Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Дорога ложка к обеду? (http://jetem.ru/showthread.php?t=33526)

Наташа 20.03.2006 13:52

Просто интересно стало, что вы об этом думаете. Моей коллеге 43. Лет 5 назад муж, который раньше работал военным юристом, перешел на гражданку и стал постепенно хорошо зарабатывать. После жизни с родителями - наконец-то удалось им купить квартиру(только год назад), сделать в ней хороший ремонт. Они ездят отдыхать заграницу, отдали дочку учиться на платное отделение ВУЗа и т.п. И вот сказала она мне такую вещь интересную, что сейчас уже ничего ей не хочется. Деньги просто нужны (дочку учить, родителям помогать), но уже нет от них такой радости, которую могли бы они дать лет 15 назад, когда был бы в удовольствие и ремонт в квартире, и путешествия, и тряпки. А сейчас типа, надо уже не на себя деньги тратить, а на дочь и на родителей. Как-то так грустно стало. Такое впечатление, что человек и правда не рад достатку, потому что молодость прошла, как она говорит "В самовязаных кофточках" и "за стенкой у родителей".После 40 и правда всё так грустно? Или тут в чём-то другом причина?

- 20.03.2006 13:58

не в деньгах , но потому что молодость прошла"...
а кофточки тут не при чом.

mSlava 20.03.2006 14:00

А может просто нет навыка радоваться жизни, а не преодолению препятствий? Помните, как про диссидентов талантливых периода социализма стало ясно, что если их не загоняют в подполье, то и талант не проявляется?

Terry 20.03.2006 14:01

отчасти согласна
 
в 18 лет они бы обрадовались деньгам гораздо больше. Потому что больше глупых желаний, исполнений которых приносит дикую радость. Да и вообще эмоции, имхо, с возрастом притухают.

ВАсилиса 20.03.2006 14:07

У меня с возрастом желаний не становится меньше, но становятся они более дорогостоящие. У меня есть квартира, но мне хочется другую - больше, и я мечтаю, как буду делать в ней ремонт, и какой будет дизайн, и т.д., ПУТЕШЕСТВИЯ!!!! - вот уж денег мало не бывает. Тряпки уже хочется дорогие. При всей моей горячей любви к самовязанным кофточкам их я уже тока по квартире ношу, да и вязать хочестя не из семеновской пряжи, а из альпака дорогого. Книжки, кассеты, театр - недешевое удовольствие. продолжать это можно до бесконечности. У автора просто вкус к жизни пропал... Я и в ресторан лублю, и на такси, и машину хочется...

наталья 20.03.2006 14:11

О себе могу сказать похоже. Мне 36. Своё жильё появилось в 27, но отнюдь не потому, что смогли купить: по наследству досталась. Если бы не досталось, мы реально смогли бы его купить только сейчас. В этом году делаем наконец хороший капитальный ремонт. До этого латали "дыры" постепенно, но до красивого жилья было далеко.Ездить заграницу начали лет с 28 (весь год откладывая деньги). Потом доход постепенно стал расти, сейчас и путешествовать можем чаще, и ремонт, как я написала, готовы сделать солидный... И тоже есть у меня ощущения жалости некой, что не пришло это раньше. Смотрю иногда фотки в альбомах еварушниц и где-то завидую тем, кому года 23-24-25, а в паспорте куча фоток из путешествий и фотки собственной квартиры с дорогим ремонтом. ЗдОрово это. Когда ты молод ещё, пока нет детей и есть желание, силы и ВОЗМОЖНОСТЬ. 43-летняя женщина во-многом права. Но всё-равно хорошо, что она ушла из бедности. В квартире с родителями и в вязаной кофточке в 43 было бы ещё грустнее.

как сказать 20.03.2006 14:28

"В квартире с родителями и в вязаной кофточке в 43 было бы ещё грустнее. " А можно даже на такую фразу посмотреть под другим углом: " в квартире!" ( не в коммуналке, не в углу, не в коробке под мостом), " с родителями!" ( родители живы, дай бог, здоровы, С! родителями), " в вызаной кофточке!" ( вязание - классная вещь, а красиво связать - это ли не приятное времяпровождение? или каждый день у нас приемы в посольствах?) 43-х летней женщине стало скушшшшно, денег надо тратить теперь не на себя... В мире полно несчастий, болезней неизлечимых, горя настоящего, кто-то живет в состоянии войны, взрывов на дискотеках, кто-то лишен чего-то, чего уже не поправить. А женщине скучно.... Знаете что, женщина, Вам ВСЕГО 43. В этом возрасте Ким Бессинджер родила ребенка, первого и единственного. Может стоит оглянуться вокруг и поблагодарить судьбу за такую жизнь, которая есть сейчас у Вас?

наталья 20.03.2006 14:33

Вы мне? Мне вообще-то не 43 пока и вообще речь идёт о коллеге автора. А по поводу вамисказанного: ну конечно, кто бы спорил, что на всякую проблему найдётся проблема круче. Но человек так устроен, что не может совершенно абстрагироваться от ЛИЧНЫХ мыслей или в принципе перестать чувствовать.

mSlava 20.03.2006 15:02

Так может стоит учиться чувствовать благодарность? А за этим и радость от того, что есть появится...

Клер 20.03.2006 15:02

Такое бывает. У меня есть несколько приятельниц примерно того же возраста. С двумя ситуация один в один. По молодости жили бедно, концы с концами еле сводили. Но был задор, кураж, в любом случае надо было как-то крутиться, растить и учить детей, во что-то одеваться и т.п. Поездка в Сочи была пределом мечтаний.

Потом мужья разбогатели, появился достаток, хочу = могу. Но стало все скучно полезли болячки, депрессия, тоска. То ли от резкой смены жизненных условий, то ли оттого, что мечтать стало не о чем.

Мне вот тоже сейчас уже много что "в лом", мало чего хочется. Но это оттого, что много чего интересного было раньше и в большом количестве. И сейчас просто другие приоритеты. Надо подрастить дочку (3 года) и мир сейчас крутится вокруг нее.

Возможно, у знакомой автора это состояние временное. И ей еще многого в жизни захочется.

как сказать 20.03.2006 15:06

Не Вам, если Вы, конечно, не про себя писали. Абстрагироваться от своих мыслей периодически надо все же. Особенно если эти мысли делают безрадостной твою жизнь. Настрадаться 43 летняя женщина еще успеет, когда будет старушкой, больной и немощной. А пока есть здоровье, деньги, родные и близкие люди, надо радоваться. В 43 еще очень рано думать о том, что что-то "уже". Все "еще" впереди. Впрочем, замечено, что есть люди, обожающие поныть. Сначала "родители за стенкой", потом "дети за стенкой", потом , глядишь и внуки там же. :-) Жизнь мимо, все проблемы какие-то, кто-то денег хочет. Главное - здоровье и близкие, а мысли "личные" вот такие здоровья не прибавляют.

au 20.03.2006 17:35

когда всего достигла сама (а не "муж стал много зарабатывать"), то такое редко бывает, мне кажется. Появляется задор сделать еще лучше, понимаешь как много ты можешь, уверенность в себе и от этого очень радостно (ну что то вроде жизнь проходит не зря, молодец я всё таки!).
Мне столько же лет, и как у большинства из нашего поколения юность была бедная пребедная.
Сеичас всё ОК и это приносит только радость (см. выше)
Может от того у этой женщины так всё грустно, что ложка именно "досталась" не к обеду?
Или может она просто такой вот нытик.

Козля 20.03.2006 17:56

Может, это у нее банальный климакс так проявляется?

Козля 20.03.2006 17:59

У меня, почему-то совершенно обратное ощущение. Вспоминая о том, как начинали жить вместе (сразу оговорюсь, в нищете не жили никогда, муж всегда зарабатывал более-менее) грустишь о том, что тогда мы были моложе, нам был "рай в шалаше" и все пофигу, а сейчас, видимо, потихоньку "стареем", потому что потребности в комфорте больше и т.д.

Золотая рыбка 20.03.2006 18:05

Зажралась значит тётя." В 40 лет жизнь только начинается,это я уж теперь точно знаю"(с)
Я тоже живу с такими мыслями.Мне в 20 хотелось,мне сейчас в 30 хочется,мне и в 40 будет хотеться всего.А радоваться надо,что в 40 пришло,а не в 80,когда и попользоваться то уже некогда.
Так что я за радоваться в любом возрасте.

Kat 20.03.2006 19:17

Может быть, только теперь, когда появились деньги, этой женщине стало более очевидным, что есть какие-то другие "бреши", которые деньгами не покроешь.

Любовь, извините за банальность. Душевное тепло, опять же пардон за штампы.

Ну я не знаю, что там у них в семье происходит... просто строю предположения.

Сова 20.03.2006 20:37

Умно тратить деньги - это тоже труд
 
Мне кажется, к 43 годам у коллеги автора сформировалось четкое представление о жизни своего материального уровня, и повышение его (уровня) может вызвать определенный дискомфорт - нужно узнавать много нового - новые продукты (соответственно, рецепты), новые для себя бренды косметики, одежды, обуви, мебели и пр. Это тоже труд, я вам скажу, и не каждому это дано. Чувствуешь себя, особенно поначалу, неуверенно, как корова на льду, поэтому начинаешь подсознательно искать в ближайшем окружении того, кому деньги эти как бы нужнее. Обожаю универсальную фразу, я ее, по-моему уже заюзала на форуме:"Чем хуже писатель, тем глубже колея, в которой он елозит". В общем, хорошо бы коллеге автора над всем этим задуматься, опаснее всего то, что деньги имеют обыкновение уходить от того, кто не в состоянии их "переварить". Так, во всяком случае, пишут многие эзотерики. И мне кажется, в этом есть доля правды, именно поэтому и разорились многие наши предприниматели, резко пошедшие в гору.

Detkima mama 20.03.2006 21:05

Mne kazetsya, chto vse dolzno bit' v svoe vremya. Moey svekrovi v proshlom gody na 60-i letie myz podaril BMW, ny zachem ona ey? V 60 mozno ezdit' i na chem-to bolee prostom.

besenok 21.03.2006 00:24

Мои родители наоборот, после 40 наконец получили свою собственную квартиру и теперь отрываются по полной - ремонт, мебель и все такое. Так что долгожданная и милая сердцу ложка дорога в любое время! А по поводу ситуации автора - есть случаи, когда человек не знает, что ему делать со свалившимся на голову исполненным желанием. Так бывает, если совсем нет опыта обращения с этим самым "свалившимся" желанным предметом, а ты уже в возрасте, и не хочешь этому учиться... привык жить без него, вот и продолжаешь. Молодые люди быстрее осваиваются в таких ситуациях, конечно.

Наташа 21.03.2006 06:31

Кто зажрался? Человек, буквально недавно въехавший в свою первую квартиру?

Наташа 21.03.2006 06:42

Если бы она была нытиком по жизни, я бы не заводила этот топик, поскольку было бы всё ясно и так. На самом деле это очень приятный в общении человек, честное слово.

Наташа 21.03.2006 06:47

Ух ты, интересная мысль насчёт денег, которые имеют обыкновение уходить. Надо будет и ей сказать, и самой задуматься. А по поводу неумения тратить деньги - не знаю. В принципе не производит она впечатление коровы на льду, а там кто знает.

Золотая рыбка 21.03.2006 09:09

Так может ей это благосостояние нафиг и не нужно.Подсознательно её тянет назад,в те годы,когда не было.
Да фиг вообще знает.я считаю,что это недовольство жизнью.неблагодарность.Ей выдалось,а она нос воротит.Нравится,не нравится.Не умеет человек радоваться.Жалко её.
А вам,не это не так.всегда надо продолжать радоваться даже приятным мелочам.как дети.Постарайтесь не разучиться и ваша жизнь будет разноцветной.

Золотая рыбка 21.03.2006 09:12

Не хотела поднимать эту тему,эзотерики.Но я уже убеждалась,что деньги приходят и уходят.И вы очень правы.Я тоже думаю,что страданиями своими дама выгонит деньги из своей жизни.

Незнайка* 21.03.2006 09:37

Ну не знаююююююююююю, а мне так в 60 лет БМВ кажется не менее нужным, чем в каком другом возрасте, думаю, что в данном случае такая машина и раньше не нужна , просто склад характера такой. А муж получается совсем жену не знает что ли?

Хню* 21.03.2006 10:40

А может быть уже с мужем что-то не так, как 15 лет назад?...
 
Я вот просто по себе сужу, может, но если ты любима, если с мужим заигрывания как в 20 лет, когда любили и радовались будучи без квартиры, то и всё остальное будет радовать. А если хата, дети, но страсть поугасла.. Женщина ведь скучает и усыхает не от чего-то эфемерного, а именно от недостатка ЛЮБВИ. Именно она - та самая "соль", без которой никуда. ИМХО. :-(

Flash 21.03.2006 17:24

В молодости все хочется острее, больше амбиций, сил , энергии. А с возрастом уже ценишь комфорт и не хочется за тряпкой куда-то тащится или mебель лишний раз менять. Пусть утешает себя, что без денег было бы еще хуже.

Шапка 21.03.2006 19:07

Ох боюсь вдруг у меня такое наступит когда нибудь. Пока что для себя я смысл жизни определила как стремление к получению впечатлений и удовольствий. А вдруг надоест? :-(

Кимберли 21.03.2006 23:02

Как раз к 40 разбогатеть надо, на пластические операции и молодых любовников чтобы хватало, ну и наряды и украшения уже нужны гораздо более убедительные, чем двадцатилетней, и в отеле недорогом уже не остановишься, не говоря уже о сильно возросших тратах а лечение хронических болячек и т.п. В общем, чем женщина старше, тем дороже она обходится мужу. Дорога ложка к обеду, это точно. Завтрак можно и вилкой поковырять, пластмассовой. Знакомая автора топика просто себя не любит, поэтому и тратит всё на семью. Не факт, что это хорошо для её родни - я бы предпочла ухоженную маму иметь, о себе мы и сами могли неплохо позаботиться во все времена.

АняС 23.03.2006 11:39

Согласна
 
В молодости счастье безматериальное. С возрастом растет желание комфорта и что бы все соответствовало набранным за жизнь привычкам. Соответственно, если привыкаешь жертвовать, то и в 40 лет ничего кроме этого не остается.. Как бы я мечтала, хотела, желала что бы моя мама которая несчастна и истощена от своей жертвенности и измучила всех этим вдруг полюбила себя и захотела что-нибудь для себя лично!

Аврора 23.03.2006 12:25

ППКС! А еще
 
мне жалко людей, которые уже в юности хотят немедленно всего и сразу - а без этого им и жизнь не мила ;-)

Тата 24.03.2006 07:26

Когда мне было семь лет, я мечтала о том, чтобы на всей Земле победил коммунизм.
В семнадцать я грезила о неземной любви и прекрасном принце на белом коне.
Теперь мне сорок и я тупо ХОЧУ ДЕНЕГ.

Дык это... может, когда в сорок денег нет, то и ещё хуже??

Nataly_Cher 24.03.2006 10:18

все дело в ощущениях. Я после института устроилась на работу на 315 долл в мес и СРАЗУ почувствовала себя состоятельным человеком, , который многое из того, что хочется, может себе позволить ;)
И список потребностей практически не рос, он только пропорционально доходу увеличивался ;)
Туда, кстати, в этот список, никогда не попадала шуба или украшения. Как-то и без них мне хорошо. Но уровень путешествий увеличивался и уровень бытового комфорта тоже.
В этом (материальном) вопросе единственное, чего мне хотелось бы, чтобы этот уровень не падал. Или если случается - то ненадолго. И потом снова хоть чуть-чуть, но вверх. :)

mSlava 24.03.2006 10:34

Прочитала еще раз название топика и родился афоризм (это так называется?):

Если есть аппетит к жизни, то после опоздания "ложки к обеду" будет нормально, если к ужину голод заставит быть к жизни жадным. Если же голод не просыпается - где-то что-то надо полечить...

mSlava 24.03.2006 10:43

А комфорт разве не ОСТРО ощущается? :-)

Козля 24.03.2006 14:45

А как можно ОСТРО ощущать комфорт?:) Не зря же говорят, что к хорошему быстро привыкаешь...:)По-моему, ощутить комфорт можно только вспомнив, как было когда его (комфорта) не было:)

mSlava 24.03.2006 14:51

Вот мне в студенчестве было не жестко на верхней полке плацкартного вагона, превращенного в общий. А случилось тогда же как-то проехаться в СВ - ну да, мягко, ну и что. А теперь - я ОСТРО чувствую комфорт СВшного вагона :-) :-)

Киця Мура 24.03.2006 16:10

А если бы в 18 лет появилось бы все и сразу-
 
кучи денег, машины, квартиры, любые шмотки, отдых каждый месяц в другой стране и т.д., то в 40 лет, наверное, еще скучнее стало бы...

Козля 24.03.2006 18:02

Я бы сказала наоборот- я ОСТРО чувствую отсутствие комфорта в плацкартном:) (это я для примера, на самом деле, ни фига я в плацкарте не чувствую, если компания хоршая:))

aniuta 25.03.2006 04:15

На самом деле если чего-то хочется очень долго, то перегорает, не радует так уж сильно когда получаешь. Или может это был предел ее мечтаний, своя квартира, а теперь цели в жизни не осталось. Если не стремится ни к чему, то радости нет.

Flash 25.03.2006 20:44

да я другое имела ввиду. Меньше желаний становится, а то что еще хочется, уже не так сильно как в молодости. Т.е. отсутствие подходящего платья на вечер было в 20 лет трагедией, а в 42 уже почти пофиг. Куда-то ехать, думаешь, мне и на диване хорошо. Есть тоже много не можешь - тут же разносит, от спиртного отекаешь. Хорошее жилья приятно, но в 30 оно бы мне принесло больше радости. Тетку эту прекрасно понимаю, жалко некомфортные года.

Козля 25.03.2006 21:58

Не знаю, может, ближе к 40 и у меня такое же ощущение будет:) Я-то всегда считала наоборот, отсутствие комфорта в молодые годы переносится значительно легче, чем в более старшем возрасте, и по-моему, это нормально, в молодости больше других вещей, которыми можно насладиться, с возрастом они уходят (ну, те же пьянки веселые до утра), в молодости пофигу где жить, сколько жрать, главное-чтобы было весело! Господи, да когда нам было по 19, мы даже в походы ходили по-другому!:) Сейчас поди заставь кого-нить из мужиков рюкзак переть самому до реки-у кого спина, у кого ноги, кому просто лень. До поезда-машина, от поезда-машина:):)

Flash 25.03.2006 22:23

А я вот перешла на передвижения ногами, иначе толстеешь, значит машина почти не нужна(вычеркиваем). Помню, в 30 я просто физически умирала, так мне хотелось брилиантов, а в 39 муж подарил, а радости уже не было, ручки не те и шейка. В общем все хорошо вовремя. Сейчас хочется только домик с цветами у теплого моря, но чувствую реализуется, когда в богодельню пора будет собираться.

Sonjka 27.03.2006 14:38

"А здесь, чтобы оставаться на месте, надо бежать
 
по крайней мере вдвое быстрее"- "Алиса в Зазеркалье". Т.е., хотя желаний уже особо и нету, но чтобы оставаться в форме, поддерживать достигнутый уровень комфорта и не стыдиться "выйти в люди", приходится ого-го как напрягаться:).


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger