Моя родственница работает в обычной поликлиннике участковым. Значит сверху им дали приказ выписывать льготные лекарства самые-самые дешевые, т к денег и на них нету. И всем участковым надо с умным видом убеждать пациента, что если они пьют какое-то лекарство годами, то сейчас надо его поменять (на совсем дешевое), тк может якобы потеряться эффект, тк долго пьешь, организм привыкает или что-то там еще в том же духе. Блин, просто явный и наглый обман. :-( И что в этом случае можно сделать? Она только начала работать в пол-ке и в полном шоке от всего что там происходит.

Почему же это надо? Они обязаны говорить пациенту правду. Пусть показывает приказ, а уже дело пациента - жаловаться ли, подавать ли в суд, принимать ли эти лекарства, или купить за деньги другие. А вообще, все эти льготы - прекрасная схема для воровства. Только почему-то мало кто этим возмущался :-), вот и плоды :-)

Вы совершенно правы. Обязаны. Но еще более они обязаны слушаться главврача, которому такое предписание пришло откуда-то сверху, совершенно официально.

я дописала предыдущий пост :-) (+)
 

Официальный приказ врать? Можно почитать? :-)

Про схему для воровства все знают. Много их и везде они, особенно в госструктурах. Действительно с этим сделать ничего нельзя.

Приказ моя родственница не видела, им на собрании главврач об этом сказала. Уж не знаю в приказе ли написано врать пациенту или это инициатива главврача.

Родственница говорит что народ, в основном пожилые люди, уже что-то просекли и постоянно атакуют главврача по этому вопросу.

А он молчит, как партизан? :-) Ну не может быть в официальном приказе написано что-то типа "в связи с недофинансированием приказываю обманывать пациентов, объясняя им, что лекарства из приведенного списка - более эффективные". Не бывает!!! А если есть, то за чьей подписью? Ваша врач-то сама читала этот приказ??? Допускаю, что там может быть просто новый список лекарств, на которые распространяются льготы. Насколько это законно - не знаю, но это другой вопрос. А говорить правду врачу запретить нельзя.

сорри, поняла, верхний пост уже не в счет :-) +
 

Раз не читала, то и не обязана выполнять. Более того, как врач и порядочный человек, обязана поступить иначе. А главврач пусть ее уволит за это и получит судебный иск. Вообще это известная и более общая история, не только в медицине. Один пойдет за большую зарплату воровать, а другой предпочтет не мараться. Один будет подхалимничать взяточнику, а другой уйдет. Каждый выбирает по себе, как говорится. А в ОМС я уже давно разочаровалась, только пенсионеров действительно жалко.

Ну наверное не написано так прямо что мол обманывайте. Я так поняла, что список лекарств кажется не поменялся, но тем не менее надо выписывать подешевле. Насчет того читала ли она не знаю. Просто разговаривали с ней неделю назад, вот она и рассказала мне это. Надо будет уточнить у нее. Но ведь это ничего не меняет. Врачам сказали, они и будут обманывать. Ну одна моя родственница будет говорить пациентам правду, ну вытурят ее и характеристку в последующее место работы дадут плохую, мол правдолюбка, а кто сейчас таких любит? Везде обманывать надо уметь, к сожалению.

Вот когда работаешь в банке и надо провести какую-то операцию, главбух понимает что это не очень законно, но если Президент банка скажет что так НАДО, то проведет. А проверке духи или цепочку золотую подарит и все пройдет. И тут так же. Главврач сказала делать так а не иначе, она их начальник. Другое дело как к этому относиться. Выше я написала что ждет мою родственницу в случае ослушания. Обидно, что впринципе кроме нее никого больше это не возмутило, все согласны обманывать.

Я этот топик завела с единственной целью рассказать что творится в нашей мед. системе и что все это врачи беспрекословно принимают, соглашаются врать. И я прекрасно понимаю, что это еще не самые страшные новости про нее, к великому моему сожалению.

Судебный иск вряд ли получит главврач, больно крута она, и связи и пр., отмажется. Да и кому надо чтобы все это было предано огласке. Исход очевиден, система отлажена. А моя родственница не от роскошной жизни пошла в поликлиннику работать, так что кто кому противостоит. Но я не совсем об этом. Я не про конкретно родственницу топ завела, а про то что в поликлинниках творится. И это те люди, кторые давали клятву Гиппократа. Просто очень-очень горько все это. И бороться с этим как с ветряными мельницами. :-( Ну может хоть кому эта инфа поможет. Будут выписывать другое лекарство, а они не будут соглашаться и все тут, а там главврач пусть им объясняет, показывает эти приказы и пр. Хотя и это наверное бесполезно.

Посадють вашего главбуха, и правильно сделают :-)))
 

Про главбуха принципиально не согласна :-), поскольку лично знаю нескольких, не главбухов, но приглашенных на высокие должности в финансовые компании на большие зарплаты, НО с условием подписывать "некоторые" бумажки. Оказыватся есть еще люди, отказывающиеся от подобных предложений :-), и их немало, что радует. По моему мнению, вашу родственницу ничто не оправдывает, если она начнет врать, а по приказу главврача или нет - не имеет значения.

Давно понятно, что врачи поликлинник - далеко не высший ум, честь и совесть нашей медицины :-) :-) :-) И я сочувствую людям, которые слепо им доверяются, и мне искренне жаль тех, кто обречен на это в силу финансовых возможностей. Но мне не очень нравится, пусть даже близкое к реалиям, но твердое убеждение, что раз бесполезно бороться, давйте смиримся. Было бы желание, как говорится :-)

Для воровства при желании может быть использовано все что угодно.

Вам ближе позиция, раз бесполезно бороться, давайте хотя бы наживем себе неприятности?

Тоже не слишком конструктивно.

Хотя некоторым людям позволяет сохранять экзистенциальную целостность. Главное не потерять ее после того, как взыскуемые неприятности таки наступят.

К слову. В свое время одна моя хорошая знакомая на своей работе отказалась писать техническую документацию к системе для прелюстрации электронной почты. Причем обосновывала это какими-то вполне конкретными религиозными соображениями, приводя цитаты из Талмуда. Самое интересное, что ее не уволили, а просто заказали кому-то эту работу. Занятно, что не мне, хотя обычно эта компания делает заказы мне. Наверно решили, что раз она такая, то и друзья у нее такие же.

можно подумать раньше направо и налево раздавали
 

дорогие лекарства. всегда у участкового враа какие-то лимиты были. И очень часто предпочитают сильно пожилому человеку выписать лекарство попроще, типа он свое отжил уже, есть и помоложе нуждающиеся. кому подороже выписать льготное лекарство, кому попроще - это уж на совести врача. бюджеты на это дело тоже урезают, что ставит врача перед необходимостью или резко сократить кол0во человек, кому дадут льготные лекарства (интересно как?) или выписывать наименее дорогие из подходящих препаратов. как украсть не знаю точно тут можно, но может конечно кто и ворует. если называть воровством ет подношения, которые разные пациенты приносят за более выгодный рецептик, то ИМХО завидовать сильно нечему.

так что зря америку открыли. это мало для кого секрет, что бесплатный сыр только в мышеловке.

что если есть необходимость в дорогом лекарстве.
 

у меня бабка получает разные бесплатные лекарства таким образом. Ну в общем, ничего особо в защиту врача не скажу, частенько выписывает очень слабенькие по качеству препараты в льготном рецепте и при этом выписывает второй, платный, и говорит что вот это лекарство лучше, если дети смогут вам купить, лучше его принимать. а я говорит, в этом месяце уже не могу его выписать, у меня лимиты исчерпаны. Давайте вы ко мне придете в начале декабря, я вам его льготно довыпишу, а счас не могу. тогда на нояюрь за свой счет покупает, а потом уже и льготный.

Что ихз себя представляют препараты разного уровня - ну например инсулин можно получать ОЧЕНЬ разного качества. Но если у врача на конкретную дату нет возможности выписать несинтетический инсулин - он лопнет, но не выпишет его. скажет или колите синтезированный, или купите сами бутылочку, а первого числа запишитесь ко мне.

объясните мне, что имеет с этого главврач, я не пойму откуда тут разбогатеть с копеек этих.

Присоединяюсь - далеко не новая проблема. Причем всегда так было - и при коммунизме:)) тоже:) Так что сделаем скидку автору на то, что родственница только вышла на работу в поликлиннику, и в силу молодости никогда с этой сферой медицины не сталкивалась:)

Очень скучное название топика...Вот если бы было " Внимание! Про нашу медицину! Очень хорошие новости!" (без не)- я бы его первым сегодня открыла...А так...Это так банально...

Да вобщем нет :-), просто всеобщее преклонение перед "крутостью" "главных врачей" несколько прикалывает :-)<br> Я вижу в ситуации тенденцию, и она меня несколько пугает, так как дает прекрасную почву для размножения всяких подобных прецедентов типа того, который описан автором в первом посте. Ведь согласитесь, что если бы изначально это распоряжение не было воспринято большинством как руководство к действию, нам всем жить было бы легче. Но нет. Пеклонение перед начальством, какую бы непорядочность оно не затевало, наверное в крови.<br>
А по поводу возможных неприятностей, я вот заметила, что зачастую их просто нет. Причем замечу, что мои рассуждения не абстрактыные, а основанные на вполне конкретном личном опыте. Просто влезая в "борьбу за справедливость", необходимый минимум - хотя бы знать свои права :-), чего большинство у нас в стране (ИМХО конечно) не знает.

Бесплатная медицина ничего не стоит.

Всевозможные льготы - очень типичная, отработанная годами схема воровства во власти. Относится ко всем льготам. Именно поэтому "противники" отмены льгот так давят пупулистскими методами на больные места, типа "бедная старушка не сможет ездить на трамвае ко врачу бесплатно", и многие на это клюют :-), не задумываясь, почему бы не заплатить старушке за этот билет деньгами.

Еще и не факт, в аптеку вовремя перечисляют деньги за льготные препараты.

Хм, дешевые, моей маме участковый вообще никаких лекарств не выписывала, экономила, наверное.
А вообще-то приказ- это всего лишь первая ласточка реформы здравоохранения. С нового года льготников вообще не будет, кроме некоторых категорий (вроде диабетиков). Бесплатная медицина будет ликвидирована, институт педиатрии вообще разрушат, будут так называемые семейные врачи. Сейчас все медики на ушах стоят из-за этой реформы, не знают, чего от нее ждать.

Участковых врачей давно пора разогнать, от них один вред, если не считать больничных.

Я бы не стала так категорично, бывают и хорошие участковые.
А насчет того, что пора разогнать, то в Москве, ес-но, дело другое, а у нас участковые сами разбегаются, в п/клиниках сплошные очереди, а у врачей минимум по 2 участка. Везде в п/клиниках нехватка персонала. Никто не горит желанием идти туда работать.

О ликвидации бесплатной (официально) медицины речь идет давным-давно, да только все на уровне разговоров. Насчет семейных врачей, в том варианте и в те сроки, как это предлагается - идиотизм и разрушение остатков когда-то одной из самых оптимальных систем, правда, все это только проект, сомневаюсь, что он пройдет.
Замена льготных лекарств деньгами вызывает опасения, что ряд граждан, пенсионеров в особенности, будут тратить эти деньги на что-нибудь другое, что может иметь последствия. Или не факт, что тех денег будет хватать.

Хороший участковый станет хорошим домашним врачом. И речь не о том, что врачи плохие, хотя и это сплошь и рядом, речь о том, что сама система участковых врачей приносит больным гораздо больше вреда, чем пользы, даже практически один вред.

Домашний врач понятие растяжимое.
Что вы подразумеваете под ДВ?
Система поликлиник и участковых врачей в свое время была признана одной из лучших в мире, иное дело, финансирование, оплата труда и последующий развал.

Да никогда им не платили по человечески. А потом, кто признал? Лично мне и моей семье от участковых врачей единственная польза была - больничные листы.

Не станет. Потому как уж слишком много специфики в педиатрии, гинекологии и гериартрии, чтобы знать всё мог один челоек. Так что превратитсья ваш "домашний доктор" в регулировщика: будет пациентов специалистам перепассовывать, и только. Вы поспрашивайте тут у народа из Великобритании, например. Они вам много чего интересного про такую схему раскажут

Ну, не любите вы медицину в принципе - почему из-за вас надо доламывать систему?

От новость-то! А раньше вы не знали об этом? Всегда по бесплатным и льготным рецептам выписывались самые дешевые из возможных лекарств! Нам в районной поликлинике всгда педиатр говорила "я вам согу выписать вот это бесплатно, но если есть возможность, лучше купите вот это".

Потому, что я налоги плачу.

Вы один на всю страну их палтите? Думаю, что нет. И большинство налогоплательщиков как-то не согласны с тенм, чтоббы разогнать поликлиники:-)

Моя мама-пенсионерка каждому незнакомому врачу сама говорит:"Выписывайте то, что помогает":-)

Большинство согласны именно со мной.

Ну почему же не платили по человечески?
На момент моего поступления в мед (еще в советское время)зарплата была хоть и не огромная но не хуже чем у всех а со званиями и карьерным ростом становилась весьма неплохой. Мама моей подруги - зав. отделением род.дома получала весьма достойную зарплату.

И сколько тот налог составляет у нас (его еще и снижать собираются) и с наших зарплат (я уж молчу про то, что сколько людей их платят с "белой" зарплаты) и сколько в "цивилизованных" странах с их?
Все почему то хотят, чтоб медицина была как в Америке, но чтобы при том платить за нее как у нас.

Ну, что называть достойной. Конечно, сейчас вообще безобразно платят.

Откуда знаете? Или вам "на работе сказали"?

Так, если бы мы получали, как в Америке, так и налоги бы платили, как в Америке. С чего я заплачу налог, как в Америке? Да мне, собственно, пока и не нужна медицина, во всяком случае бесплатная, тьфу-тьфу-тьфу.

Президента выбирает большинство. А Ваши сведения вообще из пальца высосоны.

И в Москве участковые разбегаются, и нен только они. В поликлиниках почти везде- недокомплект.

А я даже не про сумму налога говорю, а про процент отчисления. В какой стране сумма налога на медицину составляет 3,6%, да еще его и урезать собираются?

И если вам медицина пока не нужна,тьфу-тьфу-тьфу,
т.е. сталкиваетесь вы только в случае необходимости б/л, так что же рассуждать, нужны людям п/клиники или нет?

А какой вред от хороших, да и просто участковых врачей?

Ну я под достойной понимаю, что не хуже, чем у других, и когда профессиональный и карьерный рост приводит к росту уровня жизни.
А сейчас пашешь-пашешь, а уборщица и то больше получает:(

ри чем тут президент? Он-то какое отношение имеет к программе реформирования здравоохранения? Он её пока не подписал.
Что вы истерите-то, как женщина в ПМС?

Ха-ха-ха, уморили. На Вас, как на клоуна ходить надо :-))).

Я не про поликлиники, а про участковых врачей.

Так вот и надо что-то менять, чтобы врачи достойно получали.

Да хотя бы такой, что они выписывают лекарства не те, которые лечат, а те, которые в аптеке есть, да и то в лучшем случае. А чаще спрашивают - а что у вас есть? Вот это и пейте :-)).

Так не их в том вина, а как вы верно выразились выше
"надо что-то менять" в системе, но никак не путем закрытия п/клиник.

Имеется в виду, что семейный врач будет не регулировщиком, а этаким человеком-оркестром.

Так я против них лично и не имел ничего. И вообще, врачей я люблю :-), на самом деле от врачей много пользы, но не от участковых, вот пусть участковые и переквалифицируются. Хороший врач всегда найдет себе место при желании (в смысле при желании получать эту зарплату :-)) а что уйдут плохие врачи, так опять же польза.

Так опять же в чем вина именно участковых?
В том, что система заставляет их выписывать не то, что желательно, а то, что есть в аптеке?
Кстати, я, как врач стационара, назначаю больным далеко не всегда то, что было бы получше, а то, что есть в больничной аптеке и, соответственно, в отделении.
"вот пусть участковые и переквалифицируются" - да на кого? На того нереального семейного врача, как предлагается в проекте реформы?
"Хороший врач всегда найдет себе место при желании" - не все так просто, особенно не в Москве.

Самое отвратительное, что сейчас даже оплата врачу ( и немалая) не гарантирует профессионализм, порядочность и сочувствие.

Она как раз далеко немолодая. Переехала не так давно из Белорусии, там работала тоже врачом, правда не участковым. Но никогда она с таким не сталкивалась. Отсюда удивление.

Жаль, что вас это не трогает нисколько. Таких наверное очень много, оттого и система живет и размножается. Всеобщий пессимизм и пофигизм.

Да, семейные врачи в Америке например именно регулировщики, больше ничего. А денег, блин!

Такого даже в развитых странах не добились.

А что, когда-то гарантировала?

Согласна насчет последнего. Тяжело устроиться в хорошую полик-ку. Хорошие врачи в платных клиниках не есть действительно хорошие врачи. Там братья, сватья главврачей и пр. Это отнюдь не показатель. Да и случаев много, когда дигнозы неправильные ставили, чтобы денег побольше стрясти. Так что платная медицина тоже не панацея.

Я в бесплатной больше доверяю анализам и пр вещам именно потому что им нет смысла тебя обманывать и придумывать левые диагнозы. Другое дело не все анализы и исследования там на должном уровне или в наличии. А жаль.

в нашей вообще 50% персонала не хватает.

Да, новость. Я не пенсионер, поэтому не в курсе.

ППКС

и тем не менее Вы зашли...

Так налог он общий, отдельно на п/клиники не отчисляется.
"Я не про поликлиники, а про участковых врачей" - не поняла, а где же тогда участковые, как не в поликлиниках?

А еще отвратительно, что оплата сантехнику, учителю, программисту и т.д. (и немалая) тоже никак не гарантирует ни профессионализма, ни порядочности.

Поликлинника для меня это здание.

А чем виноваты были инженеры? Кто меня спросил, хочу я переквалифицироваться из инженера в кого-либо? Виноват, не виноват, это все эмоции, система неэффективна, значит ее надо менять.

про наши аптеки (+)
 

У меня знакомый недавно начал работать сисадмином в оптовой аптечной фирме. После этого стремается покупать лекарства в аптеках. Т.е. он их, конечно, покупает (куда деваться), но с некоторыми душевными муками :)

Пример закупки партии лекарств оптовой фирмой: есть нормальные лекарства, с сертификатами и пр. и есть "левые" (кажется, от того же предприятия), без сертификата и намного дешевле. Внешне ничем не отличаются. Директор заказывает 10 упаковок дорогих с сертификатом и прорву дешевых "левых". По образцу настоящего сертификата на компе создается поддельный (внешне ничем не отличимый, только серия лекарств другая) на всю партию "левого" товара. Затем все это расходится по аптекам, которые и не знают, ЧТО они закупают. И это НОРМАЛЬНАЯ ПРАКТИКА фирмы, ее трудовые будни.

И еще маленькая заметочка: не покупайте лекарства индийского производства. По словам менеджера по закупкам, 5 лет отработавшего в этой фирме. Вся "Индия" в России - подделка.

А что инженеров отменили и разогнали?
Первый раз слышу.
И еще вопрос: в чем состоит ваш вариант изменения системы путем разгона участковых,но оставления поликлиник?

Ну да, зашла. Тоже имею некоторое отношение к медицине-как потребитель услуг медиков. Просто ничего нового не увидела-эта информация для меня не является секретом.

Ну как же не трогает-лечусь-то я в этой стране. И мои близкие тоже. Просто я в некотором роде смирилась и приняла эту систему. Живу по правилам, диктуемым системой. В каком-то смысле наверное и пофигизм присутствует.Родину не выбирают...

и я хочу почитать такой приказ
 

я считаю что педиатрию разгонять - полный маразм.
 

Семейные врачи могут быть, на здоровье, но я к примеру хочу ходить к интернисту, а ребенка водить к педиатру. Специалист он и есть специалист. В штатах ты можешь себе основным врачом (именно этим "регулировщиком" :)) выбрать интерниста, семейного врача, женщина может таким регулировщиком сделать гинеколога, а ребенку - педиатра. Если понадобится, то уже он направит тебя к иммунологу, пульмонологу или психиатру :)

так не берите его как primary care. Возьмите
 

интерниста. И потом, семейные врачи тоже разные бывают.

ИМХО - проблема с участковыми врачами в том, что им
 

приходится заниматься какой-то фигней, извините. Происходит просто нерациональное использование людей. ЗАчем специалиста с институтским образованием гонять по домам? это в состоянии сделать и фельдшер или медсестра. Горло посмотреть и давление померить. А если что серьезное - все равно скорую вызывать. А участкового просто эксплуатируют заставляя обивать пороги. Просто выброс на ветер образования и усилий - хождение врачей на дом. Они не своим делом занимаются. сколько времени топания по улице и подъемов по лестницам выброшено зря. Чтобы прийти, померить давление и дать анальгин? не смешите, для этого врач не нужен. Должна ходить сестра. Если же она видит, что ситуация действительно серьезная - то звонить врачу, описать что происходит и уже руководствоваться его рекомендацией или отправлять человека в больницу.

Качество многих лекарств российского производства также оставляет желать лучшего.

Фигня состоит не только в походах по домам.
Знаете, наверное, сколько надо заниматься разнообразной писаниной, это не только поликлиник касается. В стационаре основная часть рабочего дня приходится не на больных, а опять же, на писательскую деятельность.
Насчет хождения по домам: с одной стороны согласна, с другой стороны - большая нехватка среднего мед. персонала - это во-первых, во-вторых квалификация этого персонала должна быть достаточно высокой, чтобы не пропустить серьезные ситуации, или наоборот не вызывать врача туда, где можно обойтись своими силами, либо по-крайней мере иметь всегда возможность с врачом созвониться.

А в кого должны переквалифицироваться участковые? В семейных врачей? Вы считаете, что это хорошая идея? Не самый квалифицированный участковый превратится в не самого квалифицированного семейного врача, который к тому же будет наблюдать вашего ребенка, потому что педиатров отменят. Вы считаете, это правильно?
К тому же ваша идея, что хороший врач всегда найдет себе место, а плохие уйдут, и им туда дорога, не совсем верна. По моим наблюдениям, почти все хорошие врачи уже давно ушли в платную медицину, остались разве что сподвижники, святые люди, но таких очень мало. А плохие как раз и сидят на маленьких зарплатах в поликлиниках, потому что в другие места их просто не берут.

Насчет неэффективности системы- вы поторопились. В Европе в большинстве стран вся медицина государственная, которая существует параллельно с коммерческой. То есть любой человек имеет право на бесплатную медицинскую помощь, но по желанию моежт воспользоваться платной, например, заплатить за отдельную палату в больнице и тд. В Финляндии женщины рожают бесплатно, получают потом пособие и полный комплект приданого для ребенгка, начиная с памперсов и заканчивая зимним комбинезоном (поэтому там младенцы одинаково одеты :-)). А у нас хотят сделать роды платными! И это при нашем-то демографическом кризисе!
В общем, у нас взяли за образец американскую систему здравоохранения образца 50-х годов, которая во всем мире признана неэффективной, и от которой сами американцы уже хотят отказываться.

Я бы даже сказала, что медицина и деньги- понятия взаимоисключающие. Я ненавижу эту платную медицину, когда врач начинает раскручивать тебя на деньги, потому что от этого зависит его зарплата. То, что творится сейчас в коммерческих медицинских учреждениях- это тихий ужас. Честное слово, врачи такими хапугами быть не должны. Они должны получать хорошую, очень хорошую зарплату от государства, но для этого мы должны платить налоги. В общем, куда ни кинь, везде клин.

Я думаю, это беда нашего развивающегося рынка. В стране, или, во всяком случае, в Москве экономический бум, каждый день открываются сотни контор, в том числе коммерческие школы, детские сады, медклиники, салоны красоты, рестораны и тд. И где взять на все это квалифицированных специалистов? Старых давно разобрали, а новых просто не успевают обучить. Оплата- это не определяющий фактор качества услуги. Главный фактор- это конкуренция. Выживает только лучший. У нас же пока многих услуг просто не хватает на всех. Отсюда и плохое качество.

Видимо Вы не инженер :-).

Ну так это нормальная практика ухода от налогов. для предприяьтия и способ заработать для аптек. Какая разница, какие лекарства покупать, сертифицированные или нет, если они сделаны на одном предприятии, контроль качества же один и тот же, просто потом часть лекарств идет налево.
Другое дело, что опять же государство недополучает налогов, которые могли бы пойти, к примеру, на здравоохранение.
Но у нас все через одно место. Государству не хватает специалистов, чтобы контролировать производство и торговлю и не допускать подобных нарушений, а не хватает потому, что предприятия не платят налоги. Заколдованный круг:-).

Э нет, я не говорил о бесплатной медицине. Тем более, что бесплатной медицины нет, есть медицина страховая, на налоги или что-то в этом духе. Я говорил о существующей в России системе участковых врачей. И в России никто не собирается отменять, так называемую, бесплатную медицину.

Честно говоря, я не знаю, что должно быть, но я знаю, что так, как есть, быть не должно. Собственно, Вы и сами об этом говорите :-). Святые люди, это очень хорошо, я перед ними преклоняюсь, но система не должна строиться на святых людях.

Да ничья это не беда! Никогда и нигде деньги не гарантируют профессиноализма и честности. Это совкершенно субьективные понятия, никак с финансами не всязанные. Если врач в институте вместо лекций пиво пил, то сколько ты ему не заплати, знания ниоткуда не ыозьмутся. Если учителя раздражают дети, то хоть ты его осыпь деньгами, все равно они его будут раздражать. Профессинализм и ответственное отношение к работе НЕ ЗАВИСЯТ от денег!

Зато мой муж инженер (так он в трудовой его должность официально называется):). А я врач (не участковый)

А у нас рынок не развивается (я не в Москве), тем более никакого бума и в помине нет. А проблема та же.

У меня много знакомых хороших врачей ушли из медицины вообще, чуть ли не половина народа с моего курса ушло в медрэпы, массовый уход в платную медицину характерен для крупных городов, а у нас кол-ва негосударственных лечебных заведений никак не хватает для трудоустройства всех хороших врачей, да и сколько людей устраиваются на работу туда в основном благодаря знакомствам, родственным связям, либо будучи уже многоопытным специалистом с регалиями в солидном возрасте.

Не знаю, пожуем, увидим. В любом случае за один-два года ничего не исправишь. Как мне полагается, проблема не столько в названиях и должностях, сколько в деньгах, а это дело многих лет. Когда будут деньги, тогда и будет медицина, а сейчас время тришкиного кафтана. Поэкспериментируют, повыбирают, а там, глядишь, и деньги подоспеют. А не будет денег, никакой нормальной "бесплатной" медицины не будет.

В деньгах основная проблема, в них родимых. Будут деньги, можно будет думать о качестве услуг, подготовке квалифицированных кадров, оснащении, переустройстве и т.д.
"Поэкспериментируют, повыбирают, а там, глядишь, и деньги подоспеют" - на мой взгляд никаких экспериментов и революционных преобразований, когда денег нет.
"А не будет денег, никакой нормальной "бесплатной" медицины не будет" - не будет и нормальной платной.

Всег лишь от налогов? Спасибо, немного успокоили :) Хотя, все-таки, если нет сертификата, нет гарантии, что это лекарство действительно качественное.

Так ведь и нет никаких революционных преобразований, пока только констатация "смерти" прежней медицины, она "умерла", точно так же, как и "умерли" инженеры. Просто "находящегося в коме отключили от аппарата питания", поскольку "питание" и так на исходе.

я даже не сомневаюсь что его нет просто, поэтому и хочу посмотреть

Выще я написала практически тоже самое про платную медицину и мое к ней отношение.

Ну уж, "смерти". Теплится пока еще:)
А где и кем я тогда работаю? :)
"Так ведь и нет никаких революционных преобразований"
Зато проекты их устройства, и не через 20 лет, а в скорости, есть.
И вы вот предлагаете участковых разогнать.
Или предлагаете не сейчас, а лет через ...надцать?:)
А про инженеров...Ну, какие-то подвиды их, вероятно,
теперь не существуют. Хотя этим термином называется большой круг трудящихся. Мой муж в трудовой называется инженером-электроником, хотя по сути он сисадмин:)

Многое можно сделать в завуалированной форме.
Например, в формулировке приказа о создании больничного формуляра рекомендуется при включении в него лекарственных препаратов делать предпочтение для дженериков, либо препаратов с более выгодными ценовыми условиями (читай, дешевые)