///

в описанных Вами двух случаях (отпуск и занять до зарплаты) -
 

однозначно отпуск пополам, и деньги только в долг. Я не могу себе представить, чтобы я у кого-то безвозмездно взяла деньги. С какой радости-то, собственно? И еще бы на его месте я бы крепко задумалась, не имеет ли он дело с халявщицей, уж простите.

а вот мелкие знаки внимания, подарки какие-то, оплата в ресторанах - это все вполне приемлемо. И если он на это жидится, я задумаюсь о том, не имею ли я дело с проявлениями скупости, которую не переношу на дух. В конце концов, ухаживает он или где? С другой стороны, если я куплю билеты и приглашу его, допустим, в театр, мне в голову не придет требовать с него денег за билет. Моя инициатива - я и плачу.

Это от вашей совести зависит))
 

И алчности))

Если вам хочется, чтобы тратили на вас - вы алчная), а если при этом вас внутри что-то мучит - значит совестливая))

...

Гы-ы - алчная и совестливая :-) Ага - похоже именно такая.

С каких пирогов он должен платить ДО свадьбы за всё? Вроде бы даже этикет этого не позволяет. Вот выйдите за него замуж - будет платить.

...

Мне кажется, ещё очень многое зависит от материального положения и его и вашего. Если оно разнИца значительно в пользу мужчины, то вполне нормально со стороны оного взять женщину под крыло (равно как и нормально со стороны женщины вежливо отказаться). Поскольку если он предлагает поехать отдыхать на Мальдивы, тогда как женщина со своей зарплаты с трудом может наскрести на Египет, будет нормальным, если он предложит профинансировать свою идею и сделать женщине такой вот подарок. Если материальные положения равны и мужчина далеко не высокооплачиваемый товарищ, нормально, как выше описали - цветы-рестораны, но отпуск пополам. В общем, если коротко, мне был бы приятен порыв мужчины взять меня под финансовое крыло. При этом скорее всего, я бы, не будучи пока его женой, была бы ему очень признательна за это, но деньги бы до зарплаты всё-таки взяла бы у него в долг:-).

Ну, это видно сразу, еще в конфетно-букетный период, будет он экономить или нет:-)

...

А я считаю, что мужчна ДОЛЖЕН тратиться на свою женщну. И отпуск оплачвать, и подарки делать, денег давать, когда надо. В конце концов, кошелек - это главный половой признак мужчины,т.е. чем крупнее мужчина смог мамонта притащить,тем он умнее,сильнее, надежнее и пр. Люблю я полноценных мужчин! А вот вопрос брать ли эти деньги безвозмездно, позволять ли мужчине оплачивать отпуск за двоих - решает женщина. Она должна тонко чувствовать,имеет ли она право и нужно ли ей это.

Выбор кафе или ресторана - тоже показатель;-)

...

Удобная философия)
 

Каждый придумывает себе свои принципы) и потом старается доказать их правильность...

В ответ можно сказать, что женщина должна мамонта готовить и шить из него одежду...)) Тогда она будет полноценой и вправе расчитывать на такогоже мужчину)

...

...

Согласна про шить, готовить,рожить и поддерживать домашний очаг :) Я, наверное, в каменном веке живу еще :)

Естественно.

Не, не должен :-). И я, скорее всего, отказалась бы (не
 

считая расходов типа ресторанов), НО если бы предложил - было бы самое то, приятно типа :-), индикатор такой значицца ))))))) (фигня, но приятно).<br>А вообще все от мужчины зависит, разве можно по таким вопросам какие-то выводы делать, не учитывая всего остального? Отношение всегда чувствуется, я бы не стала выискивать негатив/позитив, исходя из такой ситуации, ну не предложил бы - вполне нормально, о чем речь? Речь ведь о том, насолько я влюблена, и что там с его стороны - за пол-года-то можно понять и без подобных критериев.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Для каждого встречного мужика или все-таки для мужа?

Это естественно не для всех)
 

Понятно, что если женщина сидит дома и "делает" для мужчины дом, то он должен ее содержать))) иначе на что она вообще будет жить))

Ну а если женщина хочет быть на ровне с мужчиной, типа независимой и всем видом это показывает... то и расходы поровну... независимость так до конца.

Две модели женщины - два типа правильности расходов... Ка5кой больше нравится такой и выбирайте, ну и мужчину ищите под модель...

...

Жмот, как правило, и сам в дорогую кафешку не пойдёт. Потому как попросить женщину заплатить за себя вроде как неловко, а заплатить за себя и за неё - он удавится.

...

Чем меньше мужчина тратит на женщину, тем меньше потом ее ценит.

А сабжевый мужчина уже поклялся в любви до гроба?

+1. Но если мужчна не уверен в серьезности своих намерений, то он подождет деньги тратить на эту женщину.

...

...

...

Так вы его в чем уперекаете? Что САМ денег не предложил? Так он не Вольф Мессинг. Вот если бы вы попросили помощи, а он начал бы дергаться -- другое дело.

этот мужчинка точно замуж позовет ту, на которую тратиться особо не надо.

...

...

ой, ну такое дерганье - это вообще нехорошо. Если бы да кабы... СмотрИте, чтоб потом не получилось как у меня - бывший при разводе забрал все что можно, и сказал: кольцо себе оставь. На мои возражения, что кольцо покупали мне родители (вот такая я была нетребовательная невеста), и не шел бы он в пень со своей короткой памятью, он сказал: Нуу, если бы Я покупал, я все равно тебе оставил бы!! ;-)

по конкретным вопросам - про отпуск и денег до зарплаты - нет, только самостоятельно (в смысле в пополаме) и в долг. Патамушта это вопрос личной самостоятельности - ехать в отпуск с мужчиной, который мне не муж, стоит, если есть на это деньги. А думать про то, что он мог бы свозить в отпуск сам - ну это как бы заглядывать в чужой кошелек. Додумывать за мужчину, какой он мог бы подарить дорогой подарок (например, отпуск) - тоже лишнее. Его право самому придумывать подарки подобного рода, ваше право - принимать или оказываться.
Только здесь есть еще одна сторона - я бы правда очень сильно подумала, прежде чем связывать жизнь с человеком в такой ситуации. Не потому, что он жмот. А потому, что насколько я поняла, у вас маленький ребенок и зарплата ощутимо ниже, чем у данного товарисча. Если бы вы стремились в полной самостоятельности - то есть вы можете заработать на себя и ребенка столько, чтобы можно было жить с этим мужчиной на равных - тогда все ок. Но как мне показалось, вам психологически нужен другой вариант, когда мужчина берет на себя финансовую ответственность (или большую часть этой ответственности) за всю возможную будущую семью, то есть за вас и ребенка. Вот тут и стоит сильно подумать - вам правдо надо снова вручать кому-то за себя ответственность, и попадать в зависимость, да еще с ребенком? В общем, мои имхо - лучше бы вам исключить все мысли о том, как мужчина может о вас позаботиться, или уж искать вариант мужчины, который будет стремиться взять вас с ребенком под крыло. Хотя.... пока писала, пришло в голову, что ваше намерение "попасть под крыло" может быть подсознательно очень заметно мужчине, и он может выдерживать дистанцию - например, посмотреть, что будет дальше. но вам - в любом случае лучше исключить мысли о том, что он "мог бы" :) и никуда не торопиться)

удачи!

Ужас, ужас!

НУ и славно. Значит, по сути - не жмот. А что не тратится на "чужих" -- так это, может, принцип такой. "Всё в дом";-)

да тут все очень просто, на самом деле. Когда люди
 

начинают жить вместе, они обычно (если они вменяемые) обговаривают и специфику бюджета. Общий он, необщий, сколько кто кладет в общую тумбочку, что именно допустимо покупать из собственных денег, а что - из совместных, и по совместной договоренности. Пока совместного проживания нет - общий бюджет невозможен.

Проблема-то в Вас. В принципе, я допускаю, что при сильной разнице доходов мужчина может и настоять на том, что он оплатит отпуск полностью. И даже не при сильной разнице. Это как бы подарок получится. Вот деньги до зарплаты подарить - это выше моего понимания, потому как это не роскошь, а деньги на жизнь, и если мне их кто-то просто подарит, я точно буду себя чувствовать содержанкой. Но Вас же смущает именно то, что он ничего подобного не предлагает. Вам ЭТО кажется ненормальным. Тогда как ненормально как раз ждать от мужчины этого. Если предложит отпуск за его счет- принять с благодарностью. Не предложит - оплатить пополам и не держать никаких задних мыслей по этому поводу.

...

охренеть..... (-)
 

Ну как почему? Не любит он инвестировать в отношения, видно ведь. И то что здесь говорят - до свадьбы нормально, что жмется, а после свадьбы он начнет тратиться - нифига! Не начнет. Душевная щедрость она во всем проявляется. Имхо, такой мужчина после свадьбы на ваш каприз слопать пирожное в 9 вечера в магазин не поедет, и хорошо если лекцию о необходимости диеты не прочтет.

и правильно делал. Поймите уже, что Вам никто ничего не должен.
 

Дак не обязан он вас содержать. В долг - самое оно.

...

Я грю, что от жизни отстала. :) 10 лет назад, пока я не вышла замуж, за мной всякие ухаживали, то было именно так. За последние 10 лет жзнь, видимо, сильно изменилась :)

...

потому что вы пока не живете вместе. И бюджет у вас не общий.
 

И все эти разговоры о совместной жизни - пока только разговоры. Без конкретики, как я понимаю. Обещать - не значит жениться - знаете такую поговорку?

Я не понимаю, Вы его как источник финансирования, что ли, рассматриваете? Что-то я ни слова не услышала о Ваших чувствах к нему. Только об его якобы чувствах к Вам и о его доходах и расходах. Содержанкой тоже надо уметь быть. И главное правило содержанки - делать вид, что уж как раз кошелек ее интересует меньше всего, а только любовь, только любовь...

Угу. Обручально кольцо после развода - самая необходимая вещь.

...

Вы разумная женщина и делаете правильные выводы(-)

...

а помощь и забота у Вас только купюрами измеряется?
 

или готовностью рваться за пирожными в 10 вечера, потому что так Ваша левая нога захотела? Ну-ну.

ну так в этом и причина. Вы сами охладели - и Вас
 

стали раздражать те вещи, которые раньше Вы просто не замечали на волне влюбленности. Потому что, простите, со стороны это все выглядит как достаточно глупые придирки к абсолютно разумному финансовому поведению мужика.

Так я и думала. Речь идет о неудовлетворенности в
 

отношениях, а не о деньгах. Вам холодно только в данной ситуации, касаемой финансов, или в других тоже бывало?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

не знаю. Потеря зарплатной карточки - это не конец
 

света и не такой-то уж форс-мажор. Это действительно - деньги на несколько дней. Не говоря уже о том, что с зарплатного счета можно, кажется, деньги снять в банке при предъявлении паспорта.

А вот когда у меня отец полтора месяца в реанимации провел, и приходилось постоянно тратиться на лекарства, взятки и т.п., и деньги мне просто так совали все знакомые, а собственный муж, сначала пообещав оказать помощь из резерва его же с братом фирмы, потом, когда денег стало совсем мало, и я этой помощи попросила, сказал: "Ты только напиши точно, сколько и на что тебе нужно, потому что потом отдавать придется" - вот это-то и стало первым клином, который через пару месяцев привел к тому, что я его выгнала. Чувствуете разницу? Если в форс-мажорной ситуации мужик зажимается - тогда действительно все, трындец, гнать поганой метлой.

Холодно, когда своего меньше) (-)
 

...

во-во. Жму пять :))) (-)
 

Вы не описали случая, когда Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
 

нуждались в деньгах. Вот подумайте - если бы (не дай Бог) кто-то в Вашей семье серьезно заболел, и нужны были бы деньги на операцию, превышающие Ваши финансовые возможности - он бы их дал? как Вы думаете?

Девушка пытается тут понять любит-не любит, а вы все про права и обязанности...

Дык, похоже, у неё одно выражение любви присутствует - -в денежном эквиваленте...

...

...

К сожалению, это самая верная проверка на вшивость(-)

Я вас умоляю... Во многих случаях "откупиться" куда проще, чем что-то еще сделать.

Понимаете, это ВЫ знаете, что скажете "милый, не надо". Он-то уверен, что вы примете как должное (и он, судя по всему, прав). А он не считает ДОЛЖНЫМ такое потребительство спонсировать. Вот и все.

слушайте, Вы чего? Проблема текущих кранов решается
 

вызовом сантехника. За деньги. Покупка кровати - тоже, в общем-то, вопрос денег. Есть кредиты и т.п. Я бы наоборот постереглась бы мужика, который бы на стадии конфет-букетов принялся бы наводить порядок в моем доме и ковыряться в моих трубах. И тем более - давать мне советы по поводу кровати.

угу. Жены богатых, которых мужья содержат и которым оплачивают
 

все капризы, все поголовно запредельно счастливы, как же...

Вы считаете, что оставшись без копейки зарплатных денег с малолетьним ребенком на руках - это не ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ нужда в деньгах??

Сходила бы в банк и сняла по паспорту. Вы действительно считаете, что деньги со счета только по карточке отдадут? :)

+1 увы.

хз, может ситуация действительно была крайней и это было невозможно.

это повод одолжить у родителей, подруги, любимого
 

мужчины - до того, как карточка будет восстановлена. Но не побираться. У нее ж не украли эту зарплату, насколько я поняла.

Вообщем, я бы здесь о другом задумалась...

о том, что все его слова могу тне совпадать с его мыслями и планами касательно Вас. то бишь фильтруйте базар, особенно о замужестве...

там Лиза выше сказала гениальную фразу "на чужих не распространяется"...получае тся, что Вы то ему чужая до сих пор;-)

не считаю, что ПРОСТО взять денег у мужчины, с которым ты имеешь отношения - побирательством:-)

один мудрый мужчина говорил на этом форуме между прочим;-) за все надо платить. и за секс тоже;-)

ну так и займи денег. Деушка-то в претензии, что ей
 

бойфренд не подарил энную сумму, невзирая на ее "бедственное" положение.

Лучше быть несчастной с деньгами, чем без них (-)

если предлагает - наверное, можно и взять. Но не быть
 

в претензии и не считать жмотом, если предлагает только в долг. Это вот как раз нормально. Дать денег просто так - это душевный порыв, на который кто-то способен, а кто-то - нет, и делать какие-то выводы из этого...

...

Это бы ладно - со временем это либо изменится либо расстанемся. Но вот буду своей, а относиться будет также? Вдруг? В первом браке было такое. Наверное я еще поэтому такая нервная.

Вы уже определитесь, шашечки Вам или ехать. Богатого
 

папика, чтобы краны починил, или любовь-морковь. Все вместе не бывает. Ищите себе спонсора, что я еще могу сказать. Этот чел явно на такую роль не катит.

не знаю, не пробовала (-)
 

...

да потому что он ответственность за Вас на себя еще
 

не принял, вот и все :-) что вполне объяснимо - женщина, с маленьким ребенком и потребительским отношением (сами рассказали, как его в сад послали, когда он предложил денег в долг).

Дык автор именно об этом душевном порыве и говорит.

либо он есть - либо нету...и не факт что появится после штампа в паспорте:-(

Что за свекровья категоричность? Еще как бывает, и любовь, и краны, и шоколадки, и все это и до свадьбы, и на 10 году совместной жизни

...

я бы больше напряглась, что уже разговоры ведет и замуж зовет...а при этом отношение как к чужой... вот странно мне это, я параноик, конечно, но логика мне непонятна такого мужчины.

что касаемо вашего вопроса, я считаю, что если бабки позволяют - должен тратить их на свою женщину. в этом полностью согласна с мама-мией. Как еще я узнаю, что он хорош, силен, заботлив и что именно такой самец мне нужен? никак увы...

а жадных мужчин, вот этих самых, без порыва, я терпеть не могу. сугубо имхо.

просто в нашем мире очень часто сейчас забота=возможность оплатить деньгами. как например в случае с кроватью или сантехником...

Это заметно(-)

Фу(-)

Т.е. все таки отношение как чужой - это есть да? И о чем это говорит - врун? Эгоист? Или вообще так и будет относиться?

может, он думает, что это Вас обидит и унизит? Меня бы
 

вот унизило, например.

бывает все что угодно, согласна. Но если мужик не рвется
 

покупать новую кровать вместо полуразвалившейся - это само по себе еще не является каким-то значимым фактором для оценки его личности.

...

ну может быть. Не знаю. Может, это я отстала от жизни? :)))
 

просто настолько привыкла содержать себя и ребенка сама и решать все бытовые проблемы самостоятельно - что мне и правда это как-то дико :-) Может, и зря я в содержанки не пошла... эх :-)

несчастной быть? Да, действительно не пробовала :))) ни с
 

деньгами, ни без :-) Деньги - это бумага.

Зато правда) (-)