Я всех избаловала
 

Немного предыстории. Мой муж никогда не был сторонником патриархального типа семьи - муж зарабатывает деньги - жена ведет домашнее зозяйсво и не высовывается. За такого я б замуж не пошла:-)Но, когда я сидела с ребенком, мне казалось естественным, что все (муж и моя мама) работают, а я занимаюсь домашними делами. Чем старше становился ребенок, тем меньше был вклад моих домашних в хозяйство.Постепенно оказалось. что в нашем доме никто, кроме меня не готовит. не убирает. не гладит и не обслуживает:-) посудомоечную и стиральную машины. Потом я вышла на работу, но моя работа отнимает значительно меньше времени, чем у мужа, поэтому опять-таки, естественно, почти все легло на мои плечи. Более того, в свое время отказалась от зарплаты в 3 раза больше, отказалась по нескольким причинам, в том числе и по той, что придется работать "с 9 до 6" и не будет время на дом. Сразу скажу, что хозяйство меня не напрягает, до идеала мне далеко, я делаю только в тех пределах, чтобы никто не чувствовал дома дискомфорта. Мне это не трудно. В обычных условиях. Но вот что вылезло в последние недели. Ребенок на даче. В доме осталось два взрослых человека. Работающих. На меня навалилось огромное количество работы( меня даже здесь две недели не было:-)). Да, я приходила на час-полтора раньше, чем муж, совершенно измочаленная. Ложилась и лежала, даже покушать сил не было. Но я и уходила на 2-2.5 часа раньше. И тут выяснилось, что муж считает обслуживание его моей святой обязанностью, то есть, что бы не случилось, на его комфорте это не должно отражаться. Привык:-( Сама виновата. Кто, как не я, приучил его к тому, что он много работает, и к его приходу все готово. Он воспринимает это как должное. Так вот. мне не надо фактически, чтобы он мыл туалет. менял постельное белье или мыл посуду. Я справляюсь. Но я не хочу. чтобы он воспринимал это, как само собой разумеющееся. Я хочу, чтобы он понимал. что я занимаюсь домом не потому, что я женщина и я должна, а потому что, во-первых, я люблю его и сына и хочу, чтобы им было хорошо дома, а во-вторых, потому что мне это нравится. Я не хочу, чтобы муж и сын воспринимали меня как домработницу. Но что делать-то? Скоро все вернется на круги своя, опять я буду делать все, потому что я работаю меньше. И что, недалек тот день, когда мне швырнут грязные носки, мол, это женское дело? И P.S. Самый популярный здесь совет - наймите домработницу. Хотелось бы услышать альтернативные мнения. Подчеркиваю, что мнея напрягает не само домашнее хозяйство, а отношение к нему (и ко мне, соответсвенно) моего мужа.

А поговорить? В смысле - с мужем. Вот спокойно и внятно, именно о том, что он, конечно, привык, но обстоятельства меняются и придется менять привычки.

Вчера киношку начала смотреть. "Развод по американски" с Дженифер Анистон в главной роли. Так там вот тоже из-за этого конфликт возник : "Помоги мне помыть посуду" "не хочу"."Я 3 часа стояла у плиты, готовила этот ужин, а ты даже не хочешь помочь мне мыть посуду". Муж встает "ну давай свою чертову посуду". Жена "Нет! Мне не нужно чтобы ты помогал мне мыть ее. Я сама помою. Я хочу, чтобы ты ХОТЕЛ помочь мне мыть посуду"...Ну и все в том же духе...

Фильмец я не досмотрела пока, чем кончилось-не знаю, но подозреваю, что ваш случай довольно типичен. В том или ином виде мы тоже это проходили...

ИМХО-бессмысленно ждать, пока муж сам ЗАХОЧЕТ вдруг мыть посуду.Просто нужно очень постепенно перекладывать на него часть своих обязанностей. Делегировать полномочия, так сказать...

Я тогда начала с покупки воды, молока и соков (мне тяжело их было наверх поднимать). Потом-оплата счетов. Чистка ванной. смена лампочек. Смена постельного белья...Я уж и не помню всего, но точно скажу, что мы не садились и не расписывали обязанности-типа ты делаешь это, а я то. А просто я потихоньку балланс устанавливала.Так, как мне этого хотелось в сложившихся обстоятельствах.

У мужчин логика примерно такая : делаешь,значит справляешься. Не справляешься-попроси о помощи. А вот эти вот :ценит- не ценит-за гранью.

Оксан, может вы усложняете? Я думаю, что между "швырнут грязные носки", воспринимая как домработницу и мировым признанием ваших заслуг - немальенький диапозон. Ваш муж прилично зарабатывает и вы можете не ходить отказаться от работы с 9 до 6. Вы воспринимаете этот факт как нормальный, или каждый день за это благодарите его? У меня примерно такая же ситуация: я работаю хоть и с 9 до 6 (к сожалению, но очень хочу поменять такую работу), но куда менее напряжно, менее оплачиваемо чем муж. Квартиру, правда, домработница убирала до недавнего времени и, думаю, скоро опять найму,но остальное только моё. Ну и что? Если нас с вами этот факт не напрягает (как вы написали, вам нравится), может это и не проблема? Или я чего-то не понимаю? Когда у меня действительно аврал, все понимают, что мы будем есть магазинные пельмени и я никому не обязана готовить пять блюд на выбор. Никто не возмутиться, если не вытерта пыль (кроме меня её в доме вообще никто не видит:-)). Вроде как за домработницу никто не держит, просто мы поделили обязанности: муж - добывает деньги, я - обеспечиваю тыл. Никто никому за это в ноги не кланяется.

"в свое время отказалась от зарплаты в 3 раза
 

больше, отказалась по нескольким причинам, в том числе и по той, что придется работать "с 9 до 6" и не будет время на дом". Но это не причина! Достаточно было посчитать, окупается ли этими деньгами домоработница. А она точно окупится: я своей плачу примерно 3000 в месяц, на мой взгяд это несущественная сумма, и найти работу за бОльшие деньги - не проблема :-). Зато уже давно не занимаюсь хоз. делами (кроме готовки и мытья посуды), и не потому что не люблю их, а просто потому что нет времени и сил, а есть более интересные занятия.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

off
 

Марусь, можно нескромный вопрос: за 3000 что ваша домработница делает, сколько раз в неделю и какова площадь квартиры?

Этим и занимаемся:-) Самое главное, не меняется по сути ничего. Была проблема на две недели-моя сменщица ушла в отпуск и я работала за двоих. И именно в это время пришел срок сдать статью, которую я давно обещала написать. Итого, я на работе с 9 до 5 ежедневно плюс два часа на дорогу, а ночью по 2-3 часа пишу статью. А мне предъявляют претензии, что я не ту майку погладила( обратите внимание, не НЕ погладила вообще, а погладила не ту!) И хлеба не купила, потому что мне до булочной надо лишнюю остановку ехать в вонючем автобусе, а потом ее же пешком назад идти, а у некоторых машина с кондиционером:-) Тпеперь эта проблему ушла, статья сдана, и работать одной мне надо только неделю, потом все пойдет, как обычно. Но неприятно мне все это. Самое главное. он считает, что все нормально! Не сделала я чего-то просто от лени, вон, мол, больше часа назад пришла, а на ужин ничего не сварганила. Он же не понимает, что 38 пациентов из меня всю кровь выпили:-) Вот что обижает!

Если проблема только в том, что НЕ ЦЕНИТ, то Ценить будет только
 

тот чужой труд, кто сам знает не понаслышке что это. Моему мужу стоит помыть раз в пять лет пол, как он бегает потом неделю и рявкает на тех, кто его пачкает. :-) Так что, не ждите благодарности и понимания из неоткуда, или после вашего объяснения. По моему опыту, беседы о желаемой благодарности - пустая болтовня для мужчины, из области "жилось бабе нормально, и тут решила она дое..ся до чего-нибудь". :-)
<br>И еще, раз вы хотите, чтобы ваш труд "оценили", но при этом говорите, мол, "нетрудно, просто благодарности хочется", то вы, имхо, немного лукавите :-) Ведь если ЖДЁТЕ благодарности, значит хотите некой отдачи за свои старания, которые, следовательно, не так просто вам даются, как вы это хотите преподнести..

Значит, причина в Вашем отношении к себе, в первую очередь :(
 

И как следствие - такое же отношение мужа к вам. ПОТИХОНЬКУ становитесь "принцессой", т.е. не тащите все на себе. Мужчину Можно перевоспитать, если подойти с умом, поверьте. Главное, не делать этого РЕЗКО! :-)

Воти я посчитала. В то время я зарабатывала оаоло 150 долларов( около 4.5 тыс рублей). Мне предложили перейти в страховую компанию на 500 долларов. На бабушек я никогда не рассчитывала. Поэтому при работе до 6 плюс час до дома, нужна была няня, чтобы забирать ребенка, 2 доллара в час, 2 часа в день. Около 100 в месяц. Да еще поди найди! Домработница - трехкомнатная квартира плюс глажка 500 рублей за раз, 4000 в месяц. Еще фактически 150. 150+100 = 250 Итого, разница 100 баксов. Мы подумали, и я осталась на прежней работе. Потому что она мне интереснее!!!:-)

Да! А можно пошаговые инстукции?:-)

Я ей плачу 700 рублей за раз, она приходит
 

раз в неделю, а если гладит, то 800 рублей (гладить надо не всегда, но почти всегда :-)), квартира 56 метров - маленькая трешка. Убирается она, моет все, пылесосит, постели перестилает, цветы поливает и если нужно - носит мне коляску с 4-го этажа и обратно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я няню конечно не учла :-). Но я, сидя дома, зарабатываю
 

примерно 500. На работу планирую выйдти такую, чтобы еще няня окупалась, та, что за 100 рублей в час. Иначе конечно нет смысла.<BR>
<BR>
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

В 2-х экземплярах плиз!(-)
 

Факт, что я не работаю с 9 до 6 воспринимаю, как нормальный. Во-первых, когда я работаю свои с 10 до 16. я работаю на всю катушку. Я не сижу в интернете, не курю, не пью чай. Иногда даже пописать некогда( извините) Я принимаю больных, иногда по 30 человек в день. А иногда по 10, добавлю ради справедливости. Устаю, не меньше, чем те, кто на три часа больше работает с перерывами на обед и перекурами. Потом забираю ребенка из сада, веду его на доп. занятия. готовлю ужин, убираю квартиру. Успеваю, все нормально. Но магазинные пельмени в последнее время стали восприниматься как личное оскорблениее(это не в последние 2 недели, это и раньше так было) Вот это и настораживает.

Пошаговых дать не могу, просто приведу пример :))
 

Допустим мой домостроевец и кавказец(!!) потихоньку начал полоскать белье, когда я пожаловалась, что у меня спина болит после стирки жутко. Спина правда побаливала, но не всегда :-) Что еще... Продукты он стал таскать по той же причине, а раньше мог меня попросить при гостях-мужиках(!) пойти помыть им всем 8-микилограмовый арбуз (при моей хрупкости), причем мелко возмущался (!) когда я отказалась однажды. Но ничё, пережил. :-)
<br>Вобщем, я хочу, чтобы вы поняли, что мужчина будет вешать на вас столько, сколько вы сами ему позволите, причем часто НЕ испытывая при этом никакой благодарности за ваши "жертвы". Пока вы не возложите (трудно отучать, но надо) на него часть обязанностей, ПОСЛЕ ЧЕГО он и оценит ваш труд, т.к. сам почувствует каковО это, но не раньше. :-)

Претензии пресекать на корню. И объяснять про 38 пациентов, если не понимает.

Я писала про цены 2004 года. Сейчас все по-другому, но пропорция по-моему, сохраняется.

личное оскробление - это провокация. Не поддавайтесь на неё :)
 

С мужчинами как с детьми надо :-)

Вот в том и проблема. Я не могу сказать, что муж вообще ничего не делает, например, еженедельно мы вместе ездим за продуктами. А иногда он и один справляется. Всякий ремонт осуществляет. Ну не могу я человека, который в 8 часов с работы пришел, просить/заставлять пол мыть. Переносить уборку на субботу? Специально, чтобы мужики(у меня еще и сын, воспитание которого в этом плане меня очень волнует)прочувствовали:-), как это мама корячится:-)? Всегда это глупым считала, но может так оно правильней?

Да, я Так стала делать, именно, чтобы ВИДЕЛИ.
 

Да, глупо. Да и мне самой было удобней, что муж не видит меня на карачках с тряпкой, а выходные я лежу у него под боком, а не ношусь с той же тряпкой. Но потом я переменила т.з. :-) Именно из соображений "будет видеть КАК это, будет и лучше понимать". :-) Ну и... муж стал меня жалеть после этого чуть больше :-), НЕ помогать, а хотя бы жалеть и не придираться! А это уже что-то, согласитесь :-)

Именно переносить:-) Только не с воспитательными целями, а с вполне утилитарными - чтобы помогли.

А, ну тогда надо корректировать отношение мужа к жизни, согласна. Я против магазинных пельмений и заказанных пицц ежедневно, но если я не успеваю приготовить ужин, я могу позвонить мужу и сказать:"Забеги в магазин и купи пельменей, я устала." Т.е я не жду благодарностей за то, что кормлю его домашними котлетами и борщами, но и нареканий в мой адрес, если я подаю суп "Гурмания", я не готова услышать.

Как кто-то тут на форуме писал: "Я не принимаю претензий от чело
 

века, ничего не делающего по хоз-ву" :-)

Спасибо, ясно. Я платила своей 1500 за визит (за 114 кв.) Без глажки, перестилания постелей и поливки цветов. Все вещи я сама заранее убирала на места. Теперь вот снова ищу домработницу, но совсем потеряла ориентир в ценах.

:-). Мой дееелает: мусор выносит. Однажды услышал фразу какого-то юмориста, критикующего брак:"В жизни каждого мужчины наступает момент, когда чистые носки дешевле купить." И теперь, когда у меня аврал и я не успеваю вовремя запустить в машинку грязное бельё, он кладёт в неё эти чёртовы свои носки и произносит эту фразу:-).

Т.е. сам он эту стиральную машину включить не может???

Почему, может. Но поскольку стиркой руковожу я, то он не вмешивается. Если обнаруживает, что что-то, что ему нужно, лежит в корзине с грязным бельём - включает без проблем.

Это вы много платили. Вам со всеми
 

перестиланиями и цветами стоить должна 1000, ну мне так кажется :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А раз ездит на машине с кондиционером, то по дороге домой может и за хлебом заехать... а потом и вообще за всеми продуктами... :-) И ужин готовить придется вместе :-)

У меня только так и происходит в доме. Я уж дошла до того, что когда он звонит - типа чего купить - я не знаю чего нам нужно :-О... Вобщем, все продукты - на совести мужа :-)

Именно так и надо делать! Убираться вместе в выходной. Заодно и сын глядя на вас уму-разуму будет учится

именно так! и пусть они корячатся вмечте с вами. сыну - задание по силам, мужу - тоже :-) по силам. Пол помыть например. А сама порхайте как бабочка, смахивайте пыль и руководите процессом. Лепота.

Много, думаете? Но ведь ваша убирает за 700 квартиру меньшую в два раза, знчит логично за мою брать в два раза больше, насколько я понимаю?

Один в один как у нас )))))

Даже площадь квартиры практически такая же ))

только у нас 750 с глажкой, но без постели. И стираю я сама - мне удобнее так.

Включение стиральной машины вообще не показательно!:) Мой, напирмер,-не может! Т.е. белье-то он туда положит, но 10 раз прибежит ко мне с вопросами в какую дырку сыпать, что именно сыпать и на какую циферку потом ставить:)

Также. А главное, он не видит большой разницы между тканями, требующей деликатной стирки и не требующими таковой. В лучшем случае замучает вопросами - что с чем сочетается, в худшем - проявит самостоятельность и постирает-таки всё вместе... Нет уж, я лучше сама.

Он что, олигофрен? Вряд ли. Значит, притворяется. Чтобы под флагом "Я не умею" перестать этим заниматься:-)

Он это так не воспринимает
 

Как должное.. с чего вы взяли-то?)) Он с удовольствием принмает знаки вашей любви и внимания... И уверен ответит вам темже если понадобится...

Мне кажется вы сами себя накручиваете.

Моя убирает загородный домик (260 м) за 750 ( с глажкой и сменой постелей).Плюс к этому, правда, мы сами обеспечиваем ее доставку с/на электричку (или встречаем или деньги на такси даем). Я тоже думаю-у вас дороговато...

Почему олигофрен? Просто он не видит разницы между тканью разного типа:) Стандартный набор, типа штаны+рубашка он уже научился стирать, а вот все стальное....Тем более, я пользуюсь разными порошками для разных вещей. Обычный для белья, шампунь для шерсти, шампунь для джинсов, отбеливатель, кондиционер. Поди разберись!:) Он же не заставляет меня разбираться в проводах от видака, например, или в хвостах от компа:)А я, с точки зрения среднестатистического мужика, наверное, тоже похожа на олигофрена в этих вопросах:)

Ой, не смешите:-) "Разницы не видит, порошки не помнит".

Кстати один хороший порошок и один хороший кондиционер решабт массу проблем:-)

Да у нас как-то нет с этим проблем:) Если у меня есть время-загружу белье сама, если мужу приспичило постирать-подойдет свои 10 раз и спросит, я ему 10 раз отвечу и он все положит, насыпет и нажмет:)

Нет, не логично. Потому что разница в работе - всего лишь
 

больше полов пропылесосить. Только и всего. Или у вас два санузла? Я, кстати, тоже много плачу, но только потому, что мне сложно найти домоработницу, желающую носить коляски.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Переносить уборку однозначно! Всего полчаса времени, если взяться всем вместе. И выходной совершенно не испорчен из-за уборки, честное слово! Заведите новую традицию, она приживется.

Мне в голову не придет убираться после работы. Я (кидайте тапки) могу меланхолично убрать клок пыли с пола, но из-за него корячиться после рабочего дня... нафиг-нафиг!

Тридцать амбулаторных в день - это ОЧЕНЬ много. Кто не пробовал - пусть попробует просто ПОГОВОРИТЬ с тридцатью разными людьми. Не вникая в их проблемы, не думая. Даже на это уйдет куча времени и сил. А сейчас, летом, у докторов просто, ивините, ж... на работе творится: за себя и за того, кто в отпуске пахать - двойная нагрузка.

И принцип "мама спит, она устала" дома надо свято соблюдать! :)

Стоя одной ногой на такой же тропе:-)
 

У меня ситуация только развивается:-)Пока я работала у нас было полное равноправие:кто первый пришел-тот ужин и готовит,соответственно мужу даже чаще доставалось,когда я работала в вечер или на второй работе.Глажка его рубашек-его прерогатива.Уборки были только в выходной,причем пока Егор был маленький я шла гулять-муж убирался,потом просто вместе это делали.Кто ж виноват,что мне за мой труд с полной самоотдачей платят копейки? Я же всё равно не могу ногу на ногу закинуть,закрыть кабинет и никого не принимать,типа я свои деньги отработала:-)И 30человек-это не шутки. Сейчас я сижу дома и взвалила уборки и готовки на себя.Муж рад!Но я постоянно напоминаю,что когда вернется Егор с дачи и Варя подрастет я не смогу полностью всё делать и чистота в доме ,и приготовленный ужин-явление временное.Эх,как бы не избаловать! К слову сказать ,когда я была замотанная с новорожденным Егором муж предъявлял претензии на ужин из полуфабрикатов и беспорядок в доме.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

То есть сначала
 

вы подставляете свою согнутую широку спину - садитесь, когда не просто сели и ноги свесили, а задами приросли, вы им - cлезайте!
Не могут они уже не воспринимать вас как ездовую лошадь.

Ещё один пример!!
 

Мой муж тоже полукровочка. Мать русская, отец кавказец. Сынуля приучен к богемной жизни - глаженые трусики, глаженые носочки. Единственное, к чему он приучен, это - пришёл домой, снял костюм (или просто одежду), аккуратно повесил и всё. Всё!! Трусы, носки, халаты - всё это я уже 4 года собираю по всей квартире. У нас собака. Естесственно, от неё шерсть. И все носочки, как вы сами понимаете, потом в слое шелковистых неотдираемых волосиков. Бороться с этим бесполезно. Хватает на пару дней. Хотя, казалось бы, чего стоит снять и сразу кинуть в ёмкость для грязного белья... Ну да ладно. Первые полгода, когда начали жить вместе, убирались оба в выходной день. Уборка шла весело, он не ленился, дома было всегда чисто. Я только посуду мыла всегда, готовила, да тряпочкой махала, а генеральную затеивали по воскресеньям.. А потом, уже сама и не помню как, всё это плавно перетекло в только мои обязанности. Квартира огромная. Я с работой и учёбой вообще не успеваю всё делать сама. Срач стал появляться всё чаще. На призыв о помощи не то что, убраться, а хотя бы класть вещи на свои места в ответ вижу сомнительно-утвердительный кивок.. (вот встал он утром. Позавтракал. Взял кофе и в туалет. Из туалета вышел - чашка осталась. Тут же берёт стакан - хочет воды. Пошёл в кабинет, стакан оставил там. Перед выходом - захотелось соку. И так каждый день. И с абсолютно с каждым предметом. Вот поздно вернусь - уставшая, не помою один день посуду.. и пиз*ец дома творится...) Готовить умеет только пельмени, глазунью и варить макароны. Научила варить кашу для собаки, пупки и курицу. А недавно попросила вермишель сварить, так он в ледяную воду её положил и варил. Ну вот как так мозги свои не подключать??? Макароны умеет, а вермишель в холодную воду???
Ладно, хрен бы с этим.
Короче, я к тому, что мужика воспитали, на мой взгляд, неправильно. Как приятно, когда ты задерживаешься, чтобы муж тебе приготовил ужин, помог что то по дому. Мы когда ещё только притирались друг к другу, бывало ссорились, я собирала свои монатки и сваливала. И знаете что??
Он даже пару дней работу пропускал, потому что не умел стирать, гладить, а в химчистке вещи не были готовы. Ну ведь это ужас!!!!
Мать же им гордится, Считает, что сына великолепно воспитала. Вот я считаю, что он дура в этом отношении. Мужик должен уметь элементарные вещи!!!
Да, и о главном!
С его воспитанием, с его устоями национальными и моральными, с его привычками царскими, я добилась ого-го какого прогресса. Раз в полгода, после очередного скандала на тему, что он ничего не умеет, недели две только он моет посуду. Я демонстративно встаю из-за стола и ухожу из кухни. (Согласитесь, на 2 недели даже раз в 6 месяцев забыть про посуду - это приятно). Я больше не слышу упрёков про то, что не поглажена какая то именно та рубашка или он носит неглаженые носки.
Если у меня нет времени и я не успеваю погладить, убегаю, сам идёт копается, в чём можно пойти.
У меня на перевоспитание ушло ровно два года. Прошла через массу упрёков и непонимания.
По-крайней мере, если я не успела приготовить ужин - он знает, что делать - или сосиски в магазине покупает, или звонит в пиццу.
Ну а вообще, по хорошему, всё равно, всё что было на мне, так и осталось! :)
Просто нету недовольных взглядов при отсутствии еды, при наличии борделя дома.
Всё рано им не понять, Что такое корячиться и содержать дом в чистоте. Готовить и гладить.

P.S. Кстати, когда он моет посуду - моет халтурно. Остаются малюсенькие кусочки еды и на вилках, и на тарелках...
И если пылесосит, то тоже не в каждом углу...
Отсюда вывод - своих сыновей воспитывать совсем по-другому!!!!!

Всем хозяйкам уважения и терпения!! :)

Если они будут только смотреть, ничего не прочувствуют. Надо чтоб помогали.

Загородный домик и у меня убирают дешевле, в подмосковье цены другие.

Да, два санузла. Т.е. вы считаете, что следующей домработнице смело можно предлагать 1000?

Думаю, можно и меньше :-), но это чисто из
 

принципа :-). Если домоработница хорошая, меня не напрягает платить немного больше, чем оно того стоит. Но то, что за 1000 убирают большие квартиры, знаю.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ну, у меня НЕ полукровка. :) (-)
 

Ну это я просто к слову...:)

У меня моя московская тетенька в подмосковье ездит.Так что цены одни и те же у нас. Просто за городом чище-площадь больше,пыли меньше.Так что реально она на московские 50 м и на подмосковные 250 тратит одинаково времени ( с глажкой и постелями). В Москве я плачу 500 , за городом- 750+дорога от электрички.

я вот хочу уборку перенести на вечер четверга: c вечера пятницы будем свободны (начнем готовить молочныц коктейль :-)) - можно отдыхать всеё семьей.

однако, однако... (ну если я по прежнему буду домой являться в 21:00, то это будет просто нереально выполнить) не будем загадывать

вместе c тем мои мальчики мне помогают. да они у меня все просто умнички замечательные! могут сами без меня уборку сделать, не говоря уже о том, что когда я в команде, то делаем все (муж, два сына (6,5 и 3,5)).
мы - команда.
и сыновья всегда спешили мне помочь (c определенного "разумного" возраста) и я не отказывала им, хоть и приходилось порой переделывать за ними :-)...

А я терпеть не могу убираться, когда дома есть кто-то, кроме меня. если я одна - я убираюсь. но то, что не в воскресенье - тоже однозначно.

А мы вообще почти в магазин-то и не ходим. Все на дом
 

заказываем в "седьмом континенте".<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну... Я считаю, что дом без меня обойдется. сами постирают, помоют, погладят. А я буду с ними общаться со всеми. С домочадцами. Поэтому толком ничего не посоветую.

Если только... Перенести все дела на выходные и расписать обязанности между членами семьи.

Может здесь уже писали но корень зла по-моему в "мне не надо чтобы муж что-то делал. справлюсь, буду делать сама"
Вобще-то надо чтобы муж что-то делал.
Я так же как и вы избаловала мужа, подпишусь под каждым словом как грится :-)
Никак не исправишь - только привлечением его к делам :-) Проверено :-)
И не очень важно кто больше работает, если б он жил один, работал бы столько же, однако стирать и убираться ему бы пришлось . Обслуживание себя- это нормально.

Если б он жил один, то с большей долей вероятности можно предположить, что давно бы нанял приходящую тётеньку и не заморачивался. А жене ж , конечно, надо повоспитывать, чтоб мужу жизнь мёдом не казалась:-). У нас с мужем немало знакомых холостяков. У большинства убираются домработницы, к кому-то мама приезжает, и по-моему только один сам убирает. Точнее делает вид, что убирает. Живёт как Бог на душу положит, переступит через гору валяющихся вещей и дальше живёт. И никто не заставляет ничего делать:-).

Ну это да :-) Ну суть в том, чтоб это были и его проблемы :-) А уж как он их будет решать, скажет "Оксана! Я найму тетеньку!" Либо сам стиралку загрузит и посудомойку, эт его уже дело :-) В любов случае, даже нанятие тетеньки - это участие в быте :-)

Ага, так смешно, мой на работе руководит всем,
 

физтех, производство ставит, а тут прикидывается валенком :-)

Оксана, что я могу посоветовать? Слегка забить
 

на свою совесть. Вот я с большим уважением отношусь к способности человека повесить на другого весь груз забот (сама такая). Но и муж понимает, что я не обязана готовить ужин(всё лето сам салаты резал). А я теперь приучаюсь любить семью и готовить. Домработница-няня есть, но она на младшем, а я - со старшей, периодически работаю (на мужа) и валяю дурака. А не фиг делать. Кто после рождения дочки через 2 недели баланс сдавал? Кто ишачил по ночам 4 года? Кто с недоношенным сыном в больнице на компе отчеты херачил? Вот и пусть знает (уже даже и привык), что носки ему никто не растягивает и в пары не складывает, что рубашки просто растут в шкафу (если до этого грязную в ванную принёс, не принёс, не растут).
Но и я от борзости себя отучаю, стараюсь теперь готовить хоть иногда, но то, что он любит сам - по принципу Хню и больной спины - милый, я не выберу тебе так хорошо творог на рынке - иди сам :-)
Удачи! И забейте на его недовольные взгляды! Любит, пусть сам повесит рубашку, которую ему погладить :-)
П.С. Вот сегодня ищем активно, кто старшую завтра заберёт - мне на работу, няня со спящим младшим, бабушка - в вояжах, найдём кого-нибудь.

Большое спасибо всем за ответы. Я опять в завале. Читать - читала, ответить не успевала. Попробую прорезюмировать. Во-первых, не могу сказать все-таки, что я ишачу. Вот сейчас на работе - да, ишачу:-) А домашнее хозяйство у меня занимает не так много времени. Я та еще хозяйка:-) Я ничего лишнего не делаю, но и необходимое не запускаю. Во-вторых, основная проблема в том. что муж во мне в первую очередь хозяйку видит( я-то это воспринимаю, что хозяйка=домработница). А такое отношение меня и не устраивает. Ведь раньше-то моя хозяйственность у него на 10-м месте стояла. Когда я замуж выходила, я умела одно блюдо готовить - суп из банки с лососем:-) И ведь женился:-) И мужественно ел все, что я готовила! А теперь его интересует только одно - что у нас на ужин. Поэтому пожалуй, не буду я жаловаться на больную спину (он и так об этом знает), а попробую побольше обращать его внимание на свои нехозяйские качества. Я могу отлично приготовить суп, как и многие тысячи женщин, но меня надо ценить не за это. В общем, надо больше общаться. А уборку я все-таки на выходные перенесу, вместе - быстрее.

У вас всё получится! :)) (-)
 

я не могу в таких магазах все заказывать, особенно
 

фрукты-овощи, они же резиновые там!
Удачи, Снежка

Оксана, Вам легче:-) мой муж как раз считает, что
 

женщина ДОЛЖНА вести хозяйство, даже если она работает:-)
Удачи, Снежка

Хм... А что ДОЛЖЕН делать мужчина, если его женщина вынуждена работать?

Снеж, а вы согласны с этим? И вы знали об этих взглядах мужа еще до того, как вышли замуж?

Если нетрудно, расскажите мне, пожалуйста, как Вы мальчишек привлекали и подключали. У меня почти такие же, но вероятно от того, что я и сама домом могу заниматься только изредка в выходные - остальное наша няня делает - понимаю, что они у меня совсем ничего не делают...

:-)) ну я немного неточно выразилась, он считает, что
 

женщина, имеющая дом и семью, должна ЛЮБИТЬ это хозяйство вести, вот так вот. То есть делать не по принуждения, а иметь такой, хм..хозяйский, практичный склад ума, чтобы всегда дома все было и не кончалось, например, внезапно (он этого терпеть не может):-), чтобы чисто было вокргу и пр.
А мужчина должен зарабатывать, он это делает, кстати, очень неплохо. Живем мы хорошо. Но просто сидеть без работы женщина тоже не должна, она должна и работать. Мысль такова, что если ты не особо занимаешься хоз-вом, то и дома нечего сидеть- работать надо. Либо суперско веди дом, либо тогда работай. Вот так.

Удачи, Снежка

я согласна с самим принципом, что женщина
 

должна уметь и дом прибрать и пирог приготовить, ну вот такая я, да. Но принцип ведь не всегда возводится в действие, на этой почве у нас бывают ссоры, потому что я доказываю, что хоть мне и НРАВИТСЯ убираться и приготовить для семьи, но я не робот, все мы люди, и если я забыла скзаать ему, что надо купить, к примеру, майонез или там пакеты для мусора в магазине, то это бывает не от безалаберности, а от элементарной усталости или чего-то еще. Мы же люди. И все могут в чем-то ошибаться. Я - не идеальна, я прекрасно это знаю, и всегда ему говорю. Он почему-то сичтает, что так быть не должно, что если ты взялся за что-то ( в моем случае- я веду хозяйство), надо доводить это до соверошенства, вообще, он перфекционист великий. И иногда мне обидно из-за того, что мне порой кажется - ему лишь бы чистота, да вкусный ужин чтоб были, а поцелуй, лобрый взгляд, или обнявшись на диване посомтреть тв- это уже менее важно. Он такой.
Удачи, Снежка

А я в принципе согласна. Вот я хреновая хозяйка. Ну не дано, что поделаешь. С большим уважением отношусь к девушкам, которые умеют довести жильё до журнальной красоты, с удовольствием и хорошо готовят и при этом сами выглядят счастливыми. я не такая. Так зачем мне при этом сидеть дома? Какой от меня прок? Ну когда ребёнок маленький - понятно, есть смысл и необходимость. А если ребёнок уже подрос? В общем, я тоже за то, что если женщина никакая хозяйка, незачем её сидеть дома - не барыня.

да я тоже с этим согласна, но речь не о том, а о том,
 

что принцип принципом, но надо быть в первую очередь человеком, а не "партнером" по ужину или чистой квартире:-) Если я, к примеру, не купила сегодня хлеб, но мы его и не ели, то завтра куплю, так не надо устраивать кипеж на тему: "почему ты вчера общим списком не купила хлеб, почему ты такая бесхозяйственная и пр." Ты, блин, ведь не заметил отсутствие продукта? не заметил, не сказалось, что не с чем суп есть, верно? верно. Так к чему эти разговоры? чтобы доветси МЕНЯ до совершенства? Опять же- неидеальна я.

Удачи, Снежка

Слушайте, какой он у вас... неленивый:-). Замечает отсутствие продукта, который ему и не нужен был! Мой тоже педантичен до жути. А жена раздолбайка досталась ещё та - могу забыть за квартиру заплатить или потерять ключ от банковской ячейки.Заводится, возмущается, требует переродиться и стать организованной.И я его понимаю, себя ненавижу, но мало что могу с собой поделать. Но чтоб за чистотой или наличием хлеба следить, до этого у него толи руки не доходят, толи не догадывается, что тут тоже есть где разгуляться его воспитательным способностям. Он как раз из той породы мужиков, которым пусть в бардаке, но чтоб с любовью и с поцелуями встретили. Кстати, Снежк, а вы ему не пробовали задания давать? "Едешь с работы, заскочи за хлебом. Милый, я так много сумок тащила из магазина, что батон хлеба уже не вписывался." :-)

По-моему никто никому ничего не должен. Если
 

очень хочется не работать, и можешь себе это позволить - почему нет? Если нравится работать - почему нет? Нравится готовить - почему нет? Ну а не нравится, так не нравится - бывает, что надо, но бывает, что такая необходимость отсутствует :-))))). Вобщем пусть каждый делает то, что у него лучше получается, что нравится. И хорошо бы при этом рассчитать доходы-расходы так, чтобы приходилось поменьше вспоминать о дурацких принципах, что женщина должна, а что нет.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Снеж, мне кажется, что чем меньше принципов, тем больше
 

желания что-то сделать, а соответственно производительность труда больше, а конфликтов меньше.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну, зимой они во всех магазинах резиновые, а на рынки за ними мне, например, лень мтаться:)

A сам он как за чистотй следит?

Вот абсолютно согласна. особенно формулировка "ДОЛЖНА ЛЮБИТЬ" меня порадовала. а если я изначально не люблю? а он сам что тогда должен любить?

не, ну если рынок очень далеко, то может быть, а у нас рядом
 

есть или муж на машине заезжает по пути на ближайший рынок.

Удачи, Снежка

да, он сам неленивый:-) и он может прекрасно сам
 

сам и погладить (брюки он сам себе всегда гладит, например), сам отдать в химчистку вещи, сам убирается, мыть полы и пр. Он все может, НО: считает, что это- сфера деятельности жены, так уж его воспитывали, у него четкое разделение сфер деятельности. И задания по покупке продуктов он всегда выполняет. Просто иногда у него это зашкаливает:-) А видит он практически все, вы правы, Ната:-) Потому что, считает, что ему не наплевать на чистоту в доме, и вообще хозяйство, и считает, что женщина ДОЛЖНА быть хозяйкой.

Удачи, Снежка

да, Алена, хотела добавить: дело в том, ЧТО считать хреновым, во
 

вот что главное. Кто-то пыль протирает раз в месяц и кормит семью полуфабикатами (например. Я никого не имею в виду и утрирую специально), но муж считает ее хорошей хозяйкой, а кто-то готовит, к примеру, обед из трех блюд, моет полы раз в два дня, и пр, но ее считает муж хреновой хозяйкой:-)


Удачи, Снежка

ну это ведь по-твоему, Марин, :-)) мужа-то моего не переубедишь,
 

он так воспитан.
Хотя, когда в очередной раз он мне привел пример, что мама его, к примеру, двоих парней вырастила, с рынка таскала еду, и без нянь все и всех растила-чистила-мыла,и все сверкало и обед-ужин-завтрак всегда были,да еще на руках парализованная свекровь у нее была и дед ее, и все это в малой трешке, так вот я ему один раз на это сказала, а не задумывался ли он о том, а НРАВИЛАСЬ ли ей такая жизнь? настолько ли счастлива он была все это делать, что теперь, на склоне лет, в свои 69 она живет в отдельной однухе, и ей никто не нужен, кроме кота. А муж ее у ней ездит и ест раз в два дня, а она прямо заявляет всей семье,КАК ей сейчас хорошо жить, и что она наконец дождалась, когда будет жить от всех домочадцев отдельно, только с котом. Чтоб никто ей не мешал.


Удачи, Снежка

ну если изначально не любите, так ему с Вами не по пути:-)), так
 

говорит:-) Он знает, конечно, что все разные, и что кому-то неважно то, что кажется важным ему.
Удачи, Снежка

следит,Ань..Он из той породы мужчин (наверное, редкой, не знаю)
 

который и квартиру драит, если надо, и костюм погладит и рубашки и пр.Ужин из трех блюд он не будет готовить, естессна, но вот, например, вилки с ножом всегда будет использовать, даже если ест один:-)

Удачи, Снежка

Как это "Позавтракал. Взял кофе и в туалет"? Кофе в туалете пьет?

Интересно, и что ответил муж?

А как часто это надо? Я так поняла, что ты же сама все делаешь.

Очень старалась понять, но не поняла. Т.е. если женщина не любит хозяйство вести, муж не любит ее? связь где? он любит человека или его функции?

Так что он ответил? Снеж, а у тебя самой есть
 

подобные заморочки, противоречащие его принципам? Вообще-то хорошо устроился муж твой, ты уж прости )) - внушил всем, что его не переубедишь, раз воспитан он так ))). Любого вменяемого человека можно переубедить в чем-то, если есть разумные аргументы, или меняются обстоятельства, ибо свойство нормальных мозгов - гибкость, а упертость и принципиальность - участь либо идиотов, либо эгоистов, которые просто используют подобные аргументы в своих интересах.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А мой вот и готовит, но не из принципа, а из любви к процессу. А
 

что такого в вилках с ножами, как можно без них-то?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А можно есть как-то по-другому? и почему "естественно, что не будет готовить"? мой готовит и намного вкуснее, чем я

Ну если муж считает хреновой хозяйкой жену, которая обед из трёх блюд готовит и полы моет через день, то этому мужу надо голову лечить. Он садист.

он считает, это нормально для
 

чистоплотной хозяйки:-) Я, конечо,преувеличила про полы- моем раз в неделю, а еда действительно есть всегда- разная и обед-ужин всегда с выдумкой. иногда тока сил не хватает и просто жарю котлеты с пюре.
Удачи, Снежка

как часто что? не поняла, Ань. Гладить-готовить?
 

Про готовку- у нас не может Не быть ужина, например. Обязательно в выходные должен быть обед из 3-х блюд, с супом обязательно. Если пирог какой-нить простой- очень хорошо.:-)Гладить у нас всегда есть что, это у всех, я думаю. Белье постельное не может быть не поглажено, рубашки-футболки, кухонные полотенца и прочее- должно быть необязательно все-все поглажено, кучка вся, но чтоб было, что надеть, так сказать, и постелить. В шкафу должен быть порядок. На кухне на ночь всегда чистота, когда бы не легли.В общем все мелочи и немелочи. Все это отнимает много времени, естессна:-) потому как протереть тока пыль в кухонных шкафах, н-р, это уже минимум минут 40.
То есть все это долджно быть не то чтобы часто, но систематически и регулярно. Это муж и называет ведением домашнего хозяйства.:-) я в общем-то согласна, скорее, мне не хватает организованности.
Удачи, Снежка

ну вот видишь, Марусь, тебе тоже кажутся странными вещи, которые
 

кому-то, например, моим неск. друзьям или родителям, кажутся нормальными- есть без ножа:-) Все разные. Мужу также естественным кажется, что нужно постоянно следить за наличием продуктов- на каждый день и долгоиграющих, как-то макароны, к примеру, и постоянно пополнять запасы. Для него очень странно и выводит из себя, если сегодня, купив многое, я забыла купить (или сказать ему) батон хлебы или сметану там, мыло-шампунь или ВДРУГ кончился рис. Он не понимает, как это вДРУГ может кончиться мыло или зубная паста. "Ты же хозяйка, ты же должна за этим следить!"

Удачи, Снежка

как по-другому? Ну любит он (воспитан так, привык с детства), чт
 

чтобы на ужин была не пицца (он это за еду не считает), и не пельмени, мясо-рыбка с гарниром и салатик и вино хорошее, и чтоб суп- солянка, к примеру. Можно есть по-другому, но не у нас:-) Готовить он тоже может, но не все. Конечно, он может приготовить и мясо и рыбу и гарнир, просто привык, что я дома и готовлю, поэтому я и готовлю. Когда он один, он ест мясо-сосиски-макароны. И вот ты спрашиваешь- "и почему "естественно, что не будет готовить"? мой готовит и намного вкуснее, чем я" -:-) ну так я и говорю, что все разные и в ВАШЕЙ семье естественно, что готовит муж, потому что вкусней и наверняка ему нравится это делать. У нАС по-другому. Что тут такого?:-)


Удачи, Снежка

ой, ну Василис, не надо так уж загибать!:-) конечно, в первую
 

очередь человеку нужны чувства, но уж согласись:-), что выбирая мужа/жену мы не только все же на чувства полагаемся, пральна? тем более вступая в брак позже 30-ти. Если женщина не любит вести хозяйство, а мужчине это важно, пусть он ее и любит, то мужчине будет некомфортно жить годами с такой женщиной. Вспомни, "Одиноким предоставялется общежитие" - "вечром омлет, утром омлет, а ночью- яичница":-) или как там прально?

Удачи, Снежка

он ответил, что она ,и живя одна,будет мыть-тирать-сдувать
 

пылинки и всегда на плите минимум 3 разновидности еды плюс компот:-) потому что это НОРМА жизни.
про свои замрочки- явных, наверное, нет, чтоб назвать заморочками. Ну вот люблю я шататься по улице, к примеру, и заходить в кафешки есть мороженое, он это не любит, но мне навстречу идет. Но это заморочка моя даже и не заморочка по сравнению с его. Возможно я не вижу, что он тоже прогибается под мою бесхозяйственность, но он говорит, что смирился, но со всем смириться не может. и периодически его пробивает, когда он видит, что я там что-то не убрала, или что кучка неглаженого лежит уже сколько-то дней. тогда стычки случаются.
Он, конечно, эгоист, это точно. Не идиот, и далеко не идиот - это тоже совершенно точно!!:-)
не сказать также, что он "устроился"- если с этих позиций судить, то я тоже "устроилась" неплохо:-) - он квартиру купил, няня есть, деньги есть, подарки покупает и пр, отдыхать ездим. Так что здесь двояко.

Удачи, Снежка