Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Просто мама (http://jetem.ru/showthread.php?t=19488)

Просто мама 01.10.2004 23:38

Просто послушайте....
 
Ну вот и топик из-за слез неправильно назвала. Знаю, что многие догадаются кто я, прочтя этот топик. Но мне так проще, если я пишу анонимно. Я даже не знаю что мне надо, просто сил уже нет, просто послушайте. Решились мы на ребенка, позвонили врачу, сказали что мы решились заняться этим вопросом, подняли наше дело и тут нас генетик "радует" "шансы у вас получить больного ребенка после того что произошло с вашим предидущим равны 25%".....Все...Занавес...Меня и мужа трясет мелкой дрожью, да, скажете вы, это всего-лишь 25%, но я смотрю на "полупустой стакан". Три дня просто впала в депрессию. Чуть крыша не поехала, решила, нет, так нельзя...Вылезла...Ради дочери вылезла. Решила, что бог сним, без этого ребенка я все равно не представляю жизни своей, поэтому я иду на это. Врачи очень озаботились, говорят, что если я хочу этого ребенка, то надо рисковать сейчас ибо с каждым годом риск увеличивается. Так и застрял в голове голос медсестры из телефонной трубки: "Вы должны серьезно подумать, целых 25 процентов." Блинн, убила бы ее, как будто она мне этим помогла! Боже, как мне плохо, я так боюсь, я заранее вижу вторую могилу. Никому ничего не сказала об этом. Только вам сюда написала, так как высказаться мне надо. Написала и показалось все очень глупым, что я пишу сюда. Но вы меня вытащили год назад, вы и я вам так благодарна.

Главное умом я все понимаю, но этот страх сидит внутри, глубоко и тихо сводит меня с ума.

kuku 01.10.2004 23:50

Господи... Это... нечестно.. :((((


Я понимаю, что это может быть глупостью - я очень плохо разбираюсь в этом. А конкретно с этой болезнью нельзя сделать ЭКО, "проверив" эмбрион? Я знаю, что с некоторыми болезнями можно... У вас это разрешено? Хотя дорого, наверное безумно, уж не говоря обо всех трудностях ЭКО :(( Если, конечно, для тебя в принципе такая идеи приемлема..


Очень-очень хочется, чтобы у вас было все хорошо...

Просто мама 02.10.2004 00:05

не знаю, как я к этому отношусь, я просто никогда об этом не задумывалась. И я не знаю, как это у нас с этим в стране. я не думаю, что эко в этом случае поможет, там же не было генной ошибки, поэтому было сложно определить. И даже ЭКО не страхует от явных генетических нарушений (Сашенька-Матвейка тому подтверждение). Самое страшное, что я не знаю решусь ли я на аборт знай я о проблемах. Потом ситуация отягощается тем, что среди врачей нет единого мнения о том можно ли мне делать аборты 3ое специалистов из разных стран говорят что нет, аборт при моем строении матки равен смерти (моей), один говорит, что он не согласен с ними. Меня это не греет, сама понимаешь. Короче, я загнана в угол, и я понимаю, что я как тупая корова пру вперед создавая себе проблему, но я не могу, я очень хочу этого ребенка. Родителям я ничего не говорю, они будут 100 против.

Вот такая у меня ситуация....Боже, дай бог проскочить эти 25 процентов...хотя два года назад мы все-таки вляпались в 2 процента, поэтому мой пессимизм и страх очевиден...

kuku 02.10.2004 00:24

:(((( Да, насколько я понимаю, designer babies - это возможно только с генетическими отклонениями - т.е., когда можно у эмбриона определить есть оно или нет... Иначе что Эко, что неэко..


Охохонюшки.. Сколь уж можно вам сил желать, так не хочется, чтобы опять силы нужны были... :((.

Vesta 02.10.2004 02:32

Солнышко, так хочется тебя поддержать толково!
 
Скажи, но ведь год назад они не говорили об этих 25ти процентах? Сейчас был один и тот же человек-генетик? А вдруг это - не наверняка? Степень риска высока, как ни крути :-( Но и 75% надежды терять не хотелось бы...А другое мнение врача-врачей можно раздобыть? Ну и первая же дочка родилась здоровой!...Прямо головоломка...

Joh 02.10.2004 05:10

Говорю конечно глупость
 
Но как вариант. У нас знакомые сделали так. Причиной генетической неудачи была жена. Так же ей нельзя было рожать из-за сердца. Мамой ребенка стала мама жены(на тот момент ей было 42). <a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/a022a_e/f0/29062002.png" border=0></a>
Johanna

911 02.10.2004 07:17

Какое бы Вы решение не приняли, Вы за него не несете ответственности. Решение за Вас принимает Бог.
Все, что я напишу, это мои размышления наровне с глубоким чувством сопереживания, сочувствия прошлому
и пожелания чтобы Вы обрели, наконец, счастье и спокойствие.

Если представить себя на Вашем месте, то становится очень больно, но с Вашей болью несравнимо:((.

С одной стороны, меня бы насторожило, то что первая фраза звучит, действительно, как описание полупустого стакана.
С другой стороны, полупустой стакан-это характеристика личности.
Меня, может быть поначалу, сбило с ног то, что эта фраза была первой.
Вроде как предупреждение свыше.
но всего лишь характеристика личности медсестры и на данный момент,
но в любом случае, это вполне обоснованное опасение на фоне того,
что Вам сейчас ничего в жизни не угрожает, (кроме того, что Вы
себе не представляете жизнь на этом свете без второго ребенка,
то есть Вы на грани и не хотите попробовать себя от этого чувства избавить(?) и мысль об усыновлении Вам
не приносит никаких положительных эмоций),
ясно, что в случае принятия решения о втором ребенке опасность тут же может возникнуть.

Отбросив обсуждение характеристики лица, сообщившего печальный факт
(который можно проверить в других местах, для достоверности,
Не знаю, но мне кажется, если идти на риск, то идти, учитывая все его стороны-
смотреть в каком из решений риск лишиться жизни больше,
в каком меньше и кто при этом еще может пострадать.

Имхо, смириться с тем,
что аборт не делать ни при каких обстоятельствах (в том случае, что он равносилен печальному исходу).
Рожать ребенка не смотря на риск в 25%. В случае родов,
кроме риска родить нездорового ребенка, есть еще какая-то опасность для Вас?
Хватит ли у Вас сил на поддержку нездорового ребенка?
Тяжело, но, думаю, хватит. Хватит ли у Вас сил на то, чтобы пережить еще одну трагедию - большой вопрос.

Я бы рожать не стала, но усыновила бы ребенка в таком случае.

Но при огромном желании иметь своего ребенка, если есть шанс -
то использовать все доступные и известные средства для этого,
включая сурмам - все что угодно, лишь бы эмбрион был бы здоров - способен к жизни.

Ну и последнее, если в процессе принятия решения все ведет к тому, что риск дороже жизни,
то я бы начала себя настраивать на позитивный исход, любыми методами и точно перестала бы сомневаться,
как только решение принято - пути назад нет.

Чудо тоже бывает очень часто и так неожиданно и так, порой, не запланированно возникает и
с такой легкостью решает наболевшие проблемы, что диву даешься!!

Желаю Вам этого чуда! И чтобы страданиям Вашим пришел конец.

Просто мама 02.10.2004 11:17

Ты меня всегда поддерживаешь, ты, КМ, Овик, да все вы... Без вас мне тяжело... Ты знаешь, год назад разговор был об этом, но они не называли точно процент. Разговор был такой, у всех семей есть 2 процента, после того что у вас произошло у вас риск возрос, все. ну мы и думали, хорошо, 2 процента, ну возрос, ну будет 4-8, ну, 10 максимум. Наверно был один и тот же, так как я его не видела все по телефону в этот раз было, но мне было сказано, что, мол, я его должна помнить, значит он. Другое мнение врача наврятли, так как это можно сказать высшая инстанция:-) Страна-то маленькая.

Просто мама 02.10.2004 11:26

смысл? Проблема же не в том, что мне нельзя рожать, проблема в том что мы с мужем даем процент 25, хоть будет вынашивать тетя Маня, хоть дядя коля:-) Но вы меня навели на интересную мысль. Наверняка этот процент суммированный так как и я и муж абсолютно здоровы, и это не генетическая проблема, а процент случайности, то наверно он суммированный т.е. у всех семей есть 2 процента получить такого ребенка какого получили мы, это значит один процент на человека: мама+папа=2 процента, значит наш выросший риск получить случайно такого ребенка резко поднялся до 25 процентов, делим на 2, получаем что у меня и у мужа по отдельности риск вырос с 1 процента до 12,5, а в сумме мы с ним даем 25.

Не знаю, но мне как-то помогло, я процент уменьшила до 12,5, правда на человека:-) спасибо за вашу поддержку.

Просто мама 02.10.2004 12:01

Спасибо Вам огромное за ваш основательный ответ. Попробую разобраться.

Да, конечно так-как 25 это процент логически возросшей СЛУЧАЙНОСТИ, то да это все происки Бога:-)))) но ответственность за принятие решения, лежит все-таки на мне и муже (в конце-концов на мне), Я знаю, что я рискую. Рикую очень многим 1. Здоровьем нерожденого ребенка. 2. психическим состоянием всей семьи, если опять придется через все проходить. 3. Будушим семьи если если ребенок родиться и выживет (операции, пересадка сердца и тд). Это все входит в 25 процентов. Все остальное "и они жили долго и счастливо" входит в 75 процентов. Но эти 25 меня просто убивают.

Все правильно на счет полупустого стакана, поэтому я и пришла сюда, так как я понимаю, что это всего-лишь 25 процентов, и эта медсестра была единственной кто сказал подумайте, все остальные врачи говорили рожайте, не бойтесь, на нашей истории всего-лишь 2 раза когда это все повторилось. То было год назад, а ее фраза прозвучала несколько дней назад. Вы знаете вы правы, мне ведь год назад, говорили светила нашей страны, что я просто должна рожать, и ничего не боятся, а кто она, она же просто медсестра для контакта родителей с детьми с пороками сердца. И то не моя, а заменяющая. Она меня никогда не видела. Черт, как вы правы. Страх услышанного застлил ум, разум, логику мышления, все сразу.

С абортами надо бы тоже разобраться, раз там все так не однозначно, то надо в любом случае выяснить для себя, что бы знать вообще что происходит:-) врачи здесь говорят, что можно (наверно это плюс), врачи великобритании (меня оперировшие) сказали, что нельзя. Позвоню-ка я гинекологу, поговорю с ним, пускай обьяснит, почему врачи в Лондоне сказали, что нельзя, а они здесь считают, что можно. Меня просто уже просто сделала эта неуверенность во всем.

"В случае родов, кроме риска родить нездорового ребенка, есть еще какая-то опасность для Вас?"

У меня уже 2 кесарева, это будет третьим.....Лучше бы рожала, очередной раз под нож...бррр.

Про усыновление, да, мы думали, но мы всегда хотели усыновить третьего, попозже, лет так через 6.

сурмама, я написла выше, это не выход, наши шансы от этого не меняются.

911, Спасибо вам огромное, вы точно Скорая помощь!, вы меня разбудили. Мне точно это и надо было, я всегда вроде бы на все смотрю оптимистично и трезво, а тут развезло.

Я вдруг вспомнила пока писала вам, что и главный детский кардиолог и генетик год назад (21 октября:-))))) мне и мужу говорили, что шанс возрос, но на это очень-очень редко, когда рождается второй такой ребенок!

Все равно страшно, но не так...нНадо было все просто по полочкам расставить.


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger