Где ж я упустила-то?!
 

Из топа про предбронхитное состояние резко перескакиваю сюда. Снимок показал левостороннюю нижнедолевую пневмонию у моей Полинки. Она хоть и не дошколенок, но пишу сюда, т.к. тут я чаще и старший сын дошколенок. Неважно.
Я не могу с мыслями собраться, переживаю и одновременно какая-то странная апатия, руки опускаются. Главное так быстро перешло в пневмонию и температура поднималась два раза до 37,2 дней пять назад. Она веселая, иногда капризничает чуть больше обычного, кушает, спит нормально. Сегодня пятница. В больницу перед выходными ложиться не хочу, чего там делать будут? Договорилась завтра утром подъехать в РДКБ ко врачу(мы в Москве)в частном порядке со снимком из поликлиники. Могут предложить госпитализацию. Чего делать-то? Ложиться? Спросить, какие лекарства давать до понедельника, а тогда уж в больницу? Лечить, в т.ч. уколы, могу делать и дома. Но нужна будет физиотерапия, значит в п-ку таскаться? Может лучше все это в больнице делать? Хочу в РДКБ прорваться, она у нас под боком.
Спасибо.

Спокойствие,только спокойствие.
 

У меня пневмониями переболели оба ребенка,так что я уже почти спец.При этом оба раза нам удалось избежать госпитализации.Сколько лет ребенке?Не совсем крошечка( простите,но я не в курсе).Настаивать на госпитализации в принципе могут только в том случае,если есть какие-то опасные симптомы или если вы не готовы лечиться дома.Лечение-антибиотики.Определятся с тем,какие,в каких дозах и как часто давать/ колоть нужно как можно быстрее.В случае с Ланой(ей тогда было почти три) мы обошлись аугментином ( пили),в случае с Ромой уже кололи Нацеф( более запущенный случай).Важно очень строго придерживаться графика приема лекарств.Мы пили/ кололи и джнем и ночью-вставали по будильнику.При эффективном лечении пневмония должна перейти в бронхит( разрешиться),ребенок-начать отхаркивать мокроту,и тут понадобятся отхаркивающие( определит врач).Обильное щелочное питье можно начинать давать прямо сейчас.Пока пневмония не разрешилась-никаких согревающих процедур.Последний этап-витаминотерапия и массаж.Лечение достаточно длительное,на этапе разрешения довольно страшно( у Ланы был такой кашель,что стены дрожали),но вылечиваемо-проверенно!После перенесенной пневмонии вам могут порекомендовать домашний режим на зимние месяцы.

Почитайте вот тут, хорошо изложено пропневомнии: http://agat.aorta.ru/13/08.html

Сейчас массаж еще нельзя, пока острое состояние? А физиопроцедуры вам назначали, вы делали? Надо ли их вообще делать?
Аугментином мы старшему гайморит лечили.
Полине 2г. 8мес.

Не похоже?
 

в детстве перенесла воспаление лёгких на ногах и безо всякого лечения. Проснусь утром-слышу-сипит что-то внутри, посвистывает-интересно даже. Родителям ничего не говорила, общее состояние, наверное, нормальное было, раз они ничего не заметили. Случайно, по "костяному" поводу послали на рентген, а там и обнаружились остаточные явления пневмонии. Педиатр уверяла, что такого не бывает, чтобы без больницы и вот так... 2 года назад я опять переболела, американский доктор просветил, что есть такая разновидность-walking pneumonia ("ходячая пневмония"), вызываемая микоплазмой, болеют чаще всего именно дети и молодые взрослые. Её особенность в том, что она может очень лёгко переносится и проходить самостоятельно, без лечения (лечат обычно тетрациклиновым рядом или эритромицином, чтобы ускорть выздоровление). Заболевание цикличное, раз в несколько лет эта пневмония даёт эпидемическую вспышку и тогда составляет до 50% от всех пневмоний. У детей и того больше. Симптомов особенно тревожных нет. Температура чаще невысокая, красное воспалённое горло, насморк, кашель (может быть продуктивным или непродуктивным), потливость, боль в груди, свистящее дыхание, но общее состояние может быть вполне нормальным. Передаётся воздушным путём, при кащле, особенно при длительном контакте с больным, скрытый период 1-3 недели (в семье дети легко подхватывают друг от друга, особенно если спят в одном помещении). Госпитализация чаще всего не нужна. Сиропы от кашля обычно не рекомендуются, зато очень полезнен свежий и увлажнённый воздух, прогулки. Почему-то мне кажется, что у вашей Полины именно это заболевание. Пусть скорее поправляется!

Ой, эритромицин ей нельзя-маленькая. На всякий случай уточню, что по мнению американских педиатров стандартно прменяемые антибиотики для детей (ампициллин и т.д.) в этом случае не эффективны. А про физиопроцедуры... Обходятся в США прекрасно и без них. :-) Бронхо-лёгочный массаж вы и сами можете делать . По несколько раз в день кладите дочку животиком на колени, чтобы грудь чуть наклонена вниз была и активные похлопывания, постукивания помогают слизи отделяться от лёгких и бронхов, открывают пути воздуху. Меня учила педиатр в Москве, но здесь в госпиталях медсёстры это тоже делают регулярно (у них для этого даже специальная резиновая "стучалка" есть).

Я могу рассказать о своей пневмонии полгода назад, если вам это поможет. Была одышка небольшая и ноющая боль в груди, то есть , то нет. Особенно появлялась в лежачем положении. Тем-ра то есть, то нет не выше 37.5С ( в ухе). На прослушивание легкие чистые. Только рентген показал пневмонию. Кашля и ничего подобного не было, бронхитов тоже.

Лечили антибиотиками внутрь. Я пила в капсулах Амоксицилин ( пеницилиновые антибиотики), если ребенку - то сироп с тем же антибиотиком. Уколы тут не делают. Курс был 7 дней. Потом повторный рентген - все прошло.

Думаю, лечить ребенка можно дома, в больнице делать нечего, если нет никаких осложнений.

Я , конечно, взрослый человек, но свой образ жизни в лечении, ни после не меняла никак.

Спасибо, Ольга. Спят с открытой форточкой и в квартире два увлажнителя: у нас в спальне и в детской. Про этот вид пневмонии мне вчера рассказал муж сестры - ветврач. Это не только про пневмонию так, это вообще такое есть, вялотекущее. Может путаю.

Спасибо. Так в больницу не хочется. Но врач настаивает на физиопроцедурах, а я вообще к ним не очень хорошо отношусь. Не права?

а в чем физиопроцедуры-то заключаются не говорят? что-то я ничего особо неприятного из их репертуара припомнить не могу, но из-за 10-20 минут процедур торчать в больнице - мрак, может хоть на дневной стационар договориться - побыли 1/2 дня в больнице, а ночевать - домой. Эх, переболела я в детстве воспаленьем легких, заметили, когда уже всё закончилось, но 20 уколов антибиотиков проколоть заставили, вот оттуда мой нейродермит и произрастает.
Мара, держитесь и выздоравливайте.

Дневной стационар рулит.
 

Либо физио в поликлинике. Физио тоже рулит. Перимущество дневного стационара перед поликлиникой в том, что вас каждый день будет осматривать врач.

Мара, все будет хорошо.

Нет,нельзя
 

и греть нельзя,должна пневмония разрешиться сначала.Физиопроцедуры нам не назначали,но рекомендовали дыхательную гимнастику и шарики воздушные надувать,но все это уже после разрешения.

Мы оба раза обошлись
 

Более того,наша массажистка,врач их туберкулезной больницы,говорила что польза от физиопрцедур в данном случае весьма сомнительна.При этом она же уверяла нас,что постельный режим нужен ребенку ровно столько,сколько он сам лежит,начинает бегать-прыгать-хорошо,это способствует отхаркиванию.

Присоединяюсь к вопросу, какие физиопроцедуры вам предлагают? Думаю, что вы прекрасно вылечитесь дома и спокойной привычной обстановке. А врача можно домой звать легкие слушать. У нас тут, например, лечении рентгеном проверяют по окончанию курса лечения, а не прослушиванием, так вроде бы точнее. По-моему, эффективное лечение только одно - курс антибиотиков.

Физиопроцедуры.
 

Конкретно еще ничего не назначали, но назначат стандартный набор при пневмонии(я не спрашивала конкретно, прогревания какие-то). Физио назначат с конца курса лечения. Причем так: делать процедуру и по окончании ждать полчаса и только потом домой, да и то все это не пешком, а на машине. В течение нескольких дней. Были у врача в РДКБ по знакомству сегодня, посмотрели, назначили лек-ва, можно дома лечиться, все некритично, но уколы антибиотика обязательно(сама буду делать). Стала искать в каких аптеках продается (тотацеф(цефазолин)). Всего в 3х ! на всю Москву. Завтра поеду покупать.
Спасибо всем Вам за поддержку. На меня еще так свекровь постоянно ругается, что я не лечу, запускаю и проч., все высказывает и высказывает все годы, как дети родились и болеть стали. Я и сама себя всю уела уже.

В таком случае , конечно, дома лечите. Не надо себя ругать, что произошло, то произошло, надо с холодным рассудком заниматься лечением.

Думаю, что процедуры не столь важны, это как профилактика уже после выздоровления. Может и не стоит ради них ходить с ослабленным ребенком по таким местам как поликлиника.

Себя ругать не надо, ребенку легче от этого не станет
 

Я тоже в прошлом году болела пневмонией. Курс антибиотика (амоксиклав) - и все. Никакой госпитализации.

Свекрови скажите,
 

что дети иногда болеют от нервной обстановки в доме. Это, кстати, правда. Пусть не высказывает, если совсем невмоготу, то в письменном виде пусть предъявляет, а еще лучше пусть поищет цефазолин по аптекам.. странно, что это редкость. В роддом мне купили без проблем (в Люберцах).

По поводу физио. На машине обратно ехать не обязательно, чесслово, в коляске вполне хорошо, даже еще лучше, если это не очень далеко, я не знаю, какое там до больницы расстояние. Физио боитесь - хоть массаж поделайте, когда можно будет, хоть на дому.

Себя кушать перестаньте. Бэсполезно.

Спасибо. Про нервную обстановку согласна, но тут я думаю, что от меня нервов больше, и свекровь это скажет. Устала так от постоянной критики во всем, в доме грязно, кормлю полуфабрикатами, дети болеют, читать не умеют, не развиты, как другие(где она с другими-то успевает общаться?), зарабатываю при этом мало, не 1000 уе, как дочь ее подруги. Да ну...

Ребенку самоедством не поможешь!
 

Понимаю и очень сочувствую-я в нашем случае точно знала,что мы с мужем виноваты в том,что он заболел и тоже ела себя поедом.Ну и?Довела себя до приступа,потом уже сама с ними лечилась,а больному ребенку нужна ЗДОРОВАЯ и адекватная мама.Не повторяйте моих ошибок и берегите себя!

Ой мама дорогая, это ж что ж в стране делается! Вирус, перетекающия так быстро в пнемонию - достал!
У меня Димка только - только выбрался из 1,5-месячной болезни, вчера ночью свалился с отитом... Хныыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыы...

Точно, мне тоже кажется, что это на всю страну этой осенью такая напасть. Миху ттт (даже ТТТ) выписали в сад, тут звонит подруга - у нее ребенок тоже после вируса отхватил бронхит, лечили антибиотиками, у них в садиковой группе из 14 человек 10 - с одинаковыми симптомами. И у нее тоже самое через неделю началось. Ужас-ужас.



Ирина и Миха (16.08.2002г.)

Ага-ага, как же.
 

Тебя ж клюют, и ты же и виновата в нервной обстановке в доме, как же.

Мара, ТЫ САМА довольна тем образом жизни, который для себя выбрала? Если нет, то самое время его поменять. Не из-за свекрови, но из-за себя, любимой. Если да - то каждый раз на наезды спокойно объяснять свекрови, почему ты живешь именно так. И перекладывать на нее часть ответственности. Она что ли с детьми сидит? Ну и почему у нее дети еще прописи не пишут? Объяснять надо СПОКОЙНО и КАЖДЫЙ РАЗ. Если скандалит - сказать - чего это у Вас сегодня настроение плохое, может, давление? Или бури магнитные? Только все это сочувственно и серьезно. Хорошо?

Я тоже к вирусу склоняюсь. Ведь у мужа то же самое, одновременно с Полинкой, только до пневмонии не дошло, пока. Бронхит лечит. Какой-то вирус, который быстро всю инфекцию вниз "спускает".
Вчера я сама себе сделала прививку Инфлювак в живот, в аптеке купила. Я и мужу и детям купила, только вот теперь думаю, делать ли вообще, даже когда все выздоровят. Мужу наверное сделаю, Васе тоже(он сейчас кашляет), а Польке не буду, наверное.
Мирьям и остальные, спасибо за поддержку. Мне очень нравится как я живу.

Врач посоветовала
 

делать через две недели после выздоровления,и потом еще две недели не ходить в сад.Наверное,так и поступим.Выздоравливайте!

простите, что влажу (моим еще и до дошколят расти и расти), но просто по теме: старшая (2 и 5 мес) кашляет сильно, врач ставит ОРВИ, назначила микстурку на травках (не помогает по ходу дела), имунностимуляторы и все. Делаю, делаю... Плюс еще пою ребенка молоком с содой и маслом, даю дышать эвкалиптовым маслом, что еще делать не знаю. Ужасно боюсь. Вдвойне боюсь от того, что младшей всего месяц и изолировать ее от старшей не реально. Подскажите, чем еще можно "удержать" старшую и как бы уберечь младшую? (а сегодня еще муж свалился и сама, как чахоточная бухыкаю...)

просто на всякий случай, нам врач строго настрого запретила эвкалипт, мяту и пр. Сказала, что может вызвать аллергический спазм.<br>
Болели тем же, чем и все:-(

Болеем второй месяц - сначала лечили фарингит, потом бронхит, а сегодня врач ставит аденоиды. Симптомы на прошлых болезнях были стандартные, как у всех в этом топике. Пропили антибиотики, лучше стало буквально на 1 один, вчера пошла просто страшная слизь из носа, ребенок всю ночь кашлял:-(, врачиха сегодня мучала бедного малыша час, наверное. Сказала, что органы дыхания чистые, никаких подозрений, горло нормальное, подозревает аденоиды:-(. Начиталась об этих самых аденоидах, очень похоже, кстати один из признаков -отит.

Тоже простите, что влажу :-) Что-то мне совершенно не нравятся рекомендации вашего доктора. :-( Иммуностимуляторы-очень опасная игра, особенно, когда для их введения нет серьёзных оснований и у такого маленького ребёнка. Американские доктора ничего для иммунной системы не рекомендуют в таких случаях-организм должен научиться справляться сам, без костылей. Также не рекомендуют молочные продукты, когда есть подозрение на бактериальную инфекцию или вероятность её присоединения. При бронхитах и воспалениях лёгких-молока ни-ни (за исключением грудных детей, естественно), это отличнейшая среда для развития бактерий. Поите куриным бульоном! Замечательное средство для снятия раздражения в горле и для разжижения мокроты. Американцы исследования на этот счёт проводили. ;-) Про эфирные масла вам уже написали. Нельзя таким малышам. По дому разложите нарезанный лук, во всех комнатах, и меняйте пару раз в день. Держитесь! Хуже нет семьёй болеть :-(

У моего когда были аденоиды-слизи было столько по ночам, что до рвоты иногда доходило. Спал полу-сидя, чтоб отток лучше был. Ужас, как вспомню :-( И кашель постоянный, потому что слизь стекает, раздражая горло.

MARA, ну как дела ваши? Получше стало?

Вобщем, решилась я на антибиотики... тоже 1,5 месяца из болячек не вылезаем... Внутрь пьем аугментин, в ухи капаем - анауран... нос заливаем аквамарисом и протарголом... опять пошли на физиотерапию (врачихи обрадовались :-), целую неделю не видели :-))

Вобщем, ребенок здоровеет на глазах... опять кричит - хочу на хоккей... :-)

тока кашель как был так и остался :-( (но получше :-), чем было)...

Оль, а чем кашель снимали? Жалко ребенка:-( Врач из Филатовской посоветовал давать на ночь теплое молоко с медом и луком ( бе:-)), капать в нос оливковое масло - это только для того чтоб снять кашель, ну а про лечение аденоидов наговорил столько, что у меня уже голова кругом едет.

Чем кашель снимали-не помню, давно было. Масло нам тоже рекомендовали-это помню. 6пВ поликлинике лор от аденоидов 2-3 степени такую схему лечения прописала, что просто караул-нужно было увольняться с работы и строго 3 раза в день проводить её процедуры (с промываниями и прочей лабудой, а иначе только под нож). Более вменяемая доктор в Семашко назначила Лимфомиозот (он улучшает дренаж, способствует рассысыванию разрастаний) и Эуфорбиум-композитум (гомеопатический спрей в нос-отличная вещь)-этим мы успешно и вылечились. Гомеопатия наиболее эффективна по отзывам многих мам.

Люди, посоветуйте как жить.
 

Спасибо. Средне. Кашляет Полина крайне редко, бодрая, но т.к. начали антибиотики, то надо хотя бы недельку поколоть, а уколы это что-то жуткое. Каждый раз такая истерика, бьется, извивается, успокаиваю по часу. Как бы до невроза не довести.
Ходит массажистка к нам, грудную клетку массирует. Пьем кучу лекарств.
В воскресенье оставила детей с мужем и как всегда не без приключений. Поля бросила Васе в лицо машинку так, что пришлось ехать и Васе швы накладывать. Он терпел, молодец.
Мужа ненавижу. Работаю, с детьми только я, утром собираю, вечером встречаю, ужин, мытье, книжки, укладываю. Он не хочет, я уже и прошу даже, хоть бы не мешал. Приучил старшего к компу, чтоб не дергал его, когда меня дома нет, убивают врагов, на моих глазах у ребенка идет изменение психики. Я просто тихо плачу. Когда меня нет рядом, муж ему разрешает играть до одури. Когда я рядом - это бой со мной, я плохая.
Как же мне плохо, я хочу уйти от него, я ненавижу этого человека, он калечит моих детей во всех смыслах, как же я не видела, когда замуж шла. На свои домашние кинотеатры тратит кучу денег, скрывает от меня доходы, мне пеняет каждый приход массажистки за 200 руб для Польки.
Я, боюсь, что не смогу нормально содержать себя и детей на свою зарплату. Я не боюсь, я это понимаю. И жить с ним не хочу.
Он детей любит. Но он не думает на будущее, он этого вообще не понимает. Он живет сегодняшним днем в отношении с детьми. Канючит сын компьютер, надо дать, чтоб отстал и чтоб весело ему было.
Что мне делать? Надо было в "телефон доверия" написать. Но я сейчас опять все обдумываю на ночь глядя, заплакала и душу излила.

Вы просто очень устали. :-( Я уверена, что всё не так окончательно плохо. Бываю такие периоды отчаяния и ощущение, что вся жизнь наперекосяк. Но светлеет же потом. Давайте по пунктам :-) Инцидент с пострадавшим может случиться в любое время, на то они и дети-падают, расшибают коленки и головы, кидаются тяжелыми предметами. Уберечь и предусмотреть наперёд иногда просто невозможно. :-( Приучил к компу-увы, большинство мальчишек наших подсажено на компьютерные игры, приставки и прочее. Плоды цивилизации так сказать. Я только прошу, чтоб сильно жестоких игр не заводили. Хотя вот в воскресенье муж купил сыну каких-то воющих монстров, сказал, что много лет назад играл на первой версии этой игры, жутко нравилось. Я тоже в роли "нельзя, поменьше", а они как бы против меня. Ну и нормально, я несколько уравновешиваю их страсть к таким вещам и упорно гну свою линию, чтобы меньше времени проводилось за компом. Купите интересные, но неагрессивные игры. Про покупки мужнины. Не зря говорят, что мужчины всегда дети, просто игрушки у них с возрастом становятся дороже. :-) Мой муж тоже периодически мне выговаривает, хотя я лично на себя трачу по такому минимальному минимуму, что и рассказывать неловко. Зато если чего из техники надо-то это надо, святое. У нас, например, 2 видеокамеры, 3 телевизора. Зато диван на самом видном месте стоит с гаражной распродажи (есть такие в Америке). Изменить это невозможно. Только относиться философски. :-) Про дежурства с детьми. Из-за моей учёбы муж 2 вечера один с детьми. Может, например, не поменять памперс, потому что я же не сказала. Или не покормить по той же причине. Или ещё чего не сделать, не проследить. По-другому они устроены эти мужчины. И старшего регулярно обнаруживаю у телевизора или компьютера даже с невыученными уроками. Только,Мара, честное слово не нужно из-за этого плакать. А? :-)Вы очень близко к сердцу это принимаете. Я вон тоже вам сейчас пишу, а сыну "Ну, погоди" включила, чтоб не мешал. Это жизнь, чем-то приходится жертвовать, на что-то закрывать глаза или учиться видеть под другим углом зрения. Любит детей и сидит с ними иногда-это не так мало, поверьте ;-) Я знаю много семей, где даже посидеть отказываются.:-( Поправится дочка, погода будет получше-и жить станет чуть веселее. Мне кажется, что вы стараетесь быть очень-очень хорошей мамой, женой, хозяйкой. Иногда нужно давать себе послабление. А на ночь обдумывать семейную жизнь вредно. Сколько раз по себе замечала. Ни к каким положительтным выводам не приходишь. Одно рассторйство и жааалко...и себя, и детей, и молодости загубленной :-( Не зря говорят, что утро вечера мудренее. Всё устаканится.

у нас аденоиды есть, а отитов нет (много раз тфу), слизь с аденоидов и течет - адениодит, и кашель от него при переходе в горизонтальное положение, лечили кучей каких-то капель. Держитесь!

Мара, я тоже такая заклеваная и ребенка болеет (обожралась, заразочка, на дне рожденья сладкого, сразу и вирус приклеился), уже просто мужу сказала, что с ним не разговариваю, поскольку в мой адрес одни претензии и во всем я виновата, самое ужасное, что из-за этой нервной трепки у меня уже здоровье подорвалось, разваливаюсь просто. Ребенка - просто компьютерный маньяк, я в ужасе от её азарта, благо игрушки у неё развивающие и монитор жк, вчера просила играть еще и еще, сначала с ней договор подписали, что 1 день не играем, т.к. за него уже время исчерпали, потом на неделю, подписывали - иначе потом бы не верила и канючила. Муж смотрит футбол, играет в монстров-человечков, покупает телевизоры-дивайсы, ездит на машине с автоматом, а мне Оку инвалидскую никак не пригонит от деда, ремонтом в кухне я должна заниматься, блин, я там даже не прописана и т.д. т.п. Ну и х. с ним, сейчас здоровье дороже!

Согласна со всем вышесказанным. И еще немножко добавлю. Может поможет. Когда я прихожу, а старший сидит за компом и третий час "убивает монстров" - я просто говорю: "Всё! Пришла злая мама и комп кончился!" Даю 10 минут на то, что б записался ну пройденном уровне и выключаю комп. Если он 10 минут не записывался а продолжал играть - все равно выключаю. Никаких воплей и "еще минуточек" не слышу в упор. Предупреждая его (дитя) оргвыводы - делаю их сама: "Да! Мама у нас злая и в комп много играть не даст" и ещё "Да! Папа разрешает. Но я - не папа! И никогда папой не буду. Я - мама"

Кста! Мой муж начал прислушиваться к моим воплям по поводу "убийства бедных монстров зверскими способами - вредит детской психике" только после того, как подросший (8 лет) ребенок стал гораздо лучче папы проходить уровни и во время папиной игры стоя у него за спиной давать дельные советы. А уж когда папа без советов младшего не смог пройти что-то там - то время "убийств" было сокращено до 30 минут в день. Причем хитрый папа объяснил ребенку, что тот теперь учится и должен страшно беречь глаза, а комп вреден ;-) И на каникулы отправил ребенка к бабушке, что б тот от компа "отдохнул"

Ну такие они мужчины в большинстве своем. Ну устроены так. Есть, конечно, исключения. Тока подтверждающие правила. А мы-то зачем? именно для равновесия в природе. Их сверхпофигизьмь компенсируется нашим сверхусердием. Как тока в женщине появляется немножко здорового пофигизма - тут же для равновесия в мужчине откуда-то появляется и заботливость и внимательность. Проверено практикой.

Всё наладится. Детки подрастут, выздоровеют. Пройдет хроническая усталость. И весь мир покажется в другом свете. Чес-слово. У всех бывает так.


Удачи!

Тиха-тиха.
 

Марочка, ну не плачь. Очень обидно все это. Но поскольку пару дней назад ты же писала "мне нравится, как я живу", давай не будем делать резких движений.

Вот что я думаю. Несмотря на то, что на дворе 21 век, все равно сфера влияния женская не совпадает с мужской. И по объективным возможностям, и по стереотипам. Отвественность за материальное положение семьи несет мужчина, а за семью, отношения и быт - женщина.

Это не значит, что женщина не должна ходить на работу, и должна круглые сутки впахивать дома. Но. Это ее, во-первых, право и, во-вторых, обязанность организовать жизнь дома так, чтобы всем (включая ее саму, прошу заметить) было хорошо. Исходя из существующих обстоятельств.

Существующие обстоятельства у нас какие? Муж в доме присутствует, деньги приносит. Уже хорошо. Детей любит. Просто прекрасно. Общаться с ними не умеет и учиться не хочет. Возьмем это на заметку.

Жена в доме есть. Хочет работать и учиться. Любит детей и умеет с ними общаться, но уделять им столько внимания, сколько они должны получать, не может, потому что по каким-то причинам считает, что работа и учеба важнее. С детьми в это время сидит бабушка, которая детей любит, но воспитывает не так, как хочет жена, или муж, который их только любит, но не воспитывает.

В целом так?

Мара, невозможно кого-то заставить заниматься тем и так, как хочется кому-то другому. Вот представь, что ты вышла замуж за шахтера. Владельца маленькой шахточки, работа в которой не должна останавливаться. Ну, разве что ночью, да и то не каждый день. Муж при этом не может находиься в шахте круглосуточно, посему, естественно время от времени в шахте должна работать жена. Иначе какая же она жена шахтера, никто ее не неволил выходить замуж. И должна она там вкалывать, а не просто время проводить. Не умеет? Что за глупости, вон у других шахтеров - жены как жены, а у меня... Ненавижу. Вон вчера вагонетка так сломалась, что пришлось мастера вызывать, и все из-за нее. Следить за шахтой не хочет, ставит на авто все - и в форум бежит. Бяка такая... Куда я смотрел только, когда женился... Она совершенно не думает о будущем нашей шахты.

Отдохнуть
 

долечиться и дать себе отдохнуть...С мужем работать в этом направлении надо долго.У меня ситуация похожая в отношении компьютера,убеждаю,привожу медицинские и научные данные.Про будущее-я для себя решила,что бороться бесполезно,надо самой создавать стратегический запас.Это сложно,потому как приходится самой периодически что-то укрывать.Но нужно не мне,а всей семье-поэтому беру теперь некий процент от каждой заработанной суммы и нычу потихоньку.Накоплю сумму побольше-отнесу в банк.Про кинотеатры-знаете,сколько женщин могут под этим подписаться?Не далее чем на прошлой недели ко мне приходила плакаться подруга: делают ремонт,денег в притык,муж купил эту игрушку!Причем ставить его будут в комнату полтора метра шириной!Ну задвиг у них такой мужской!Но ведь не пьет,не бьет,не колется,не проигрывает все в казино.Конечно,мы не знаем подробностей вашей жизни,но ,прочитав ваше сообщение,я вижу,что у вас просто накопилось всего много.Не надо сейчас рубить с плеа,примите ситуацию,как она есть,решите проблемы со здоровьем-разрулится и остальное.

Подписываюсь!
 

Главное-здоровье.Потому как у меня всегда такие стрессы очень плохо заканчиваются и лечить приходится уже меня.Правда,муж помогает,и отпускает,но все по мере возможностей,и в данный момент их просто нет.Вообще,надо на себя смотреть и себя спасать-искать.как снять стресс,как себе помочь.Я вот на соревнования сходила,наоралась-полегче стало,вчера в Москву прокатилась,с девочками пообщалась-тоже плюс.В общем,скирдовать плюсы и игнорировать минусы.

а я просто говорю,что комп нужен мне:-)
 

В конце концов,это мой рабочий инструмент:-)

Спасибо огромное. Правда полегчало. Он совершенно легкомысленный. Избалованный, эгоист, поздний единственный ребенок. Добрый, правда, иногда терпеливей меня в каких-то ситуациях. Обидно, что ему дети не интересны. Я с детьми, исходя из их просьб и интересов, он - исходя, допустим, из сиюминутного желания побузить. Дальше ему надоедает, он всех гонит и идет заниматься еще чем-то. Я иду заниматься своими делами, когда дети спят, как правило. Вот сейчас, например, днем. Причем мужа любит моя мама за доброту, типа, но чем дальше, чем дети становятся старше и чем серьезнее с ними надо заниматься, вести себя, банально разговаривать, тем чаще все стали замечать, что муж безответственный и безалаберный. И впервые на днях об этом я услышала от мамы, хотя раньше она его защищала всегда. Раньше об этом всем гудела только я.
Ну, например, ехала моя сестра на машине за рулем, он сидел рядом(сам опытный водитель). Вдруг как крутанет руль в одну сторону и тут же обратно так, что машина сильно вильнула. Руку от руля не отпускал в этот миг. Типа, пошалил. Сестра терпеливый человек, но тут орала как ненормальная. Это ж не шутки. Он даже не понял на что она обиделась. Причем муж уже побывал в серьезной аварии, весь поломаный был. И так в доме всегда. Он у меня третий ребенок, младшенький, ё...твою мать.
Когда я пришла домой, а там Васька с разбитой рожей, мужу ничего не высказывала, сама понимаю, что это может случится в присутствии любого человека. Только похожие ситуации случаются чаще с мужем, а не со мной, это уже все стали замечать.
Вчера поговорила с ним очень серьезно(он меня часто и не слышит уже, гудит, типа, там что-то на ухо, и пусть гудит). Сказала, что моя цель в жизни - вырастить здоровых умных детей, а тех, кто мне будет мешать, буду убирать с дороги, или уйду и не оглянусь(настрой у меня и правда такой. не пустые слова), и суд будет на моей стороне, даже аргументы привела почему мне детей оставят, а не ему. Муж очень серьезно разговор воспринял, так конструктивно мы с ним давно не говорили, почувствовал, видать, что я не шучу. Ночью даже встал помочь постель Польке перестелить, когда описалась, встал помочь первый раз! за три месяца, с тех пор как памперсы сняли. Хотя я всегда его просила, если не поочереди по ночам, то хоть иногда. Игры все с компа удалил, обещал какую-нить энциклопедию поставить, но я и этого противник.
Короче, я точно до ручки дошла, да так, что смогла спокойно показать свою решимость. Посмотрим, что дальше будет. Спасибо огромное, дорогие форумчане, от всей души желаю Вам и Вашим семьям не болеть.
Мирьям, мне и правда нравится как я живу, только чтоб муж хотя бы не мешал взращивать в душах умное, доброе, вечное, чтоб дети несильно болели, чтоб мне хватило сейчас ума Ваське школу хорошую подобрать и записаться туда на подготовительные занятия. А так все терпимо. Мальчик растет добрый, муж ругается, что он сдачи давать не умеет, что слишком жалостливый, что его надо учить драться, а я ему читаю на ночь Бианки, про художников и проч.
И, кстати, всем вопрос. Ваши с мужьями взгляды на воспитание сильно расходятся? И Ваши теперешние мысли по поводу мужниного взгляда на воспитание отличаются от тех, что были до замужества и\или рождения детей. Т.е., раньше Вы предполагали, что муж будет таким-то отцом, и он такой и есть, или он стал иным, чем Вы думали?

А у нас все не было отитов, а стали появляться все чаще. Блин.

Расходятся
 

Но у меня насчет воспитания вообще куча комплексов и ,отчасти благодара профессии,я больше верю в генетику,чем во внешне влияние.Компьютер угрожает здоровью детей,чтобы внушить это мужу,который сам добрую половину жизни просидел за компом и при этом имеет нормальное зрение,приходится лекции читать регулярно и нудно.Я тут порадовалась,когда он своим родителям( тоже любителям избавиться от детей посредством компа)объяснял,почему нельзя играть больше 30 минут.Значит,действуют мои внушения.При этом я считаю,что муж- отличный отец.Потому как дети ему интересны,а заниматься ими 24 часа никому не по силам,даже мне.И он с удовольствием проводил бы с ними больше времени,но есть еще куча обязанностей.Дети мужа обожают,и это тоже ценно.Конечно,мне тоже хочется большего: занятий,развития,прогулок совместных.Но идеально все быть не может.И надо к этому привыкнуть.

и у меня расходятся
 

Но не полярно, я сторонник выяснять спокойно, он - рубить с плеча, но в целом растет непуганный такой зверь, может и эгоист отчасти, запрещаем только вредное для здоровья, не считаю, что детей надо тыркать и дрессировать, они от этого вредные становятся. И всё же кажется всем мужьям периодически нужна встряска, иначе они совсем расслабляются (я, кстати, тоже молчала и дулась злобно 2 дня, потом поговорили за жизнь - 15 минут в машине по пути на работу, лучше стало), не так всё и безнадежно, я как-то деду мужа сказала, что очень хочу, чтоб кое-кто стал таким же мудрым и рассудительным, дед сказал уверенно - будет, даже и не знаю как сформулировать - перебеситься им надо что ли. Подруга недавно двинула фразу - все они воспитаны в семьях, где мама носилась по очередям в поисках колбасы, а папа лежал на диване, что, мол, от них ничего, кроме апатии, ждать не приходится, но всё же верю, что не всё так однозначно. А мальчик ваш пойдет заниматься айкидо каким-нибудь и сможет отпор давать неагрессивными методами.

Мара, ты на меня не обиделась?
 

Ну, извини, если чего не так. Я очень рада, что все у вас как-то сдвинулось. Прилично так сдвинулось. И вообще, нечего грустить, Полька поправится, муж построится, все будет замечательно.

Про айкидо (или что другое) очень поддерживаю предыдущего оратора. Если бы Машка моя не ходила на гимнастику с фигурным катанием, ей-бо, отдала бы ее на что-нибудь эдакое.

Взгляды на воспитание с мужем у нас - нет, практически не расходятся. Если вдруг расходятся, то я даю ему соответствующие книжки, он читает, проникается и перевоспитывается. Но он вообще склонен опираться на доводы разума больше, чем на стереотипы. И еще он мне доверяет. И я ему доверяю. А если что-то не совпадает по умолчанию, мы договариваемся. Чего, как говорится, и вам желаю.

Да, что ты Марин, ни в коем разе. Я, наоборот, очень тебе благодарна, ты так здорово пишешь всегда, так поддерживаешь, ободряешь. Тебе и муж грамотный достался при раздаче. А мне, балбесине, такой же балбес. (Шучу). Правда, спасибо. Ты всегда нужные слова находишь, это так ценно. Когда ничем помочь нельзя кроме хороших слов, выясняется, что приободрить нужными словами человека - это целая наука. Мне вечером звонила врачиха аж на мобильник, чтоб сказать о результатах снимка (про Полинкину пневмонию, типа, серьезно все). Я в этот момент шла домой с подругой, которая нежданно нагрянула из другого города за пару дней до этого. Я, конечно, вся в печали, хотя предполагала пневмонию, врач же уже подозревала. И вот я такая печальная, иду молчу. А она мне так, с интонациями: Маш, ну ты, чё, расстроилась, что ли?!
Проявила, типа, сочувствие.
В общем, спасибо Марина. Не болейте.