сколько я от них глупости выслушала, даже говорить не хочется. Вот и сейчас мне названивают из поликлиники и требуют чтобы мы явились на осмотр педиатра и если кожа у ребенка чистая бегом на прививку. Их не волнует, что у нас мед. отвод аллерголога еще месяц действует, не волнует из также то, что я уже несколько месяцев не могу ввести ни один продукт ребенку, им надо галочку поставить. Я говорю, что если ребенок реагирует на любой новый продукт высыпаниями, то неизвестно как он отреагирует на прививку, ведь мы уже научены горьким опытом краснушной прививки. А врачи говорят "Ничего страшного, у вас аллергия из-за дисбактериоза", прививка Вам не повредит. Это я еще раз об отзывчивости, к сожалению не все в состоянии понять маму с проблемным ребенком и форум , и такие люди как Вы для нас большая помощь.

Elen&Anastasia 04.02.2006 19:08

Ну о треске Вам, наверное, думать рано, с этим бы разобраться. По собственному горькому опыту скажу, что на лечение дисбактериоза так полагаться не слудует. Надо искать продукт - аллерген, следить за питанием, может даже диету вводить (мне диета только помогла, по крайней мере состояние ребенка я держу под контролем, Тьфу 3 раза), не забывать о дневнике кормлений (где надо фиксировать новый продукт и реакцию ребенка). Я тоже думала что у нас дисбактериоз виноват, но если бы ТОЛЬКО он был всему виной, то при двухмесячном лечении дисбактериоза, состояние ребенка хоть как-то бы улучшилось, но бех строжайшей диеты ничего не получается Меню у Вас тоже нельзя назвать низкоаллергенным, нас, например на цв. капусту и картошку жутко сыпет (у двух моих знакомых та же картина). Гречка и овсянка тоже часто реакцию дают. Все очень индивидуально, надо по ребенку смотреть. А что у Вас вызвало в год такую жуткую реакцию (прививка, лекарства, новый продукт)? И уверены ли Вы в своем меню, как продукты вводили?

Elen&Anastasia 04.02.2006 19:14

Вы абсолютно правы. Аллерготест, как Вы и раньше предупреждали, оказался для нас неинформативным. Продукты которые она давно не ела (картошка, морковь, свекла, клубика) показали "0", я обрадовалась, решила ребенку дать картошки и ее сыпануло буквально в этот же день. Так что про капусту буду иметь в виду.

Elen&Anastasia 04.02.2006 19:23

Исходя из полученной информации, я решила попробовать ввести тыкву (раньше, до срыва после краснушной прививки мы ее без проблем кушали), а потом даже 3 десертные ложки подсыпали. Схему я немного подкорректировала (сделала немного покороче), ведь ребенок уже давно не годовалый. Очень надеюсь, что что-нибудь получится. Буду отчитываться. А кто-нибудь про сельдерей мне может что-нибудь сказать (сильный аллерген или имеет смысл попробовать)? Тут в супермаркете обнаружила Стеблевой сельдерей (такие крупные мясистые зеленые стебли без листьев) и корневой сельдерей (что-то вроде большой свеклы, только коричневатого цвета). Может подскажете стоит ли его попробовать и как сие готовить? Да и про пастернак хотелось бы мнение услышать. Заранее спасибо.

АЛЁНА 05.02.2006 11:32

Можно и я тут со своим вопросом влезу? У меня дочка ходит в детский сад, так что меню 100% контролировать уже не могу. В принципе все постепенно вводили и проверяли, но я никак не могу разобраться с супом. Сначала мы его в саду не ели (по моей просьбе, т.к. картошка нас сыпит). С декабря начали есть и у ребенка где-то через неделю стала шершаветь кожа на пузике и ножках. Пятен нет, просто шершавая на ощупь. Я грешу на суп, но может и что-то другое, она же уже многое и из наших тарелок лопает. Так вот в чем вопрос, обращать внимание на эту шершавость, это идет привыкание к продукту ( я подозреваю что это или на картошку в супе или на сам бульон) или наоборот может произойти срыв?

АЛЁНА 06.02.2006 16:31

Я в интернете нашла 2 варианта Атодерма. Один в флаконе 200 мл, второй в тюбике 100 мл. Насколько я поняла в тюбике более сильный вариант. Вы каким пользовались?

Аня 08.02.2006 15:08

Акварель, а можно Вас попросить скинуть мне "Диатезники всех стран"? я тогда читала эти топики, но многое подзабылось, а диатез начался у ребенка полгода назад... ооочень надо... Спасибо заранее! Аня

Elen&Anastasia 09.02.2006 15:31

Я бы тоже "Диатезников всех стран..." с удовольствием почитала. Может ссылочку дадите?

Elen&Anastasia 09.02.2006 16:03

Отчитываюсь: с тыквой не получилось (у нас вообще что-то плоховато овощи идут, может имеет смысл с ними пока не заморачиваться?). На тыкву была странная реакция, среагировала в этот же день на пол чайной ложки (обычно на тыкву 3-й день). Правда мы к этому моменту следующий этап лечения дисбактериоза начали (бифиформ, креон), может на них была реакция (бифиформ на молочнокислых бактериях, а на креон в инструкции написано, что может быть аллерг. реакция, но мы им (креоном) уже лечились и реакции не было. Короче непонятка полная. Убрала и лечение к чертовой матери и тыкву.

Сейчас всетаки пробую яблочное пюре (в первый же день появилось пару слабо розовых шершавеньких пятнышка, которые пока ребенка особо не беспокоят, сегодня 2-й день ввода), я решила продолжать дальше, может организм смирится?

У нас на любое новое блюдо шла реакция и если она небольшая, то я продукт оставляла, только в меньшем количестве, постепенно реакция уходила. Какое Ваше мнение, отзовитесь?

Rina 10.02.2006 03:22

Ротационная диета +
 
1) полностью исключить пшеницу, ячмень и рожь и все из нее. Ограничить другие злаковые до раза в день. Скажем коричневый рис на гарнир раз в день.
2)полностью исключить сахар, заменить медом т е даже в выпечку и тп его добавлять
3)Не давайте один продукт более одного дня. Потом длительный перерыв 7-10 дней. Затем опять один день. Если все нормально то так пока и продолжайте. По этой схеме потихоньку вводите новые продукты. Со временем, если все пойдет удачно можно будет сократить интервал между приемами. Только помните, что исключать нужно целую пищевую группу. Скажем, если не переносит молоко, то вы не даете и масло, и творог и тп. до след. приема. На такой диете обычно удается расширять меню, в отличии от исключающей продукт на длительный срок.

Удачи. Если есть вопросы дайте мне ваш мейл.

АЛЁНА 10.02.2006 07:04

Мдя, мед для аллергика-это круто. Мы кстати сахар едим спокойно, а вот мед попробовала во время болезни, на след.день было огромное пятно на шее :-(.

Elen&Anastasia 10.02.2006 12:03

У меня по поводу меда тоже большие сомнения. Мы его даже пробовать боимся, пробую сахаром умеренно пользоваться. А почему к злакам такое недоверие? Если я злаки ограничу ребенок не будет наедаться (у нас 3 разные каши в меню), к сожалению расширить меню мясом или овощами и заменить хотя бы одну кашу пока невозможно. А что это за диета, у Вас ребеночек на такой диете был?


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger