Приглашаю к размышлению...
 

В попытках выяснить,как дела у дочери на танцах,услышала знакомую фразу:"Хорошая девочка,но ленится!"Ну,первая реакция-вполне адекватная: попытки понять,почему ленится,убедить,что ленится не надо...И тут меня осенило,почему эта фраза кажется мне такой знакомой!Ее тысячу раз говорили моей маме про меня и про брата.И мне говорили про Рому...Я и правда ленивая.Не случайно я тут в астениках тусуюсь.Но что такое лень?Это ведь не просто нежелание трудиться.Это какой-то дефицит жизненной энергии,которой посто не на все хватает.Я много раз убеждалась,что если дело стоящее-энергия находится.Но должен быть источник.Я умею брать энергию у большой аудитории,умею черпать ее из музыки,хорошего чтива,из сладкого в конце концов.Но научилась этому годам к 30-ти ,не раньше.Как же быть моим детям?Так и жить с репутацией ленивцев,испытывая по этому поводу чувство вины? Или можно им как-то помочь? И вообще,как адаптировать"ленивого" ребенка к этой жизни?Порассуждайте со мной-может в размышлениях нам удастся родить истину?:-)

имхо - никак:)
 

расслабиться и получать удовольствие. Когда мне что-то нужно - я горы сворачиваю. Мне просто реже нужно. И с детьми то же самое:)

Но нам-то за это не попадает
 

А детей пилят все вокруг,создавая ненужные и лишние комплексы!

мы сами у них комплексы создаем,
 

когда ребенок надежно защищен своей семьей, ему никакие окружающие не страшны. И слово "лень" он воспринимает, как слово " лень ", не видя за ним " страшного потайного смысла ":)

В случае с танцами все не так сложно. Ленится - значит не старается :). Делает абы как. Не потому что энергии не хватает, или лень в обычном смысле этого слова... просто не хочется повторять в точности так как показывают. Попробовала, что-то похожее на учителя получила - и хватит. Она же для удовольствия занимается, не для результата :-). В ее-то возрасте.

О!! Близкая мне проблема
 

в дочке вижу себя на 85%.
Может быть, - узаконить лень, то есть устраивать моменты лени...
А теперь поленимся!!!
Если это будет предваряться небольшими усилиями, то так и закрепится в памяти - поработал, - потом ТА-АК поленился славненько???
Надо попробовать эту идейку реализовать самой.
А вообще, подожду, что умные скажут:-)

Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Помню себя в детстве. Училась вполсилы (учителя говорили тоже что-то, типа "хороший потенциал, но ленится"), в институте тоже по минимуму - только чтоб не было претензий, но если вдруг что-то было интересное, то включалась по полной. Сейчас на работе, если МОЙ проект, МОЯ ответственность - то могу и до часу ночи сидеть. Нашла интересный вид спорта - занятия практически не пропускаю уже больше пяти лет. С детьми с удовольствием занимаюсь и играю, если это мне самой интересно. Т.е. мне кажется, что тут важно развивать в ребенке интерес, энтузиазм. Если танцы дочке скучны, может быть ей в другое место пойти заниматься - где преподаватели умеют детей "зажечь". Или чтоб она видела, каких высот она может достичь, если будет серьезно заниматься (т.е. перспективу ей показать). В общем, я для себя много выводов сделала, но дети маленькие пока, на них не применишь. Вот и даю пока другим советы...:-)

А что,мне эта идея нравится:-)
 

Только как-то в момент воспитания такие мысли в голову не приходят...Но надо подумать.

Да я такая же
 

Танцы ей,вроде бы,нравятся.Просто она почему-то уверенна,что сама умеет танцевать и учиться ей ник чему:-)Но меня,в принципе,не вопрос танцев волнует,в конце концов,Лана еще маленькая.Меня волнует вообще нетравматичные способы борьбы с таким явлением,как лень.То-есть я не хочу,чтобы в моих детях росли те же комплексы,что есть у меня...

А вот и цитата для размышления
 

"Нет такого явления "лень". Есть народная, извращенная интерпретация неких
реакций конкретного человеческого организма на противодействие среды его
физической активности... Если ресурсов организма, грубо говоря,
недостаточно, активность преобразуется, внимание переключается на более
простые раздражители. Принцип экономии усилий. И, конечно, вечный и
совершенно естественный принцип удовольствия."Вроде,все понятно,но что со всем этим делать,хотела бы я знать?

Мне кажется, что тут многое от преподавателя зависит. Если девочке танцы нравятся и получается, преподаватель должен усложнять задания, поддерживать интерес. К сожалению, преподавателей-то хороших мало, как попадешь...

Преподаватель хороший
 

Мы с ней пересекались,когда я в спортшколе работает.И я понимаю,о чем она говорит,у меня такие дети тоже в группе были.Это в теории все просто: заинтересовать,поддержива� �ь интерес.Но когда группа-20 человек,то поддерживать интерес одного конкретного ребенка совсем не просто.И потом,когда ребенок явно что-то недоделывает-это может быть и признаком усталости,и соответствующего настроения и еще много чего.В общем,к преподавателю у меня претензий нет.Я хочу понять,как ребенкам своим помочь в самоорганизации изх жизни.

Оль, мне кажется, просто не нужно на этом ни свое внимание акцентировать, ни Ланино. Да, бывает лень, ну и что. Лень - когда неинтересно или ненужно. А где-то интересно. Вот учить себя заинтересовать/мотивировать - да, это, пожалуй, нужно.

А вообще за эти фразочки - способная, но лень - убила бы:). По-моему, самое размотивирующее, что можно придумать.

может дочери просто не интересны танцы?

Ева, вы же все хорошо сами в первом посте написали. Этому и учите дочьку - как можно раньше распозновать что дает и что отбирает энергию. И научиться самостоятельно эти занятия балансировать те добиваться более ровного распределения энегрии. Хорошая тема, спасибо.

Просто мое личное мнение - я бы нашла группу где мало детей и индивидуальный подход.

Я сама всегда то же самое советую:-)
 

но в маленьком городе выбора практически нет,увы...

Может быть все,что угодно
 

Но я-то вижу,что она на меня похожа-так же "улетает" и думает о чем-то своем,и отвлекается...Так что мне не с танцами надо разбираться,а с проблемой вцелом.

Ну этому же невозможно научить!
 

Это надо один раз словить- и тогда ты сможешь более-менее научиться этим управлять.А ребенки-они же в принципе сами сильно заряжены.Тут нужна какая-то система,позволяющая,как мне кажется,уважать свою лень,но при этом не превращаться в законченного бездельника.

Может и так
 

У меня зашщзиты не было-и я не скажу,что меня обвинения в лени оставляли равнодушной.Задевало и обижало,особенно в младшем возрасте.

А как заинтересовать?
 

И потом,существует же целый ряд немотивируемых неприятных занятий,которые надо делать через силу.С ними как быть?

Но Вы же все равно "проблему в целом" решить не сможете, пока не разобьете ее на маленькие проблемки. Танцы - одна из них. Предположим, что вдруг у Вас получится привить дочери интерес к танцам, она будет ходить на них с удовольствием, достигать успехов, тогда у нее самой внутри проснется "удовлетворение от своих трудов". Это такой адреналин, который может сподвигнуть человека и на дальнейшие подвиги. Нужно же с чего-то начинать.

в этих занятиях тоже можно найти мотивацию. ну, как флайледи, поработать, пока таймер не зазвенит:)

Детей надо хвалить за достижения и успехи. Я когда танцами(хореоглафией) занималась,то нас не хвалили, хвалили только любимчков пятерых человек и всё.

Про меня и маму мою, всегда так говорили. Оказалось, что у нас с ней давление пониженное и сил действительно нет просто. Бабушка, папина мама:-), всегда мою маму ругала, -"вот, валяется на диване":-). А ей и вправду тяжело было. Я нашла способ борьбы с ленью - чай и кофе:-). Может я не о том конечно, но тема мне близка:))). Когда у меня с этим всё в порядке, то мне всё равно, МОЙ это проект, не МОЙ, интересно, нет. У меня в этом случае сил на всё хватает и мне всё интересно сразу:))). Это я про бытовые вещи. Не пишу сейчас о том, что если я в чём -то сильно заинтерессована. Здесь адреналин или как там это называется, работать начинает. Сама по себе кровь приливает и лень исчезает.:)))

Одним из способов борьбы с низким далвением является кстати движение. Но похоже стоит только приоставноитьсч как оно сразу опять падает и очень хочется прилечь... :-)

Лень- двигатель прогресса. Лучшие идеи возникают из лени. Ну лень нам перписывать сотни раз программу, надоело, тогда ищется решение, которое даст возможность не переписывать, а пусть эти пользователи, сами все меняют, потмоу что нам - лень. Хороший программист должен быть ленивым. Поиск райтчашего пути - это лень. А пылесосы и стиральрые машинки? Да все вокруг нас - она самая...
Энергия появляется как раз, не тогда, когда в сотый раз переписываешь программу, а когда делаешь то, что позволит тебе больше этого не делать. Вот единственный способ борьбы с ленью - делать то, что позволит тебе в дальнейшем не делать того, что лень делать ;) (если я понятно изложила ..)

ну..хороший танцор, как известно, это такой, которому ничего не мешает. Программу тут не напишешь, которая за тебя бы станцевала:).

Ленивому танцору преодолеть лень поможет только мотивация - желание танцевать и получать зрительские симпатии, искренняя любовь к танцам. Ребенка зантересовать можно на основе его любви к подражанию и восхищением(попутно ненавязчивой корректировкой трудных элементов). А лень у детей может быть и от усталости(недостаточного сна, питания, нехватки витаминов и тд, расконцентрации внимания, также, может быть недостаточная координация, которая исправляется тренировками...

да, поэтому таким людям не стоит стремиться
 

к слишком активным телодвижениям. Спокойная активность,пешие длинные прогулки, бадминтон, теннис, рлавание в меру - самое то. Говорю как человек с хронически невысоким давлением.

У меня,кстати тоже низкое
 

Но тебя-то лентяйкой при всем желании не назовешь,а у меня и правда бывают дни,что хоть с кровати не вставай...Может у Ланы то же самое?

Научить прислушиваться к своим ощущениям можно и нужно. Научиться распределять свои занятия тоже можно. Почему нет?

Судя по вышесказаному с "проблемой" вам не разобраться. Это такой организм, такой человек. Лучшее, что можно сделать, это понять свои\дочкины сильные стороны и найти им наилучшее применение. Те фокусируйтесь на лучшем и извлекайте из него пользу. Это лучше чем мучать организм и пытаться добиться того, что ему не свойственно. Нетэнергии танцами заниматься, тогда может быть музыке учиться? Там как раз усидчивость нужна

Надо заставлять себя двигаться. И воздух помогает.
 

Я пью кофе, и тогда скорее "завожусь" на дела. Если что-то делаю в квартире, окна - нараспашку. Так и кручусь до изнеможения :-) А муж после работы принимает стаканчик домашнего вина, сытно ужинает и ложится. И никая сила его не сподвигнет на подвиги :-)

Я никогда не ем много, давно не пью алкоголь. Поддерживаю себя в активном движении. Жаль, мозги не отключаются и ночью: все планирую очередные дела :-)

Мне кажется, у ленивцев крепче нервная система, чем у трудоголиков. Так стоит ли с ленью бороться? ;-)

По моему глубокому убеждению лень это не здоровье. Я представить себе не могу , чтобы нормальный здоровый человек,к примеру, валялся в постели по часу-два после пробуждения. Без книги, без телевизора и других занятий. Со скуки же с ума сойдешь. А когда больной, то и правда, ничего не нужно и ни чего не хочется. Можно весь день в полусне провести.

Эти банальные истины не о той лени.

Т.е., если я валяюсь два часа с книгой, зная, что у меня куча дел-это уже не лень?!:)

У меня такой сын
 

когда мой ребенок читает книжки, я радуюсь, что ему не лень их читать:-))

короче, одно из определений лени - это когда неохота делать то, что не нравится или труднее)? так-нет?

Но я-то уже не ребенок!:) И меня, кстати, что обидно всю жизнь гоняли-у нас в семье все все время читали, поэтому чтение считалось бездельем:) Другим детям говорили "ну что ты бездельничаешь, сел бы книжку почитать!" А мне:"опять она читает, нет, чтобы делом заняться!":)

да, и это здоровенькое такое чувство получается;
 

потому что желание что-либо делать, когда трудно можно списать на азарт, а как называется желание делать то, что не нравится?:)))

Это отсутствие самодисциплины:-).

ну философский уровень .. это сложно . да..

о той, другой лени нет

"ну..хороший танцор, как известно, это такой, которому ничего не мешает. Программу тут не напишешь, которая за тебя бы станцевала:). "
Пару месяцев назад была на доколаде аспиранта - "Онтология танца в стиле фанк" .. и ведь пишет программу моделирование танца в стиле фанк

Вот мне всю дорогу твердили и про самодисциплину
 

и про то,что надо"делать дело-потом гулять смело" и еще тысячу затверженных истин.Не помогло.Вот я и думаю,что как-то глупо идти по этому же пути с собственными детьми.

Я ее хвалю,все время хвалю!
 

Даже не смотря на то,что она в принципе действительно танцует хуже сверстниц.Мне пока важно,чтобы она просто туда ходила,втягивалась ,привыкала,училась получать от этого удовольствие.Но,боюсь,эти регулярные:"хорошая,но ленится" отобьют всю охоту.

Личный пример более эффективен:-). Ихмо, большинство людей просто ищут себе оправдание, типа низкого давления (у самой такое), ПМС и так далее, в большинстве случаев это просто распущенность.

мамочка,это ты???:-)
 

Завидую я людям,не ведающим проблем,и уверенным при этом,что все на свете можно исправить самодисциплиной:-)

О,да!
 

Таймер-это гениально!

Я вам не мешаю считать себя особенной, просто не разделяю ваше мнение:-).

Это не красиво с моей стороны, но я ваc младше так что в мамы вам не гожусь:-).

Согласна, что лень также обсуловлена небольшим количеством
 

энергии. Но с этим можно вполне бороться - прививать детям привычку трудиться. Как? Не знаю, у нас в семье я тоже была не из самых энергичных в детстве и мама всячески меня расталкивала. И уговорами, и объяснениями (ленивая женщина по определению не счастлива), взваливая на меня груз всяческой ответственности (просто невозможно полениться и не сделать - ухаживать за животными, готовить больному папе еду в течение 2-х недель, и пр). Меня это бесило временами, очень напрягало и т.д. Но сейчас я маме страшно благодарна - мне ничего не страшно, я не боюсь, что мне не хватит сил, ума или чего-то еще, я не завишу ни от кого, поскольку теоретически все могу сделать сама. Другое дело, что сейчас мне не все нужно делать самой, но случись что - я за себя спокойна. И ритм жизни у меня - мой любимый, когда день насыщен и много успеваешь. Это и в уходе за детьми очень помогает, когда успеваешь и малыша в парк отвезти покататься на аттракционах, и потом вместе бабушку заехать навестить и еще кучу всего - за один день. Человеку ленивому все в тягость - моя подруга до сих пор с мамой и бабушкой живет (от чего не может устроить свою личную жизнь) и все от того, что трусы ее бабушка стирает, обед мама готовит. Ей не под силу оторваться от них - она боится, что не справится с обслуживанием себя, не то что своиего мужа и детей. Вообщем резюме: настойчиво из года в год приучать, довести до привычки и жизненного кредо. Удачи!

а вот это уже печально...
 

потому как велика вероятность,что вы будете отравлять жизнь моим детям:-(Надеюсь,вы не пэдагог?

Ев, не знаю всех или не всех, но то, что если б этой самой самодисциплины у меня лично было бы побольше, то и жизнь моя во многих аспектах была бы проще!:)

Эээ,нет...
 

если бы да кабы...Я же старая и мууудрая,и вот что скажу...У меня часто лень показывает,что дело изначально смысла не имело.Но понятно это становится только по результатам.Так что это тебе,возможно,только так кажется!Нам не дано,как грится,предугадать:-)

Точно. У меня лень вместо интуиции:-). Я как почувствую лень - поддаюсь ей и жду: либо наступит аврал и лень уступит место трудовому порыву (и все прекрасненько с высоким кпд будет сделано), либо дело само рассосется - и без затрат усилий бесполезных.

Авралы-эт, конечно хорошо...Но я вот стала поинмать, что авралы мне надоели! Хочу работать в спокойном режиме...А....не умею!:(

А я наоборот, раньше все беспокоилась, чегой-то у меня график неровный, надо распределять и т.п. А сейчас наоборот - лучше поленюсь не парясь, отдохну (не пиля себя за то что к работе не присутпала), а потом раз-раз и готово. Еще важно, что даже когда заставляю себя "своевременно", то по результату заметно что без вдохновения:-), а авральные работы лучше выходят. Да и просто куча времени экономится, потому что скорость в аврал обязательно выше.

:)) У меня это называется "ждать, пока жареный петух в задницу не клюнет". То есть оттягивать что-то до последнего момента, но в последний момент напрячься и сделать.

По методу "жареного петуха" подготовка к экзамену в ин-те была обычно такая: первый день - 10 вопросов и отдых, второй день двадцать вопросов до посинения, третий день - двадцать вопросов до посинения + оставшиеся десять-двадцать вопросов в виде "художественной читки" до середины ночи... Утром кофе -и как ни странно, лучше всего воспроизводились те вопросы, которые были просто прочитаны, а не по которым приходилось учить.

А лень я просто обожаю, когда она кстати. Например - приход лени в отпуске :)) В новогодние праздники... Обожаю :)) А трудовые порывы типа "ну вот и отпуск, щас я такую генеральную уборку забабахаю, как никогда в жизни!" - я не люблю :) Всему свое время и место :))

Мне еще такая мантра помогает: "чем больше возьмешь - тем больше унесешь".

Правда, мой органим против такого подхода. И при перегрузке начинает вместо лампочек предохранителя включать болезни... Так что я вынуждена считаться с тем, что ресурс мой все-таки ограничен неким пределом нагрузки.

Советую перечитать мой пост выше, а то Вы пишете о том же, но с какой-то притензией.

Ну судя по всему, некоторым вчитываться в посты выше сложно. Если бы читали внимательнее, то заметили бы что речь здесь ,как правило, идет о не здоровье (у кого-то давление, у других еще что-то).

Это - аврал???
 

Аврал - это когда всё и за ночь :-)
Эх - были времена!!!
А теперь в голову ну ничего не забьёшь:-(
Хотя лукавлю, - иногда забивается, но редко...
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Ну... совсем уже обленились:-). Я как раз вчера на пляжике наблюдала как люди танцуют, а самой было лень! Вот же загадочная штука лень. На аэробике не лень танцевать, а на пляже-лень)). Приехали лениться и ленимся по полной программе. Тоже программировать можно, лень-то!:)?

эт, была бы проще, если бы ни на кого ее распространять ее не приходилось бы, а то уже и это лень делать))))

А это на необходимость "жизненную" похоже...)))

педагог - это еще ничего. А если начальник?
 

на тему лени вон огроменная дискуссия идет в топике про зарплаты. Там громогласно утверждают, что только трудолюбие и способность работать сутками могут привести к успеху в жизни.

Девочки, я вас тоже люблю:-).

Забавные существа-люди...
 

Как дети.уверенны,что от них что-то в этой жизни зависит.Почитала,умилилась ...

Инна, я к вам безо всяких наездов, честное слово
 

ваша точка зрения мне понятна и даже близка. Что, впрочем, не мешает мне лениться по полной программе ;-)

а от кого, простите?:) В целом "что-то" в жизни зависит и от людей, а в частности от каждого зависит "что-то" в его жизни.

Так о чем разговор? О тех(том), кто(что) правит миром?:)) Я, вот, своему ребенку никогда не скажу, что от него в жизни ничего не зависит. Хоть я и не ребенок вовсе.. даавно уже:))..(по-Вашему, получается, забавно)), по-моему, все в порядке.

мы же о желании, а не о необходимости(-)
 

а ЖИТЬ, это тоже себе желание такое).

Рискуя разрушить свой имидж
 

скажу,что я каждый день благодарю Бога за то,что у меня есть...Потому как я видела разрушающиеся в один миг судьбы,обрушивающиеся в доли секунды беды...Но ребенку я,пожалуй,тоже расскажу про это попозже.И про благодарность и про умение принимать удары судьбы...И мне искренне смешно слушать людей,уверенных в том,что всего в этой жизни они добились сами.Не потому,что они не добивались,а потому,что отчасти им очень хорошо помогали сверху( надеюсь,понятно,что я не про сильных мира сего?) даже тогда,когда они об этом не думали...

абсолютно согласна.
 

...другое дело, что некоторым людям нужно именно интуицию слушать и вообще можно иногда(!) позволять себе поленится, судьба выведет.

(пример - объехала 4 магазина, искала смесь своей малявке.выяснила, что есть в пятом. заехала домой, сделать кое-что и чаю выпить. ехать дальше - лень жутко и других дел до фига. звоню матушке - дык она стоит в аккурат напротив этого 5 магазина:)) пасибо ей:) и судьбе спасибо:) и со мной вечно так:)))

Но это маааленький пример. В глобальных вопросах надо лень себе в попу засовывать. Если давление - кофе попить. И вперед и с песней. Блин, я сплю по 5 часов в сутки и не жужжу, и хренею от граждан которые свою лень опрадывают неким мнимым недоровьем. Нездоровые в больнице лежат. Если ты не в больнице - значит можешь бегать:)

про давление согласна абсолютно+недосып
 

стоит плохо выспаться - вообще энергии нет. Реально могу весь день пролежать на диване: и доспать не получается, и сделать ничего сил нет...ОСобенно, когда это ненавистная уборка:-(

Деятельностью займешься - силы есть, а только прекратишь - сразу опять сил нет...

Мне знания того откуда что у кого взялось не говорят абсолютно ни о чем. Особенно в сравнении источников между собой можно обнаружить совершенно несопоставимые вещи (какая разница что говорят, говорят, что хотят и уверяют себя и других в чем хотят), мне в большей мере интересно то, что имеется на данный момент и приблизительно вперед. Если то , что в человека вложили даром не пропало, значит он действительно над этим поработал. Вложенное сохранить и преумножить, ведь, тоже не так просто и легко. Для этого мозги и усилия нужны. А не то можно как та наследница огромного состояния - богатейшего в мире - умереть никем не узнанной в ночлежке для нищих.

А у Вас какой имидж:)? Вы тут пишете про лень, а сама, скорее всего, просто усталость почувствовали....

Если давление - надо к врачу идти; менять режим дня, деятельность корректировать(включать прогулки, оздоровительные мероприятия) и диету.

А спать надо столько сколько организму необходимо для того что в течения дня себя чувствовать не как разбитое корыто:). Если ночью не удается(а потом не хватает_, значит, надо днем перехватить (хоть несколько минут релакса)

Насиловать свой организм только по примеру другого не особо выгодно. Потом сил не будет на лекарства зарабатывать.

А многие больные, на самом деле, избегают больничных стен. По разным причинам. Одних обстановка угнетают и они долечиваться бегут домой и быстрее выздоравливают. Другие по экономическим причинам. Третьи просто боятся(не без оснований), что их там залечат (типа, пойдут лечить пальчик, а выйдут на костылях).