Сегодня была зарплата, мне вычли 100 зеленых, объяснив, что штраф за не вовремя сданные в бухгалтерию документы. Это действительно так было, но работа есть работа, бывают разные ситуации. Но я тогда оперативно решила эту проблему. Почему я злюсь…о возможных штрафах, ни разу речи не было, меня поставили перед фактом!!! За год мне ни разу не дали премии, а повод был…ни новогодний, ни за проделанную работу.
Настроения вообще нет, и это перед праздниками.
Выслушаю любую по этому поводу информацию….

Если з/п белая, то вычитать из з/п ничего не имеют права без вашего письменного заявления.

черная:(

Заявление об уходе по собственному желанию пишите и ищите новую работу. Вашему работодателю нельзя доверять.

Ну что можно сказать - это незаконно. Но если вы работаете в компании с черной зарплатой, то наверное права качать сложно. Я бы не стала работать в компании, где не соблюдаются права сотрудников и законы.

Я бы не стала работать в компании с черной з/п, но коли уж имеем, что имеем, бороться бесполезно. В компании, где черная з/п говорить о четком соблюдении трудового законодательства трудно.

Это может быть намёком, что пора бы Вам честь знать.

вот я Худею от таких заяв, дорогая редакция ..."Я бы не стала работать в компании с черной з/п" ...а если черная в четыре раза больше чем теперешняя ваша белая ? А если в этом месте вообще нет работы ? А если эта работа нравица...много чего бывает.

тогда надо искать работу где белая будет такая же как теперешняя черная :-)

Не обязательно досадили. Может просто на это место хочет родственника посадить. Ну много причин, помимо плохой работы, может быть,чтобы потребовалось освободить место.

Ну тогда сидите и не выебывайтесь что я еще могу сказать уважаемый аноним.

Ну это только в том случае, если у фирмы управляющий и хозяин - не одно и то же.. Ну в любом случае.. Нехороший признак. Хотя.. У меня был случай, когда меня оштрафовали. И это не повлекло за собой дальнейших последствий никаких:) Я знала, что просто владелец так злость сорвал:). На мне и еще 2 сотрудниках. Он потом компенсировал этот штраф обратно:)).

как опытный сдиральщик
 

с сотрудников рязных фин.документов (не штрафов), не могу не заметить :)

мало данных, автор, и нет пока никаких показаний к тому, что Вас пытаются так выпихивать.

Какие документы Вы не сдали вовремя, существуют ли в организации внутренние распоряжения, регламентирующие сроки сдачи подобных документов, также регламентирующие штрафы и пр.?

Даже в лавках с черным налом и со смешанным существуют писаные правила, по которым нал на разные нужды берется и сдается в сроки отчетность. Иначе будет полный бардак в хоть черной бухгалтерии, хоть в белой.

В 99 случаях из 100 проблема в том, что сотрудники, лишь периодически сталкивающиеся с бухгалтерией (любой) не читают или невнимательно читают любые регламенты, а то и вообще не знают об их существовании Более того, подавляющее большинство людей феноменально безграмотно во всем, что касается авансовой отчетности и вообще не подозревают, что за невозврат в сроки могут оштрафовать.

не стройте иллюзий
 

нет в РФ таких организаций, которые соблюдают абсолютно все законы РФ.

или будем мягче - хотя бы один раз за время своего бизнес-существования любая лавка наделала немало мелких налоговых нарушений и обошла дуболомные правила с помощью уверток и не совсем правдивых документов.

Черная з/п - вещь неприятная в серьезных конторах, но большому счету в РФ значимая только при получении кредита.

Ну почему анонимно-то???? я вот от этого Худею. Я работаю в отделе кадров и постоянно общаюсь с кадровыми агентствами, а так же соискателями работы. Один из 1-х вопросов всегда - белая ли з\п. Если "черная", даже не спрашивают, сколько, сразу отказываются. А у нас и такие есть (т.е. те, которые работают по контракту и з\п черная). Но весь цивилизованный рынок уже перешел на белую з\п. Моя белая меня устраивает вполне, меня устраивает, что я смогла взять кредит и купить квартиру, что государство потом вернуло мне все налоги, что моя справка о доходах позволяет мне то, на что надо изыскивать возможности тем, у кого з\п черная. Если мне нравится какая-то конкретная работа (т.е. конкретный вид деятельности), я буду искть то место, где за эту работу платят белую з\п.

Иллюзий мы не строим, но уважающие себя конторы трудовое законодательство свято чтут. Можно делать нологовые нарушения и выпускать не совсем правдивые документы, но в такой конторе по определению НЕВОЗМОЖНО вычесть что - либо из БЕЛОЙ з\п без ПИСЬМЕННОГО заявления того работника, у которого вычитают. Это табу, которое выполняется всегда. Я не знаю, как там облагается налогом наша прибыль, я не сотрудник финансовой дирекции, но мне приходится ежедневно отвечать на вопросы сотрудников по трудовому законодательству. и горе мне, если я сама его нарушу. Главный бухгалтер будет 1-й, кто надает мне по шее больно и сильно.

Но как бы не проштрафился сотрудник, вычесть что либо из его официальной з\п невзможно - это грубейшее нарушение. Можно не выплатить премию, лишить бонуса на год, можно объявить строгий выговор приказом по компании, можно уволить (любым способом). но просто по умолчанию вычесть из фиксированной з.п хоть 10 рублей - НЕЛЬЗЯ. Но это только если з\п белая. Если часть з.п. белая, а часть - черная, то черная часть может рассматриваться как бонус и тогда может быть урезана на усмотрение руководства.

если з.п. белая, есть джоб дескрипшн - можно официально качать права. Если з.п серая/черная и вы с работодателем устно "по понятиям" договорились, что вы делаете, за что отвечаете и сколько и как за это получаете, и он не озвучил ни разу, за что конкретно возможны штраф - он не прав. и вы можете либо это проглотить и работать дальше - и это может повториться, или сказать ему, что он неправ, что ценных сотрудников, каковым вы являетесь, так ущемлять не пристало, и вы честно сообщаете, что вынуждены искать работу. Если погорячились - удержат, вернут деньги. если не удержат - обрадуются, потому что хотели уволить.

у меня не белая з.п. Но если бы меня без объяснений оштрафовали, на этой работе я бы не осталась. я себя ценю и уважаю, вкалывать умею и люблю, и другая работа мне завсегда найдется.

В России существуют не только представительства или "дочки" западных компаний, которые перешли на белую з.п.А и масса исконно российских образований, которые не менее позитивно влияют на российскую же экономику, но при этом держат вполне себе серые и черные схемы выплат. Про "весь цивилизованный рынок"-слегка натянуто...Когда Россия будет цивилизованной страной, тогда и можно будет осуждать тех, кто работает на фирмах с зарплатами в конвертах...

ППКС...Особенно про значимость черной з.п.

бывает по-разному бывают и компании с серой зарплатой где все соблюдается, муж вот из такой уволился, потому чт вычет получитьь все же хочется, но велик шанс что вернется туда же когда вычет кончится, потому что хорошо там у них, и люди хорошие. А бывает что зарплата белая, но прочих минусов вагон. Судиться с ними по каждому поводу тоже как-то не интересно

даже и кредит получить вполне можно, налоговый вычет только добыть затруднительно

на гос. преприятиях есть понятие бюджта и надбавки. Надбавка платится из средств предприятия, а , следовательно, може плавать в разные стороны. И вполне естественно, при невыполненной во время работе из надбавки вычитают деньги. А при досрочно выполненной (или особо хорошо выполненной) добавляют. В договоре с сотрудником при это указывается, некая надбавка, размер которой уже через пару месяцев обычно увеличивается без договора и соовтетственно всегда есть возможность вычитать. И это совершенно в рамках закона. Про негосударственные учреждения я даже помолчу.

это может быть и наезд самой бухгалтерии
 

если им вовремя чего-то не сдали, они потом вовремя чего-то провести не могут. У нас тоже периодически ругань стоит на эту тему. До штрафов не дошло, но грозятся. Может, автор под раздачу попала?

Случай был, довольно давно, правда, в конторе, где тогда еще все черное было. Я собираюсь поехать в другой офис, а шеф останавливает меня и говорит - подожди, там секретарю надо з/п передать и роется в карманах. Нашел скоко-то баксов, рублей, надо, говорит, еще рублей, ковырялся-ковырялся - все мелочь какая-то. А, ладно, говорит, хватит! А секретарша, поди, думала, почему много или мало. А в кармане больше не было! Сейчас, правда, как говорят, там все по-другому

учите матчасть
 

Удержания из заработной платы работников для погашения их задолженности предприятию, учреждению, организации, где они работают, могут производиться по распоряжению администрации:
1) для возвращения аванса, выданного в счет заработной платы; для возврата сумм, излишне выплаченных вследствие счетных ошибок; для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного на служебную командировку или перевод в другую местность, на хозяйственные нужды, если работник не оспаривает основания и размера удержания.
В этих случаях администрация вправе сделать распоряжение об удержании не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для
возвращения аванса, погашения задолженности или со дня неправильно исчисленной выплаты

КЗоТ ст. 124

о, это типично
 

для бывших совков (сорри), я любя. Это тенденция.

"Пусть моя лавка дует государство как хочет, но меня (сотрудника), если она СЕБЯ уважает, - не тронь" :)

бизнесу все равно, кто перед ним - работник или государство. Если ему мешают делать бабки или по-хорошему экономить, он найдет, как обойти закон, в лоб его не нарушая.

тем более что в обсуждаемом случае КЗоТ может быть вообще не нарушен. Вполне. К примеру - http://www.pkweekly.ru/index.phtml?newsid=978

:))) с вычетом как раз все наоборот
 

для вычета выгоднее черная зп.

Поскольку вычет по объему белой вы потратите гораздо быстрее.

Сами прикиньте.

Вся зп. скажем 50 т. р. Первый вариант - вся белая. Второй - белая ее часть - 5 т.р. Вы получаете зачет к примеру за покупку дома стоимостью 500 т.р.

В первом случае Вы истритите зачет за 10 мес. и начнете снова платить налоги за все 50 тыс.

В втором - за 100 мес. (в новой редакции закона нет ограничения 3 года), благополучно не платя налоги за все эти 100 мес. за все 50 тыс.

офф
 

Наташ, можно вопросик вам кинуть? да, по вашей специальности:) но не очень затруднительный, я надеюсь:) Сюда или куда-то еще?

что то я не помню своего восторга
 

когда я со своей большой белой зарплаты платила государству 20 гребаных процентов подоходного налога. Вы видимо тот период либо забыли, либо в нем еще участия не принимали.

Однако не стоит забывать, что цивилизованный рынок, о котором Вы с таким восторгом соучастия пишете, рано или поздно снова подарит нам и такое чудо налоговой природы, как все 20- 40-60 процентов подоходного. И что самое удивительное, Ваш законопуслушный работодатель отнюдь не побежит писать приказы о повышении Вашей зарплаты. И тогда все Ваши выплаты по кредиту на квартиру, абсолютно не нарушая законы, посадят Вас на хлеб без масла. И в форуме появится топик от Василисы - "девочки, как свалить с белой зп на серую или черную - подскажите места" :))))

А уж как приятно, когда накопленная белая куча, новомодно в 98 году регулярно и в срок перечисляемая на визу классик Менатепа, вместе с сим досточтимым банком превращается в кучу дерьма. Я правда, тогда не попала - чудно повезло, а вот некоторые коллеги стучали головой по банкоматам в теплых странах.

Государство уже давно играет с нами в занятные игры. Будучи умным челом, я бы не стала проявлять излишнюю лояльность по отношению к модным белоналоговым течениям :))

Не просто ППКС,а совсем-совсем ППКС!!!Особенно про 98-й показательно,именно так в тёплой стране мои родители плакали у банкомата...комментариев с тех пор нет,про налоги подоходные тоже в точку-не дай бог германскую систему при российских зарплатах,тогда не просто на хлеб без масла,а на одну воду перейдём.

А КЗоТ уже не действует вроде? (-)

Я лично платила 20% с дохода по накопительной схеме. и тоже не помню восторга. Но мы фатально по-разному понимаем преимущества и недостатки белой з.п. Я ТОЛЬКО за БЕЛУЮ. Лично для меня. Остальные - кому как нравится.

А зачем плакать у банкоматов? я в день з\п снимаю все. Тоже помню 98-й год. Но это никак не отражается на моем желании работать за белую з.п.

OWIС, я не знаю, кем и где вы работаете, но поверьте мне на слово, что моя контора государство не дует. Вот специфика такая деятельности и вообще контора, у которой 100% иностранного капитала, надуть государство не может - за ней сильно государство следит, потому что оберегает интересы аналогичной государственной конторы, а мы для них - конкуренты. Но наша деятельность строго регулируется законодательством (не только трудовым) и отслеживаются все наши действия (государству не трудно). Не надо так огульно привлекать свои совковые представления к более-менее цивильному бизнесу. я давно уже не слышала таких заявлений а-ля 98-99 годы.

Ну в общем, да, давно уже не действует (-)

Что в переводе означает "вы по-любому не платите налоги с черной з.п. как с белой, поэтому и вычет, по сути, не производится, а просто остается при вас." Меня намного больше устраивает, что я 2 раза получала годовой налоговый вычет полностью. Такая сумма единовременно после покупки квартиры через год была мне очень кстати. А ради возврата налога с 5 тыс рублей, я бы даже в налоговую не пошла время терять

Скажите, где платят $2500 белыми - я туда пойду. Только пусть там не стоят очереди из миллиона желающих поработать за ту же сумму, а стоит маленькая приемлемая кучка, человек из 150, как вот тут. ;)

может за Вас и поработать?

Ну вы, блин, дете :) ну у нас платят стока белыми сотрудникам определенного уровня квалификации, и больше тоже белыми. У нас все белыми. ВСЕ, кто уходит от нас на бОльшие з.п., уходят только на белую з.п., 90% тех, кто приходит, приносит справку о доходах на белую з.п. Белая в иностранных компниях - норма, там по-другому не может быть. И крупные российские тоже подтягиваются.

ППКС. (-)
 

<br><br>
<a href="http://www.wantbaby.ru/" target="_blank"><img src=http://www.wantbaby.ru/_pictures/_banners/88x31.gif width=88 height=31 border=0 alt="Желанный ребенок - планирование беременности"></a>

В Сбере еще как вычитают
 

За фальшивые принятые баксы и т.п. Причем з/п там небольшая и белая.

Да? Там еще (говорят) вычитали после пожара во Владике всем принудительно. Типа якобы "в пользу пострадавших".
<br><br>
<a href="http://www.wantbaby.ru/" target="_blank"><img src=http://www.wantbaby.ru/_pictures/_banners/88x31.gif width=88 height=31 border=0 alt="Желанный ребенок - планирование беременности"></a>

Белая - черная, ИМХО, вопрос десятый. У нас в коноторе черная зарплата, при этом оштрафованы за все время были 2 человека и только после третьего китайского предупреждения. Если сотрудника ценят, то вычитать деньги без предупреждения не будут. Рекомендую проанализировать свою ситуацию на работе в целом. Ну. а если уверены. что конторе вы нужны и без вас никак - устраивайте скандал.

вы шутите :)
 

поверить на слово кадрам? :)

кадры, как активный источник информации для сотрудников в любой лавке, должен быть хорошо идеалогизирован, предельно наивен и категорически не допущен до внутренней коммерческой информации.

Но с хорошо выученной матчастью. Подтягивайте - дружеский совет.

для расширения кругозора (+)
 

есть определенные отрасли производства в РФ с иностранным капиталом или иностранными заказчиками, которые сорри в курсе, которые существуют только за счет того, что платяться не белые зарплаты, а серые. Больше трети экономии делает выгодным бизнес в РФ или к примеру на Украине.

Если эти бизнесы перейдут на белые зарплаты и со всей массы начнут платить государству налоги, - они просто перестанут в РФ существовать. В Индии будет дешевле. Собсно, уже дешевле...

Вы готовы трудоустраивать освободившиеся массы высококвалифицированных специалистов? :)) Только на 2500 (минус ПН) белыми они не пойдут (даже в СПб).

во первых я не аноним, а во вторых мне непривычно вести диалог такими словами... я их не понимаю :-)

а я знаю людей , которым черная зарплата позволила купить квартиру без кредита и без справок.
но дело даже не в этом.. а в том что например в читинской области разница между зарплатой белой и черной состваляет 4 раза... а делают то одно и то же. А другой хорошей работы по специальности вообще нет...

Вы работаете в отделе кадров и зарплата на вашей работе белая .. так ? Тогда откуда информация, что "если "черная" , то даже не спрашивают..." это информация из кадровых агенств ?

С вычетом совсем все наоборот. На себе проверял :) Его нынче возвращяют не по кускам, а разом. Размер белой зряплаты значения не имеет. Приносишь в бухгалтерию уведомление из налоговой, что нужно такому-то товарищу выдать вычет в таком-то размере. И на следующий месяц - фигакс! - все разом валится в зарплату. :)

nataly_cher@ mail. ru (-)

КЗоТ переименован в ТК, но все подобные существенные статьи в нем остались (-)

Спасибо всем, я еще не отправилась от шока:)
пишу резюме:)) По поводу белой ЗП, к сожалению, в той области, где я работаю, 90 % зарплат в конверте

:))) Аня ты права. Абсолютно в белую могут себе позволить работать представительства иностанных компаний, которых содержат их западные головные офисы. Делать бизнес не нае...ая государство так или иначе в России нельзя:) И разумеется, то как именно это делается - внутренняя, ОЧЕНЬ коммерческая информация.

100% иностранного капитала + за ней сильно государство следит + наша деятельность строго регулируется законодательством (не только трудовым). Что это ????!!!!

Ничего особенного, и совсем не то, что вы подумали. АНОНИМНО ПОЧЕМУ???? и не 100% иностранного капитала + следит государство, а просто когда 100% капитала государство всегда отслеживает и в таких конторах з/п белая всегда.

Ты случайно не в зерновой компании работаешь? (-)
 

Мука нужна? :)) (-)

)))
 

Знаю одну девочку красивую на А6 - главбух в одной зерновой компании... известной на рынке)

Клинтон, я не главбух:) Я ген.директор:)))) И не в зерновой:) И А6 моя стоит в салоне на продаже:) 20 мая приезжает новый мерседес:)

Жаль))
 

Думал поиздеваться над девочкой)))

не анонимно,а ник такой. государство это что (вы имеете в виду какие гос органы)???

Госбезопасность - там где есть интересы государства в части безопасности 100% иностранного капитала не быват в принцыпе. Налоговую .. так это внимание от размера бизнеса зависит.

ну и ладно. это не страшно. главное - однозначно договориться! -