Альтра-Вита
 

Откликнитесь пожалуйста, кто был у Зориной в протоколе или сейчас там. Я начинаю 6 февраля.

Я делала у Зориной. Забеременели 2 сур.мамы из трех. Желаю Вам удачного протокола!

Я ее пациентка.В прошлом году была внематочная.Вот готовлюсь к
 

новому заходу.Удачи Вам.

Девочки! спасибо, что откликнулись. Вам тоже удачи. Елена я не поняла у тебя внематочная была ЭКО?

Увы, и такое бывает в нашем деле...Удачи.Все будет хорошо;-)
 

Удачи!!! Зорина - великолепный специалист
 

И очень хороший человек

Я делала у Зориной,результат 2 февраля. Врач она грамотный,но уверенности в удачу не вселяет.Не покупайте в клинике лекарства,в аптеке на Курской всё дешевле,намного. Желаю удачи !

Травинке
 

Я желаю тебе удачи! У тебя был длинный или короткий протокол?

У меня был короткий .Клетки росли хорошо,все хорошего качества. Зорина не снизила мне дозы до конца стимуляции,хотя я об этом просила,т.к. мы не хотели криоконсервацию. В итоге получилось 13 клеток и 8 эмбрионов хорошего качества,а с мужем большой скандал.Я заранее пердупредила Зорину ,что мы не хотим , много клеток,но она как-то не отреагировала. Вы на меня не орентируйтесь,у меня просто наболело,врач она очень хороший, времени у неё на всех не хватает,а подхода всё-таки хочется индивидуального.

отвечу за Травинку. У нее был короткий протокол.
 

У меня тоже был короткий в сентябре. Первая попытка и удача. Конечно еще надо выносить малышку и родить, но нам сейчас уже 21 неделька почти. Зорина очень опытный врач, внимательный и доброжелательный. Кстати не соглашусь со своей подругой Травинкой. Зорина вселяет надежду. Просто она не говорит вам 100 раз, что у вас получится сразу же........ Она вселяет уверенность спокойствием и делом. И еще я уверена, что в целом пока невозможно выращивать именно нужное количество клеточек. Они всегда стараются вырастить по максимуму, а там уже вы сами решаете, нужно ли вам столько или нет. Главное для врача, чтобы они выросли, чтобы не было гиперы, чтобы оплодотворились и закрепились. ЛУчшего врача я бы не пожелала ни себе, ни своим друзьям.
А вам огромнейшей удачи!

Лире
 

Лира, а мне почему то назначили длинный протокол, хотя я читала, что для длинного существуют возрастные ограничения (до 30 лет), а мне 34. А короткий сколько времени занимает?

Травинке офф
 

ты как добралась от нас, солнышко? а то я тебя и не предупредила что буду ждать звонок как приедешь,а потом всю ночь маялась, как да что?!

Бойтесь не Зорину.
 

Я делала в Альтра-Вите инсеменации. С первой нареканий нет. А вот вторая пришлась на выходной, Зориной не было, и, похоже, эмбриологи оказались не особо обязательными. Как известно, сперму для инсеменации готовят 2 часа, из который первые - не больше часа - она должна разжижаться, а дальше сразу же обрабатываться. Я приехала в клинику через 2 часа после сдачи спермы, и ждала еще 1ч40мин, причем через час после меня приехал (как потом я поняла) эмбриолог, и по-видимому, только и начал обрабатывать сперму - если бы она уже была готова, мне бы сделали процедуру сразу. Так что бОйтесь халатности эмбриологов.

Мне никто длинный и не предлагал, только
 

короткий. Мне 38 лет, скоро уж 39:(. Так что не до длинного протокола. Короткий протокол начинается на 2 день после начала месячных и продолжается до , собственно, пункции. Протокол я начала 3 сент. пункция была 17, а подсадка 20. Все очень быстро, даже испугаться не успела.
Но мне кажется, что врачу виднее (если врач хороший). Может у тебя (можно на ты?) какие показания другие. У нас был ИКСИ, да у меня повышенный ФСГ. Вообще-то я тоже слышала, что с возрастом врачи предпочитают назначать короткий протокол, но наверное везде есть исключения.
А длинный протокол, это очень долго? Я знаю, что Травинке здесь (в Англии) предлагали только длинный протокол (а она твоя ровестница или даже чуть постарше), а в Москве сразу на короткий послали.
Вообще-то я ее очень жду, она должна сегодня прилететь и завтра уже надеюсь созвониться.
Пиши
и еще раз удачи!

Лире
 

У меня трубный фактор. Одной трубы нет (внематочная была), вторая после пластики.У мужа вроде бы спермограмма нормальная (чем он теперь жутко гордится).Начало протокола 6 февраля на 19 день цикла, по моим расчетом подсадка должна быть где то 3-4 марта, но эти расчеты основаны только на моих заключениях взятых из литературы и интернета.Читала, что в Питере врачи считают, что если трубы не проходимы их нужно удалить, а то в них скапливается житкость, мешающая нормально приживаться эмбрионам.Сказала все это Зориной,но она решила не удалять оставшуюся трубу.Вообще она показалась мне грамотной и тактичной, но очень замотанной. А это была твоя вообще первая попытка? или первая у Зориной? Ты уже знаешь пол ребеночка? Жду ответа, напиши пожалуйста!

у меня тоже трубный фактор. На первой лапаре одну трубу просто почистили от спаек, а на второй делали пластику. Через 2 года (этой осенью) была вторая лапара. Обе трубы удалили. Мой врач в центре, где я делаю ЭКО, очень расстроилась по этому поводу. Действительно, для ЭКО гидросальпингсы мешают, но полное отсутсвие труб может негативно сказаться на яичниках. Неизвестно теперь, как они будут дальше себя вести :-( Пугали, что просто могут свернуть свою работу и наступит полный пи... ой, климакс, конечно! Радует только, что изменить я уже ничего не могу, назад не пришьёшь, остается только надеяться на лучшее:-)

А какой у тебя Центр? У меня одной трубы нет уже 9 лет, а яичник функционирует абсолютно нормально. Так что не волнуйся, климакс не грозит. Когда начинаешь протколол?

Я из Киева, делаю в Дахно. Протокол длинный, уже начала. Завтра пойдут стимуляции.
Про трубы - в том-то и дело, что когда только одной нет, это нормально. Проблемы могут начаться, когда нет обеих "под корень". Меня долго пытали, не оставили ли хоть кусочек :-) Но я смотрела видеозапись лапары (сташно интересно), поэтому знаю четко, что ни кусочка :-)

Стрелке
 

Я желаю тебе удачи!!! Сколько стоит ЭКО в Киеве?

Спасибо! Моя клиника самая дешевая, но у нас с Нового года ввели 20% НДС на "медицинские излишества". ЭКО считается "барством" и тоже сюда попало:-( Так что по-дешёвке получается около 900 баксов. Если придется делать ИКСИ ещё добавить 125. Посмотрела по Москве Гонал, у нас дороже: 34$ ампула, и это в аптеке при клинике, где цены на 15% дешевле, чем в обычных аптеках. Такие вот дела.

Стрелке
 

Я еще не знаю, во что мне обойдется. Со слов Врача 29000 р.само ЭКО и где-то 30000р. лекарства.
Побежала с работы домой. Прощаюсь до завтра!:-)

Kwak, у меня вообще была первая попытка.
 

Я живу с мужем в Лондоне и сначала мы здесь хотели делать. Но в итоге, найдя и сходив несколько раз в одну из лучших клиник страны, у меня так испортилось настроение, что встал вопрос о смене клиники. Здесь мне вообще сказали, что у меня шансов забеременеть только 5%, из них надо было вычесть процент на замершую беременность. Оставалось где-то 3% успеха, да и стоимость здесь прямо скажем, мало подъемная.
Кстати, вот только сегодня читала статью об одной женщине. У нее было 2 внематочные. Одну трубу ей удалили, а другая была непроходимая и ей каким-то образом ее залатали и оставили. В итоге она делала ЭКО и родила мальчика, а буквально через несколько месяцев залетела сама. Это бывает. Так что если есть что-то свое и не болит, то наверное Зорина права, зачем удалять.
А когда я была у Зориной, то она была еще не так замотана. Но она мне очень понравилась.
Пол ребеночка мы еще не знаем. У меня УЗИ в начале февраля. Но муж сказал, что знать не хочет, (я понимаю, ему так хочется мальчика), говорит, пусть будет сюрприз. А мне все равно кто (хотя тоже к мальчику склоняюсь), но наверное тоже попытаюсь не узнавать, хотя это и сложно. А вообще, я до сих пор не верю, что беременна, животик только-только вылез,вес я особо не набрала (и так до этого поправилась). А еще есть постоянная неуверенность, что все это родами закончится: и возраст, и организм уже не тот, да и уверенности в местных врачах нет, если честно. Если что в Москву буду нестись сломя голову:)
Так что сижу затаившись.
А тебе - УДАЧИ!!! ЧТобы все все получилось и сразу двойня (ну если сама хочешь:) Пиши.

Лире
 

Привет! Спасибо за пожелание двойни.(я сама еще не знаю хочу ли я двух).У вас говорят стихийное снеговое бедствие? Напиши пожалуйста подробно про подсадку, когда ты узнала результат, когда улетела из Москвы, не было ли ограничений на полеты?(это актуально потому что я собираюсь в мае в отпуск) и еще вопрос: ты поправилась во время протокола? на сколько? есть ли токсикоз?.
Желаю Удачи, здоровья всей семье!!! Жду ответа.

Стрелка, а почему тебе про трубы такое сказали? Ведь климакс, как я понимаю, наступает по достижении женщиной определенного возраста или, если у нее яичники удалены? Почему от, того что трубы полностью удалены, яичники могут перестать работать, ведь трубы выполняют только транспортировочную функцию? Мне кажется, это все ерунда и не надо в это верить... Удачи тебе

Я, конечно, надеюсь на лучшее, но это мне заявила моя врачиха. Сказала, что у них есть печальные примеры. Мол, яичники решают, что нечего в холостую раюотать, если труб всё равно нет и прекращают вырабатывать яйцеклетки и гормоны. Вот и наступает... ну, этот самый..:-) Вы поняли, в общем!

Отвечаю поподробнее. Кстати, я сама была бы не
 

против двоих (ну сразу отстреляться и все). Но с другой стороны мне уже было бы трудно выносить двойню, тут с одним проблемы, дожить бы до родов:)
Ну так вот. У меня было 5 клеточек , из которых хороших для подсадки (8клеточных) оказалось 2. Их и подсадили. Подсадили через 3 дня после того, как забрали (20 сентября). Говорят, успех очень много зависит от подсадки, от опыта и руки врача. Наверное я согласна. Подсадку делали без наркоза, но с уколом но-шпы. Если честно, то я никакого дискомфорта даже не почувствовала. Я даже видела (правда совершенно не разбираясь, чтопроисходит) саму подсадку на мониторе и тихо радовалась. Вот и все впечатления. ПОтом меня попросили полежать в том же положении еще минут 15 и тихо пройти в комнату отдыха, где я еще часа три отлеживалась. А куда торопиться? :) А потом поехала домой.
Результат я узнала 6 октября (сдавала анализ крови). НУ а до этого - вес я совершенно не набрала (кстати я и сейчас его особо не набираю), но была дичайшая слабость. Мало того, пару раз появлялась мазня и я была совершенно уверена, что это все....... После подсадки я два дня отлеживалась дома, а на третий поехала в гости, где по дороге меня растрясло и потом живот болел.
Вот и все впечатления. Улетала я 9 октября. Никаких ограничений на полеты не было. Конечно, лучше б всего этого избежать, но когда другого выхода нет, то и говорить нечего. Кстати, будучи беременными, почти все мои подруги летали и вроде это никак не отражалось ни на беременности, ни на детках. Просто все зависит от самой женщины и от ее самочувствия, от того, как беременность протекает. Одни чуть ли не на лошадях скачут, а другие пластом лежат. И никогда не знаешь, что с тобой будет на следующий день. Да, токсикоза, как такового у меня и не было. Но вот одна неприятность - чистка зубов. Как только начинаю чистить и рот полоскать, все, тут же мутит и подташнивает, причем мощно, да еще и десны кровят жутко. Вот этим до сих пор мучаюсь и не знаю что и делать.
А за пожелания спасибочки. Кстати слышала, что Зорина по результативности сейчас на втором месте после Питера. Я думаю, что скоро к ней будет не пробиться. А еще мы получили письмо из клиники, где они попросили ответить некоторым зарубежным парам о наших впечатлениях и опыте. Так вот уже отвечали одной паре из Штатов. Так что может и из-за рубежа народ повалит.

А насчет снега, ты меня не расстраивай. Пролежал он один день всего. Выпал так классно - пушистенький и беленький. Правда метель совпала с громом и молнией. Прямо светопредставление.Муж пришел домой и ругался, что на машине поехал . Беда здесь в том, что никто к снегу не подготовлен, водить в таких условиях они не могут, да и самое главное ни у кого шин с шипами нет, а на обычных, все как по маслу катятся и всех заносит. Ведь никто снег не убирает. Ну а вчера он начал таять и мне даже грустно было. А сегодня и вовсе - вот сейчас ливень идет и опять все зелено и цветочки кругом. ЗИма закончилась:((
Удачи и пиши

У нас тоже зима вчера кончилась
 

У нас тоже пошел дождь и почти весь снег расстаял. Но цветов кругом как не было так и нет.Я когда телевизор смотрела очень смеялась, передавали, что у вас было предупреждение о том,что надвигается холод и всем рекомендовали носить с собой теплое питье!!!
Мне Зорина дала перечень документов(справок) и анализов которые должны быть к стимуляции. там есть справка- терапевта, что я способна выносить беременость. Мой терпевт мне эту справку не дает. А как у тебя с этой справкой было? Можно ли без нее? В день пункции смогу я физически выйти на роботу или нужно брать отгул? Жду твоего ответа. Может напишешь мне на емейл?

Лире
 

Получила твое письмо, написала ответ. не знаю дошло ли? Если не дошло, то буду пытаться в понедельник с работы отправлять.

Девочки хелп! А где хваленая Зорина принемает?? Как к ней попасть?

Клиника "Альтра-вита", улюНагорная, 4А, т.3171444

общалась с Зориной и общалась с несколькими другими врачами ЭКО из других клиник. Не могу сказать, что Зорина выделяется чем-то лучшим. Профессионализм налицо у всех, кто-то более вежлив, кто-то менее, кто-то более расположен давать скептическую информацию и рассказывать все возможные минусы, а кто-то старается расписать все в красивых красках, повысив тем самым позитивный настрой. Преимущество Зориной в том, что клиника ее - маленькая и новая, там очень мало пациентов, что дает ей возможность уделить время каждому и создать, так сказать, индивидуальный подход. Но при этом есть и очевидные и понятные минусы. Например, эмбриологи - "темные лошадки".

Ээээ...Гоголевский П.А.по Вашему темная лошадка?
 

Мы о них (о эмбриологах),вообще маловато знаем,они почти всегда
 

в тени.Спасибо Гусаревой Анне,иначе вообще ничего не знала бы,это я о себе лично.А у вас есть еще какие то источники информации?
Удачи вам.

Вот как раз от Зориной не додешься радужных обещаний. Она очень осторожно хвалит какой-либо этап протокола, т.к. главное - результат. И никогда не обещала золотые горы. Часто же случается, что все супер-пупер, а результат = 0., например, как у меня было в первом протоколе.
Да, с эмбриологией в Альтре я согласна - неизвестность. Мне повезло и по моей просьбе пригласили Гоголевского. Может для того, чтобы у меня получилось и скорее избавиться от такой активной пациентки (шутю).

У вас Агния немного устарелые данные. В Альтре уже давно многолюдно и суетно.Им уже пора бы расширяться.Я делала в январе. Ничего не могу сказать насчёт эмбриологов,но все мои знакомые,кто далал в этой клинике получили положительный результат в том числе и я!!!!!!! У меня на подсадке присутстововал эмбриолог,рассказал мне про моих эмбриошек,подсадку я наблюдала на мониторе. Да,Зорина немногословна,поначалу меня это тоже немного смущало. Но у каждого свой стиль.Например,девочка,кот� �рая делала в сентябре ЭКО,расказывала,что тогда у неё было больше свободного времени и она подробно обо всём расскакзывала ей. Мне повезло немного меньше,но она дала мне свой домашний телефон и предложила звонить по любым вопросам.У Зориной очень высокие показатели,она хороший специалист.

Лира ты где?
 

В том-то и дело, что Гоголевского в лучшем случае приглашают по настойчивому личной просьбе пациентов, как пишет Марья. Про двух остальных - я так понимаю, реально только один, второй тоже "приходящий" - в том числе и Анна Гусарева пока ничего сказать не может.

Да нет, я была несколько раз недавно. Очередей, как на Опарина в ЭКО, например, там не наблюдается. Именно это я имела в виду. А начнутся очереди, как на Опарина, так будут и издержки такие же - вот Смольникову (она ведь явно один из лучших врачей) ругают за немногословность и "потоковый" подход, ну а что ждать при очередях?

Я ничего дополнительно не платила ни клинике ни Гоголевскому, хотя, в случае отказа была готова заплатить дополнительно.

И Зорина явно одна из лучших,я бы даже сказала самая популярная на сегодняшний день.Просто стаж у неё в Москве маленький,всего-то год,но сколько сделано за этот год!!!!

Вчера разговаривала с её мамой,она уехала с мужем на пару дней отдыхать будут завтра.

Спасибо! а то я волноваться начала.

Евуль, напиши мне на мыло чё да как? мы переживаем!
 

Евуль, напиши мне на мыло чё да как? мы переживаем!
 

Сколько можно уже говорить, что наличие очередей на Опарина свидетельствует не о том, что это ведущая клиника, а о неправильной организации процесса и о неуважении к пациенткам! Неужели это непонятно?

никакой личной просьбы с моей стороны не было.+
 

Насколько мне известно,Гоголевского П.,как Гусареву Анну,приглашают на сложные случаи и на проведение процедуры ИКСИ.Возможно они каким то образом контролируют этап после пункции до момента переноса.Но,то,что процедуру ИКСИ,проводят эмбриологи с очень высоким уровнем квалификации и профессионализма,это факт.Возможно,это мое сугубо личное мнение, но и процент при ИКСИ немного выше,чем при ЭКО...повторяю,это мое личное мнение.У
дачи и всего самого наилучшего.

Многолетний опыт работы в новом направлении медицины, современные разработки и хорошее оборудование и соответствующую квалификацию врачей, которые есть на Опарина (но не только, конечно!), никуда не деть. И хотя появились новые клиники и новые врачи с новым, так сказать, мышлением, пока неочевидно, где общий результат лучше.

Агния, прямо надоело уже читать, уж извините! Такой беспредел и махинации, как на опарина , трудно себе представить!

Агния, судя по-вашим постам вы пессимист и скептик. Тяжело приходится в жизни,когда во всём ищешь подвох и с недоверием относишься ко всему новому. Поменяйте свой взгляд на многие вещи,может всё само получится!!! Удачи вам!!!

"и соответствующую квалификацию врачей, которые есть на Опарина..."
Да уж, квалификация... соответсвующая тому безобразию, что творится там на каждом шагу. И, между прочим, всем гинекологам страны давно известно, что на Опарина без взятки трудно устроиться на работу. А за взятки туда идут работать не всегда самые умные и квалифицированные.

Марья, это ФОРУМ. Не нравится - не читайте(-)

Сенсация, вы и дальше посмеете меня обвинять и учить, если я скажу, что ушла из Опарина в АльтраВиту?

Главное-результат.У вас есть достоверная статистика?(-)

дамам, которых я раздражаю
 

Хотелось бы сказать, что не только у вас, но и у меня о хозяйке почти каждого поста здесь появляется мое личное мнение. Не всегда оно лестное. Но из уважения к тем, кто читает этот форум - ради полезной информации, естественно, желания помочь и сочувствия всем людям в горе, я считаю совсем недопустимым высказывать мое мнение здесь.

Я здесь и никуда особо не делась. Только, что
 

приехали. Чувствую себя свинкой. Ведь у Евы-Травинки день рождения был,а я как всегда ничего не помню и мне казалось, что у нее шестого февраля. Кажется я единственная, кто не поздравил. Так что пытаюсь наверстать упущеное.
А мы с мужем ездили в Йорк (безумно старинный город - многие дома в центре построены в начале 14 века и там до сих пор народ живет, а внизу магазинчики). Конечно из меня "гулена" еще та, хожу как уточка и медленно-медленно, да еще и присаживаюсь время от времени, но муж был внимателен и терпелив, что радовало. Так что время провели великолепно. Единственно, что омрачало поездку, так то, что мама заболела и кажется у нее грипп (и это при том, что она прививку делала). Так что теперь пытаюсь ухаживать. ЗАвтра обязательно напишу еще. Кстати, kwak я так ничего и не получила пока.

Вообще-то я согласна, у всех есть свое мнение и
 

очень важно не раздражаться, а стараться помочь друг другу, поделиться информацией, своим опытом и мнением, даже если кому-то оно и вдруг не понравится. Единственно, мое пожелание, это стараться делиться именно своим опытом, это ведь самое важное, а не пересказывать слухи (хотя и они иногда помогают в выборе клиники, например).
ЧТо же касается Альтра-Виты и Зориной я могу сказать по собственному опыту. Во-первых, клиника имеет потрясающий рейтинг успеха.Они его пока не публиковали, так как работают только год. О рейтинге я запрашивала летом и делилась этой информацией на форуме (думаю это можно поднять). И это во многом зависит именно от Зориной , как главного врача этой клиники и от эмбриологов (даже если имена их пока не известны). Длительность клиники на рынке услуг не является гарантом успеха. Одна моя подруга собиралась в одну из старейших клиник в Великобритании , ту, где собственно были получены первых успешные результаты ЭКО. Так вот несмотря на весь опыт результаты у них не так хороши, как всем хотелось бы. Народу в этой клинике и правда было не так много , но и осенью, когда я там была, случались наплывы.
В очереди долго сидеть не приходилось и это из-за просто хорошей организации работы и пунктуальности мед-персонала.
Столпотворение людей, сидящих о очереди в платной клинике свидетельствует о бардаке и неумении организовать работу и ни о чем более. Я не оспариваю профессионализм врачей на Опарина, я там не была.

Ну а о Зориной могу сказать только положительное. Она из тех врачей, которые не вселяют беспочвенную надежду, она аккуратна в словах и не говорит лишнего (ни положительного, ни отрицательного). Но ее спокойствие и уверенное ведение протокола и дают то самое ощущение, что ты в надежных руках и есть возможность надеяться в положительном результате.
Опять же понимаю, что кому-то она может и не нравиться, у кого-то не сложатся отношения. Но в чем отказать ей нельзя, так это во врачебном таланте в этой области и профессионализме, а это самое главное.
Так что всем желаю найти своего врача и большого успеха!

Посылаю информацию, которую получила летом из
 

Альтра-Виты.
_________________________________________________
С января 2003 года в нашей клинике было проведено 35 программ ЭКО,из них 16 программ - ЭКО+ИКСИ.
Из 19 программ ЭКО (без ИКСИ) пока неизвестны результаты 5 программ (они прошли совсем недавно), из 14 известных результатов 5
беременностей.
Из 16 программ ЭКО+ИКСИ пока неизвестны результаты трех программ, из 13
известных результатов 6 беременностей.
Конечно, при такой небольшой выборке статистическая погрешность
достаточно высока. Поэтому публиковать данные о наших результатах мы планируем не раньше, чем проведем хотя бы 100 программ ЭКО.
______________________________________________

Могу лишь посоветовать обратиться к ним и обновить информацию, так как этот запрос я делала в начале июля.

Ко всем
 

Девочки Вы меня очень смутили своей информацией(в хорошем смысле).Я тут собралась из Канады ехать в Питер на последнюю третью попытку к Корнилову.По инф форума это самый передовой врач,а теперь узнаю,что есть еще один врач с золотыми руками и таким же сердцем.Теперь не знаю ,что и думать.Конечно хочеться хороший результат,а врач это как повезет.Но у меня уже нет времени на ошибки.Мне 38 и наверное это мой последний шанс.Было уже два ЭКО оба не удачные.Причина не ясна,но думаю возраст и подход врача сыграл со мной злую шутку.Пожалуйста поделитесь мнениями о обоих Корнилове и Зориной.И цена тоже не последнюю роль для нас играет.Заранее спасибо.Всех вас очень люблю.

Я ни в коем случае вас не учу и не обвиняю,просто высказала свое ощущение, после прочтения ваших постов,вот и всё .Вы всё ставите под сомнение и хорошее,и плохое. Альтра ,правда лучше,чем Опарина. Я сама прошла там протокол.Ну ,неужели вы думаете,что если б было плохо,я бы посоветовала. Не обижайтесь. Желаю вам удачи.

Ленчик, я была и у Корнилова, и у Зориной. Сначала общалась с Зориной. Она мне понравилась, но есть один недостаток: поскольку она человек в Москве новый, то на нее сильное влияние оказывает мнение московских "авторитетов". Именно на него она и опиралась, когда говорила, что прогноз у меня в плане самостоятельной беременности плохой, что инсеминации для меня тоже бесполезны и мой путь - только ЭКО. Поскольку я была настроена на ЭКО, я с ней согласилась, хоть и пыталась возразить и привести свои доводы, почему я не доверяю мнению одного московского "авторитета", который делал мне лапароскопию. Некоторые вещи, которые я про него рассказала, видимо, повергли ее в легкий шок: она, видимо, не совсем знакома с той системой, которая сложилась, например, в центре на Опарина.

Через месяц после Зориной я поехала в Питер к Корнилову. И в нем мне очень понравилось то, что для него нет авторитетов! Он опирается на свое мнение. Его вердикт был таков: забеременеть сама я могу, но почему не беременею - непонятно. Учитывая возраст и стаж бесплодия можно делать ЭКО. Мы решили, что на ЭКО я приеду к нему через три месяца.

А через три недели я была беременна. Сама, без ЭКО. Беременность впоследствии замерла, но это уже другая история.
Но все-таки, если бы дошло дело до ЭКО, я бы отдала предпочтение Корнилову, хотя о Зориной, вне зависимости от ее мнений и взглядов на проблему, у меня тоже только положительные впечатления.

Еще раз здраствуй! Я отправила письмо из дома, но судя по всему оно не пошло, почему не знаю (я плохой пользователь). Попробую отправить сейчас с работы.Как ты себя чуствуешь? УЗИ еще не делала? Я все таки взяла справку от терапевта о здоровье. Она мне написала, что у меня хронический бронхит курильщика и 15 минут читала лекцию о вреде курения. Сама все знаю, но бросить не могу. Думаю может пойти закодироваться, однако страшно, что с головой потом будет. Пиши:-)

Я еще раз - теперь уже явно - прошу вас не высказывать своих мнений, ощущений и прочее обо мне лично. Очень бы хотелось, чтобы вы научились не делать этого и по отношению к другим посетителям форума. (-)

Лира ! Я так и не смогла отправить сообщение мне компьютер пишет "Не удается отправить сообщение, поскольку сервер отказался принять адрес одного из получателей. В письме был указан адрес: 'ikoles@gordonm55.freeserve.co.uk'. Тема 'Лире!', Учетная запись: 'cnt.ru', Сервер: 'smtp.cnt.ru', Протокол: SMTP, Ответ сервера: '553 sorry, that domain isn't in my list of allowed rcpthosts (#5.7.1)', Порт: 25, Защита (SSL): Нет, Ошибка сервера: 553, Номер ошибки: 0x800CCC79" Ума не приложу, что этотакое. А системный администратор отмахнулся от меня как от мухи. Сегодня куплю книжку как пользоваться Outlook Express и попробую отправить из дома.Буду пока писать через топик.

Ну так некоторые клиники приводят цифры, которые превосходят даже ведущие западные клиники. :)) Например, клиника в Сочи. Охотно верю, что в АльтраВите могут быть хорошие результаты, но полностью доверять можно будет только независимым экспертам, оценившим эффективность разных клиник.

Может быть вам так будет понятнее?
 

Принятие или нет на веру первой встречной информации, уж извините, я считаю проявлением ума. Информация может быть недостаточна, некомпетентна, фальсифицирована, и мнение сложится ложное. Даже если конкретно меня какой-то врач вылечил, или наоборот, лечил некомпетентно, - это лишь повод думать о нем хорошо или плохо, потому что даже хороший врач не застрахован от ошибок, и даже у плохого бывают успехи, но это не повод обобщать. И если один врач говорит об эффективности ЭКО в его клинике как 35%, а другой в этой же клинике - как 25%, то уж извините, это повод в следующий раз относиться со скепсисом к любой информации от врачей об успехе их работы, Также проявлением ума я считаю умение видеть суть, то есть результативность работы той или иной клиники или конкретного врача, правильность назначений, репродуктолог не обязан быть психологом, да и вообще хорошим человеком, и уж тем более альтруистом (это по поводу денег в карман). Конечно, всем нам нужна вера и надежда, и хочется верить в лучшие из услышанных цифр, мнений и отзывов, так что возражения многих, зачастую без серьезных оснований, на неприятные факты - понятны, но уж высказываться негативно о личных качествах тех, кто готов принять более объективную и не самую лучшую информацию - это перебор, это просто наглость. И вы не обижайтесь. И вам удачи. Если наезды на меня повторяться, знайте, что я не стану отвечать, так как сочту это клиническим случаем. У форума прошу извинение за сор.

ложка дегтя
 

Тут у всех такие радостные отзывы о Зориной как о человеке. А мне она не то сказала, не то предложила "А может быть отказаться от попыток завести детей?" при том, что у нас положительный прогноз даже на инсеменации.

Конечно, Агния, конечно. Это ваше право - ждать, когда независимые эксперты оценят результаты клиник. Ждите, может быть когда-нибудь они это сделают. А другие в это время будут участвовать в создании этих результатов, ждать детей и рожать их. А вы ждите и оценивайте, если время позволяет. Удачи вам.

Ого! Вот это заявочки...
 

Агния, а почему анонимно? (-)
 

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Анонимно как раз не я, к вашему, видимо, увы. (-)

.

Танечка спасибо за ваше мнение и рассказ.Надеюсь что у вас тоже скоро получиться.Ведь мы делаем все возможное,а иногда даже не возможное чтобы прийти к своей заветной мечте.Буду думать,хотя уже нужно назначать с кем то из них встречу.Девочки пусть у нас у всех будет шанс услышать заветное слово МАМА.

Привет! Адрес правильный, а почему не проходит - ума
 

не приложу. Кстати нам завтра идти на УЗИ.
А сегодня день рождения праздновали. Ну как праздновали, просто в кругу семьи посидели и все. Муж вкусно приготовил, я тортик купила )печь принципильно не захотела), чуток шипучки выпила.
Я сама до событий всех этих курила , и даже после подсадки покуривала еще месяца полтора, но чуточку старалась и совсем легенькие дамские, аж из Москвы их приволокла. Но покуривала и правда чуточку. А потом все. И ты знаешь, сам организм отказался и от курения, и от алкоголя , и от кофе. А я ой как люблю утром выйти в сад с кофейком и сигареткой.:) Так что может само собой все произойдет. А если нет, ну просто ограничишь до 1-2 в день и все, просто будешь думать, что там внутри малышка задыхается и сразу расхочется.
Я попробую завтра еще кинуть письмецо на твой адрес, а ты может быть или ответишь реплаем или просто пошлешь по этому же адресу. Напишу как наше УЗИ прошло. Кстати пол ребенка мы узнавать не будем. Муж против.
А сейчас пошла отдыхать, устала. Правда сама не знаю, от чего?
Пиши.

Я живу в Лондоне и путь был тоже неблизок.
 

Но я Москвичка и мне проще было прилететь в Москву и жить дома, в своей квартире. И тем не менее Зорину выбрала сознательно, на основании результатов клиники. Сначала собирались делать в Англии, но их подход в целом, да еще и за такие деньги (для нас это тоже не последний пункт), просто убил. Кстати, по просьбе клиники, как клинты из-за рубежа мы уже давали рекомендации зарубежным парам, которые собираются прилететь в клинику.
ДА, о себе. Не молоденькая мы парочка: мне вот сегодня исполнилось 39, муж старше на 11 лет.
Я понимаю ваши сомнения насчет возраста, но наш возраст еще не такой уж и критический и есть еще время побороться. У Зориной у меня была одна попытка (она и вообще первая) и сейчас 22 недельки. В Англии мне прочили менее 5% успеха в одной из лучших клиник.
Ну а о Корнилове ничего сказать не могу вообще.
Удачи вам большущей!

Кстати ко всем, даже официальным результатам
 

клиник надо относиться осторожно, особенно к ведущим и зарубежным тоже. Зачастую высокий результат, и соответственно рейтинг клиники, достигается за счет отказа от проблемных больных, устанавливается возрастной барьер, устанавливается определенный уровень возможных показателей гормонов, и если он у вас выше, вас просто элементарно не возьмут на протокол, ну и так далее. Соответственно, основная масса клиентов - молодые и зачастую практические здоровые женщины с мельчайшими проблемами и клиенты с мужским фактором для ИКСИ. НУ и соответствующий процент успеха.
Альтра-Вита клиника молодая, начинающая свой путь и они морально еще не могут публиковать свои данные данные, но, насколько я знаю и слышала, берутся они за самые казалось бы безнадежные случаи и пытаются что-то сделать. Нов рачи не боги и не всегда получается.
________________
А еще очень важно просто спокойствие и умиротворение в душе, поменьше сомнений и побольше доверия к лечащему врачу. Я уверена, что это очень помогает.
Агния, кстати, вы давно уже в форуме участвуете, но просто пока результата не добились, кажется вам все время рекомендовали инсеминацию.
МОжет разочек ЭКО попробовать? И не относитесь так скептически ко всему этому, просто поверьте, что в следующий раз у вас все получится. Ну а врача все равно придется выбирать и это не обязательно должна быть Зорина, или Корнилов. Есть и другие замечательные врачи. ПРосто найдите того, кому сможете поверить хоть чуточку.

Поздравление с Днем рождения!
 

Лирочка! Я от всей души поздравляю тебя с Днем твоего рождения! Желаю здоровья тебе и всем твоим близким, семейного благополучия, хорошего настроения и всего самого,самого! У Вас наводнение?
Уже начала пытаться ограничивать себя в курении. Попробую перейти на легкие сигареты.Кофе я тоже обожаю, чай вообще практически не пью, я плохо реагирую на танин. Может быть перейду на кофе без кофеина. Вчера послала мужа в аптеку за лекарствами. Перед этим мы туда звонили и узнали все цены. Я написала на листочке название лекарства, кол-во ампул, цена за единицу, цена за все ампулы,итого. Получилось на 31500 руб. Прихожу с работы домой, спрашиваю купил? Д а купил, но почему то на 5000 дороже. Смотрю, что купил, оказывается вместо 2 ампул прегнила он купил 20 ампул!!! Но вроде решили,я позвонила в аптеку они сказали, что возьмут назад. Завтра иду к Зориной в 11-00 начинать.:-)

Лира, согласна с вами, что к любой статистике клиник нужно относиться осторожно. Мне бы не хотелось здесь обсуждать свою, довольно непростую в жизненном плане, ситуацию, и в этом нет потребности. Я доверяю врачам, у которых лечусь (по крайней мере, из 4х врачей, которые меня вели на разных этапах, я доверяла 3-м, и Зориной, кстати, полностью доверяю в том числе), я уверена в том, что мы с мужем в итоге выбирали и выбираем, я спокойна и довольно оптимистично смотрю на вещи. Мой скепсис - он здоровый. ;) Участвую в форуме, чтобы обладать побольше ценной практичной информацией и по-возможности помогать другим своим опытом.

Лире
 

Лирочка привет! Так и не получается отправить у меня сообщение. Просила мужа помочь, но у него тоже не получилось и он сказал, что это программа дурная. Но я все равно буду пытаться. Вчера начала протокол. До 18 февраля буду колоть дефирилин, потом добавлю гонал-ф и где-то в первых числах марта подсадка. Сегодня муж предложил бросить курить обоим.Решили кодироваться и я сейчас буду искать в интернете где бы это сделать, хотя очень страшно.И еще боюсь поправиться (я в постоянной борьбе с весом). Скажи пожалйста, что тебе говорят врачи насчет родов? Ты будешь сама рожать или кесарево? Как УЗИ? Жду ответа!!!

Лире
 

Спасибо за ваш рассказ.Большой Вам удачи,берегите себя и масика.Если будет желание можно переписываться.

Не только об этом. Но и о том, что несмотря на эти серьезные издержки, многие люди все же хотят лечиться именно там, а не в других местах, иначе бы очереди исчезли. - то есть считают эту клинику все же хорошей. А также о том, что хороших клиник в Москве пока недостаточно.

KWAK Приветик. Я пропала, не было выхода в интернет. Не
 

срабатывало и все тут, хотя у нас 24-часовой доступ. Понятия не имею и муж тоже, но говорит, что это может и обождать (то бишь вызов мастера).
СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ И ПОЖЕЛАНИЯ!!!
Курить бросайте, но лучше спросить Зорину о кодировании, а не повредит ли это. Муж у тебя молодец, а у меня просто сократил. ДА и курит он сигары, а они вонючие .
По поводу родов ничего никто не говорил. Да и доносить еще надо, еще срок маленький. Кесарево никто не предлагал, да и должны быть показания для этого. Я не против Кесарева, если честно, а уж если сама рожать буду , то буду делать обезболивание (укол в позвоночник). Не хочу неприятный ощущений, если честно и не думаю, что они так уж необходимы.
Да, кстати, бросив курить я не поправилась ни на грамм. Но это опять же индивидуально. А куря, последние года полтора боролась с весом, точнее и не боролась, так как все думала, что залечу вот-вот, так чего уж напрягаться и худеть:) Вот так и набрала жуткой количество лишних кг. Так что предстоит от них избавляться.

УЗИ прошло замечательно, все проверили и сказали, что вроде все в норме. Малышка на нас посмотрела, показала попку, дала пересчитать пальчики, открыла ротик.. Пол мы не определяли, хотим сюрприз.
Жалко,что послания на мой адрес не доходят. Интересно, почему. Ведь чьи-то доходят. Может через недельку попробуешь еще?
А тебе удачи огромнейшей в начинании. Главное не забывать вовремя уколоться, мне кажется это важно. И ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Я начинаю ругать тебя. Пусть клеточки растут.
Пиши и не обижайся если вдруг пропала - компьютер барахлит:(((((((

Лире
 

Привет! Рада тебя слышать.У меня тоже проблемы с интернетом дома (вечером тяжело войти), но у меня на работе выделенка.Уколы делаю регулярно, когда муж, когда сама.Курить стараюсь меньше. Сейчас тоже не могу следить за весом, потому что жду беременности, но нечего потом похудею.У меня как раз напротив дома фитнесс центр. Много писать не буду, пойду попробую системного администратора отловить и все-таки отправить тебе письмо на электронную почту. Жду ответа.

Лира!!! Привет!!
 

Как у Вас дела. У тебя ведь срок больше нас на недельку. А мы вчера с УЗИ- у меня пацан!!!!
А-А-А. Я хотела как раз парня. Сдали четверной тест- теперь боюсь и жду результата.
Ведь у нас на 12 неделе показало увеличение воротн зоны, а это намек на Дауна. Кстати у Вас проверяют воротниковуюзону?
Интересно, по моему на Западе нет предрассудков в покупке приданного детке до родов, или все таки есть? Хочу заказать мужу- он сейчас в США чтобы привез коляску- там дещевле и боюсь сглазить
А ЗОРИНА ДЕВОЧКИ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ДОКТОР
Мне 35 лет, 15 лет замужем, я и не надеялась, а теперь мась машет мне ручкой на УЗИ. Правда впереди много всяких проблем, да и тест ждем , но яочень надеюсь на счастье

Сандре
 

Сандра удачи тебе с тестом. У меня все тоже самое 34 года 15 лет брака. Так что я дкмаю, что мне тоже в случае удачи предется его проходить. Еще раз удачи тебе!!!

Лире!
 

Лира не знаю получила ли ты мое письмо, но на всякий случай пишу тебе мой новый адрес - elenatarasik@yandex.ru

Спросите у любого обычного гинеколога в ЖК, где в Москве можно сделать ЭКО. Кроме Опарина вам ничего другого не назовут (за редким исключением). Информацией о других клиниках ни в Москве, ни в других городах врачи не обладают. И не все, нуждающиеся в ЭКО, сидят в интернете. Поэтому большинство опаринских пациентов получают информацию о клинике от своих врачей, вот и идут туда, потому что больше не знают, куда идти.

Думаю, что те, кто могут себе позволить ЭКО по деньгам, по бОльшей части все же обладают интернетом и/или информацией из других источников. Чтобы прилично зарабатывать сейчас нужно, как правило, быть если не умным, то практичным. Да и любой здравомыслящий человек, попадая по наводке на Опарина и увидя очереди, спросит первым делом, а где еще делают ЭКО.

Вы во многом ошибаетесь. Детей хотят не только богатые, но и бедные. Кто-то легко и просто расстается с лишней парой тысяч баксов, а кто-то несколько лет копит на ЭКО. И не у всех хватает ума на то, чтобы спросить, где еще делают ЭКО. Большинство российского населения доверяет врачам: куда врач скажет, туда и пойдут. если же люди приезжают на ЭКО вообще из какого-нибудь Тьмутараканьска, то они в большинстве своем знают только одно: ЭКО делают в Москве, а центр, адрес которого они получили от своего врача, для них и будет той самой "Москвой". Они даже и не представляют, что в Москве несколько центров, занимающихся ЭКО. Далеко не все обладают таким практичным умом, как Вы. Неужели Вы думаете, что большинство пациенток ЭКО - активные пользователи интернета? Если бы это было так, то в форуме на probirka.org не появлялись бы, например, подобные сообщения: "Как хорошо, что я нашла этой сайт! Помогите, 7 попыток ЭКО на Опарина - безрезультатно, куда пойти еще?" (справедливости ради надо заметить, что кроме Опарина часто упоминаются в подобном контексте и некоторые другие клиники).

Лира, я пыталась сделать ЭКО в Лондоне. Но анализ крови на FSH показал 15% и доктор сказал что беременности не будет никогда, хотя в остальном я здорова. Мне 40 и он сказал, что это возрастное. Но я при всём моём здоровье не могла забеременеть и в 25 лет. Все эти годы ушли на поиск причины - почему.

Думаю, что в оценке умственных и практичных способностей тех, кто может финансово себе позволить ЭКО (а это аж 2 человека в каждой паре!, а иногда еще и близкие) ошибаетесь все-таки вы.

Моя знакомая, по образованию медработник, прошла 3 неудачных ЭКО-протокола в одной из московских клиник. Когда я спросила у нее, короткий или длинный был протокол, получила ответ: не знаю. На вопрос, какого качества были эмбрионы, ответ: не знаю. На вопрос, подписывала ли она какой-либо договор с клиникой, ответ: не знаю, что-то подписывала, но не помню, что. На мой вопрос, почему она ничем не интересовалась, она ответила: "А откуда я знала, что этим нужно интересоваться? Врач ведь сам знает, что нужно делать". Человек она далеко не глупый и весьма обеспеченный. Только вот в интернете не сидит, нет у нее к нему никакого интереса. И вы считаете, что таких пациентов мало? Я утверждаю, что абсолютное большинство!

Марина, а почему ты не хочешь попробовать
 

в Москве или в Питере, ведь там хорошие специалисты и при 5% получается!!!!ЖЕЛАЮ ТЕБЕ СЧАСТЛИВОЙ БЕРЕМЕННОСТИ!

Тоже Лире :-)
 

Лира, скажи, а у тебя не было приливов (в связи с повышенным ФСГ) во время стимуляции?

Девочки, подскажите о каком тесте Вы говорите, надо ли его делать при сурматеринстве, мне 33, а сурмамам естественно меньше.

Сандрочка, приветик! Извини, комп. барахлит и не
 

соединяет. ВОт и сижу без форума и переписки:(
Я вчера была впервые у акушерки, но до этого и УЗИ делала и все анализы. Нас тоже проверяли на Дауна, причем очень и очень тщательно. я Сказали, что мы вроде не в зоне риска, но при этом оговорились, чтовсе их вычисления очень приблизительные и ну уж очень на них смотреть не стоит. Да, пол мы сознательно не определяли, муж хочет мальчика и поэтому хочет пребывать в неведении и наслаждаться его ожиданием до родов. А там уж кто родится, тот и родится. Сюрприз будет.
Да уж, предрассудков здесь точно нет. Даже в книгах пишут - ну наконец-то вы достигли 12 недель (или 14 или нахудой конец 20). Время делать покупки, так как вам потом будет тяжело и вообще не до этого....... И ведь и правда идут и покупают все. Мы же пока присматриваемся. Ездили в несколько магазинов и определились с кроваткой (Мамас и Папас) и с коляской (скорее будем покупать в Mothercare) А еще я буду покупать корзинку с качающейся подставкой. Они такие хорошенькие. Но все это позднее. А Зорина и правда молодчина! Нам тоже малышка ручками махала и личико показала. Но кто это?
Пиши обязательно!!!

Нет, у меня вообще никаких ощущений не было, если
 

честно. А еще я не знаю, какой ФСГ у меня был на момент протокола. Я предоставила все мои старые результаты, где ФСГ у меня скакал от нормального до среднего и плохого. Но дозу лекарств я получила знатную, прямо скажем. ЧТо у меня было сразу после подсадки, так это дичайшая слабость.Но ведь мы все разные и реакция нашего организма непредсказуема
Удачи, огромнейшей удачи!

МАРИНЕ от Лиры.
 

Марина, извини , что добралась до письма не быстро. Так вот, у меня результат ФСГ был хуже вашего, причем он меняется из месяца в месяц, как правило. К сожалению, если обращаться в хорошие клиники Лондона, то они любят отказываться и давать такие вот предсказания. Ведь если брать много проблемных, сложных случаев, то и статистики хорошей не будет. Не будет статистики, не будет притока клиентов..... Ну что мне говорить. Сама с этим столкнулась. С вашим результатом надо просто ЛЕТЕТЬ в Москву. По крайней мере Зорина говорила мне, что с таким результатом они берут на протокол и пытаются вырастить клеточки и будут работать даже с одной полученой клеточкой. Если ж будет провал протокола, то могут предложить второй или, скорее всего тогда предложить донорскую яйцеклетку. Если это для вас нормально, то ждать ее будет и не надо (ну не как в Англии по 2-2,5 года). Да и цена пока в России на ЭКО не такая высокая, как здесь. Так что вам УДАЧИ огромнейшей и все обязательно еще получится. Какие наши годы!!! Мы же еще в полном соку!
А если есть вопросы, пиши на мой адрес, обязательно отвечу (если комп. позволит:)

Спасибо, Лирочка, за ответ и пожелания. У меня сегодня 6 день стимуляции и вообще никаких ощущений. Обычно я хоть как-то чувствую яичники свои - а сейчас ваще ничегошеньки. Пойду сегодня на УЗИ смотреть, выросло ли чего аль нет. Но настраиваюсь уже на ДЯ :-(
И тебя большой удачи!

Лучше настраивайся на лучшее. То, что они
 

не болят, по моему мнению, означает лишь то, что они не перегружены стимуляцией. У меня тоже ничего не болело. Правда и когда я пошла на первый прием после первой недели стимуляции, то у меня ничего и не выросло. Мне увеличили дозу лекарств и сразу поперло.(правда и после увеличения дозы я все равно ничегошеньки не чувствовала) Ну может не так как у других, но для меня было достаточно. Ведь 100 клеточек и не нужно, правда? Удачи, главное не волнуйся , нужные клеточки вырастут обязательно!
А ДЯ никуда не убежит.

Как я и думала... (+)
 

Сходила вчера на УЗИ. После 5 дней стимуляции (по 3-4 ампулы Гонала ежедневно) - ни-фи-га. На этом всё :-( Назначили пока цикло-прогинову, а ДЯ буду планировать, скорее всего, на сентябрь. Я уже вчера даже не плака. Устала я....