Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Переходный возраст (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Стиль... Мода... Барышня... (http://jetem.ru/showthread.php?t=25787)

Озадаченная 18.04.2005 22:12

Барышня моя 14-летняя повергла сегодня домочадцев в состояние недоумения. Папа привёз из командировки дочери отличный стильный джинсовый костюмчик и пару трикотажных кофточек под него. Не вычурный, сидит классно, на мой взгляд очень ей идёт. Поскольку финансы ограничены, то в Москве покупать что-то подобное просто не по карману, а тут очень удачно подвернулось. Поскольку в школе форма не введена, то предполагалось носить этот костюм именно в школу. Когда меряла - ни слова против не сказала, подружка её тоже оценила положительно "прикид". И вот сегодня надела, посмотрела на себя, сказала "это не я", стянула кофточку-курточку, нацепила старый свитер и в таком виде отправилась в школу. После школы мы поговорили - почему вдруг так. Ответ был "я очень похожа на Ритку, а я не хочу быть ни на кого похожей" (Ритка - первая модница в школе). Но свитер этот с такими джинсами смотрелся ужасно, на мой взгляд. Начали говорить про стиль, кому что идёт, что идёт именно ей. И оказалось, что девица моя обладает весьма смутными представлениями о том, чего же она хочет, какой себя видит, и что такое мода, и что такое стиль, и что такое безвкусица, а что наоборот - изысканность и вкус. И особых художественных способностей у неё нет, чтобы на уровне интуиции выбирать именно то, что подходит. Так что придётся усваивать науку одеваться на уровне правил.

Теперь вопрос: где и что можно почитать на эту тему? Журналы для взрослых она отвергает, мотивируя это тем, что ей не 60 лет. Молодёжные журналы для подростков с советами называет примитивом. В общем не знает сама, чего хочет, в итоге не может оценить что подходящее, а что нет. Помогите советом, расскажите, кто что знает, не дайте вырастить "синего чулка"! Мне начинает казаться, что подчёркнуто небрежное отношение к внешнему виду уже не способ выделиться, а просто пофигизм и отсутствие вкуса. К тому же фигура уже абсолютно развита; если нарядить в офисный костюм да нацепить очки - лет 20 спокойно можно дать моей школьнице. Она не толстушка, но уже достаточно плотная, "на грани фола".

И ещё. В чём ходят ваши дети в школу? В нашей школе практически все девчонки - в брюках, юбки видела всего 2 раза.

Manunya 19.04.2005 02:12

Моя жуткая модница. Она высматривает стили ни сколько из журналов, сколько из новых любимых клипов (зарубежных). Одевается вычурно, порой даже вызывающе: юбки все длин, от самой коротюсенькой, до длиной, с кроссовками, сапогами,шлепками; брюки - от туго облигающих джинс, до хип-хопповвских шаровар. Зимой купила лохматые розовые сапоги и такого же цвета длиный шарф, потом комбинировала с ними наряды. Любимое одеяние все ж - "рваные" джинсы или рваная коротюсенькая юбчонка, топик с аппликацией и короткая толстовка-кофта с капюшоном, без резинки снизу. На ногах - толстоподошвенные кроссовки. На голове - распущенные волосы, без челки и макияж а.ля индейцы))))

Озадаченная 19.04.2005 08:28

Ага, общая тенденция понятна. Тогда конкретизирую задачу. Денег у нас,по-прежнему, в обрез, так что большой и разнообразный дорогостоящий гардероб исключается. Требуется минимальное количество вещей, чтобы можно было с помощью различных комбинаций быть одетой на все случаи жизни - от тржественного мероприятия типа выступления на литературном вечере, промежуточного варианта типа сидения на уроках, и до неформального прикида на школьную дискотеку. Есть важное, на мой взгляд, осложнение - фигура. Я уже писала, что девочка плотная, фигура совершенно взрослой женщины, так что экстрим типа мини-юбки или оголённого пуза не подходит, смешно именно на ней смотрится. Да и на такие размеры подобрать молодёжную одежду уже проблематично (господи, что ж дальше-то будет :-( голодное детсво, что ли наложило отпечаток - совсем тормозов нет в плане еды, на все слова о трудностях и неприятностях, которые создаёт огромная попа в дальнейшей жизни, плюёт и говорит "ну и что", или "подумаешь...") Я уже понимаю, что по таким габаритам больше всего подходит стиль "грубые свитера, джинсы, ботинки на толстой подошве и мотоцикл "Харлей-девидсон". Но увы, у неё в голове что-то романтическое витает типа тургеневских барышень в кружевах и оборках (она рыба по гороскопу, вся такая мистическая в своём мире фантазий. Приобрели книжку "история костюма" - ей больше всего по вкусу кринолины... Поэтому я и забила тревогу - при наших исходных условиях хорошо выглядеть и именно на 14, а не на 25 лет достаточно сложно. Необходим совершенно чёткий стиль: вещи подбирать такие, чтобы в них казаться тоньше, но не старше; быть современной, но не вычурной; сохранить так любимый ею "романтизЬм" в одежде. Ой, не слишком ли я многого хочу?...

В общем, мне кажется, что без чёткого понимания, что такое стиль, что такое мода, что такое различные типы фигур и методы их декорирования, сочетаемость цветов и фактур, нам просто не обойтись. Ведь при наших условиях каждая вещь должна использоваться на всю катушку, а не лежать на полке с грудой остального барахла. Чтобы было мало вещей, но каждая вещь - точное попадание "в яблочко". К сожалению, самостоятельно шить также не выход - не обладаем мы с ней в должной мере этими навыками, ведь при наличии сейчас в магазинах таких классных вещей, самострок тоже должен быть хай-класс. Посоветуйте, как можно выкрутиться из ситуации малыми затратами? Что ещё посоветуете почитать о стиле и моде кроме "истории костюма"? что-нибудь посовременнее?

Ева и дети 19.04.2005 09:41

Нравится мне ваш ребенок:-)
 
Нет,ну правда.В подростковом возрасте быть"как все"-так сказать,этап развития.И кто в этом возрасте умеет выделяться-явно незаурядная личность.Насчет "это не я" мне тоже понравилось-у ребенка есть ощущение себя,как личности.Я не знаю,что скажу лет через 10( когда моя дорастет),но сейчас думаю,что дала ей вволю наэкспериментироваться.Пр этом научила бы вязать и шить( если есть способности,конечно).Показ вала бы ей понравившиеся картинки из журнала,обсуждала бы одежду на звездах эстрады и телеведущих.Но при этом ничего не навязывала бы,и если корректировала что-то, то чуть-чуть.Джинсовый костюм-это сейчас очень модно.Не нравится быть как все-ищем оригинальные небанальные аксессуары: джинсы,топы,украшения.Все это можно сделать в ручную-и тогда ни на какую Ритку походить не будешь.И напоследок-комплимент Вам.Вы-очень хорошая мама:-)И,судя по всему,у вас сложились отличные отношения с дочерью!Удачи!

hag 19.04.2005 12:17

ППКС (-)

Мирьям 19.04.2005 19:55

Что-то все это мне напоминает...
 
я в школе при росте 158 весила 54 килограмма и жутко стеснялась немаленьких форм. Ходила с тех пор как отменили форму именно в джинсах и свитере побольше и поширше, дожила так до 3-го курса, а там режиссер нашего СТЭМа потребовал, чтобы я завела себе юбку, потому как на сцену выходить девушке в штанах неприлично.

У результате у меня завелась-таки юбка, завелась также кофта и я перестала бояться глядеть на себя в зеркало. Плюс я похудела потом на 6 кил, но это уже другая история.

Что мне шло в тот момент. Банально, но темные цвета. Абсолютно не шли водолазки, кроме как в сочетании с жилеткой, именно с жилеткой и ни в коем случае не с пиджаком. Шли блузки и футболки с довольно большим вырезом, особенно мне тогда нравился и очень хорошо на мне смотрелся "квадратный" вырез.

Важна, мне кажется, обувь. Небольшой удобный каблук, имхо, уместен. (Ботиночки Пиколинос, в меру романтические, купленные в девяносто лохматом году и носимые в хвост и в гриву до сих пор меня радуют, так что рекомендую, хоть они и недешевые :)

Стиль - мне каца, этно всегда актуален. И он достаточно романтичен, чтобы понравится человеку, заглядывающемуся на кринолины :)

Значится, мой рецепт гардероба. Длинная расклешенная (чтобы позволить бедрам быть широкими, годе не рекомендую) юбка (только не до середины голени!) плюс жилет. Бусы обязательны, имхо, канешна :) Вышивка возможна но не обязательна :) Желательно, чтобы жилет можно было носить и с джинсами. Пара водолазок, естестно, чтобы подходило. Блузка (тож можно парочку) не под жилет, этно либо кантри либо всю в кружаффчиках, лучше чтобы навыпуск, не короткая, но и не слишком длинная, это будет некрасиво.

А чего, мини исключается? По-моему, так зря.

Воть. Исчо. Сформировавшейся фигуре нужны качественные поддерживающие идеально подходящие лифчики. Ну хоть один.

И - себя не стесняться. Девочке. У веселой толстушки куда больше шансов на успешную личную жизнь чем у помешанной на похудании деушке с идеальными формами.

А Вам - ну не держите "вредных" продуктов в доме. Кстати, хорошие витамины иногда лечат от желания "слопать чего-нибудь вкусненького и побольше" :)

Удачи :)

Manunya 20.04.2005 01:39

я бы все ж поговорила бы с дочерью насчет правильного питания. Самой пришлось отказаться от сладкого, дабы не подавать дурной пример:-):-):-)

Если денег в обрез, я бы обратила внимание на аксесуары: ремни, браслетики, бусики-цепочки-колечки-сережки-заколочки, все подобрать по стилю и цвету и комбинировать. Если ей нравится чтото Тургеньевское, сейчас самый писк у тинейжеров - маечки в стиле "комбинации". Атласная маечка, с кружевным низом и дикольте. Смотрится красиво с джинсами на любой фигуре. Спешу, потом мысли продолжу

Озадаченная 20.04.2005 09:12

Спасибо за советы. Да, сочетание юбка-жилет мне тоже нравится, и вообще жилетки одно время были моей страстью. Но тут в этой школьной неформальной моде фиг чего разберёшь, да и девица моя не совсем точно знает и понимает, чего именно она хочет. С одной стороны - отличаться, но когда пошла в школу в длинной юбке и приталенной навыпуск блузочке, пришла чуть ли не в слезах - обсмеяли, назвали "старушенцией". И юбки в школе непопулярны, "только первоклашки носят да училки". Ну вот как тут умудришься одеться?!

Поэтому я и хочу научить дочь разбираться в том, что ей идёт, а что не идёт, и что такое стиль, и как его создать. А насчёт "слопать вкусненькое" - у меня сложилось впечатление, что дело не во вкусненьком, а в какой-то как будто боязни, что вдруг еды не хватит, поэтому надо наесться впрок. У нас ещё несколько детей, но она одна лопает "тазиками", т.е. накладывает себе оочень большие порции. Когда накладываю я - уже стараюсь в маленькую тарелку положить, и говорю - если через 20 минут почувствуешь, что не наелась - тогда придёшь ещё поешь, еды навалом. Ведь другие дети спокойно относятся к еде, младшая так вообще может половину ужина оставить на тарелке "мамочка, я сыта". Но старшая приходит - и не яблочко или грушу берёт, не изюм или курагу - а пару-тройку бутербродов с колбасой (и это после еды!) себе делает. А ещё год-два назад я находила под её матрасом в кровати полусъеденные бульонные кубики. сейчас вроде бы уже не лопает эту гадость. Витамины я им даю всем регулярно, особенно по весне. И что это за обжорство такое - ума не приложу. Прям как у Джека Лондона, "воля к жизни", кажется, называется - когда корабль подобрал уже умирающего человека и он потом, уже отъевшись и растолстев, продолжал сухари прятать в матрас и в подушку.... Но мы же блокаду не переносили, и не голодали... Откуда это?...

Озадаченная 20.04.2005 09:39

Во-во, про аксессуары я ей тоже всё время рассказываю - как здорово образ меняется в зависимости от наличия/отсутствия таковых. И как соломенная шляпка и слегка выглядывающая из-под расклешенной верхней макси нижняя юбка с кружевами создаёт этакое "ретро". Но очень хотелось бы это ещё и показать реально, на картинках. Вот и ищу и в инете, и в магазинах книжки, чтобы она сама могла почитать-посмотреть. Не нахожу, увы. Может, их вообще нет, этаких дизайнерских "учебников"?

А по поводу сладкого... Я сама не ем, поскольку кормящая мама, я вообще сейчас исключила из своего меню множество продуктов, и дочь это видит. Она даже за компанию посидела со мной на японской диете безсолевой - слегка постройнела, но потом опять разъелась. Мне кажется, что в голове у неё должно сформироваться чётко и на сознательном уровне: "дамы, надо меньше жрать!". Пока не будет твёрдой внутренней уверенности в этом - все запреты только создадут эффект "запретного плода". Пока была жива бабушка - конфеты у нас в доме появлялись изредка, и мне казалось, что никто от этого не страдает. Но когда увидели, как в 1 классе она потопала с одноклассником к нему домой к чёрту на кулички лишь потому, что тот сказал, что у него много конфет и он её угостит - муж сказал "хватит! Пусть дети знают, что конфеты - это неважно, что ради конфетки не стоит унижаться и быть готовым сделать всё, что угодно, лишь бы её получить." И мы стали покупать конфеты просто так, скалдывали их в вазочку на столе, тем более, бабушки не стало и бороться за "здоровый образ жизни" было некому. Первый раз всё было слопано детьми за 20 минут, второй раз - за полчаса. Но конфеты всё равно покупались, и дети привыкли, что они есть и никуда не денутся, и бояться их исчезновения, наедаясь впрок, не стоит. Сейчас уже никто на эти конфеты даже не глядит, ну может возьмут одну-две раз в неделю, а так стоит нетронутое. Отъелись. И с едой так же у всех, кроме старшей...

mama Slava 20.04.2005 09:45

По поводу еды - а право НЕ делиться с остальными у старшей есть? Я помню себя в подростковом возрасте (ну и раньше тоже), дарят шоколадку и обязательно добавляют "Ты поделись со всеми". Так когда появилась возможность самой шоколадку купить, именно из-за возможности НЕ делиться сжирала ее всю. И по "еду про запас" - при наступлении чувства голода мне становится (сейчас научилась с этим справляться) плохо - тошнит, голова кружится. Вот эта статья мне многое объяснила http://www.pohudet.ru/en001007.htm

Озадаченная 20.04.2005 10:07

Ева, Вы прямо умеете вдохнуть надежду! Мне иногда кажется, что я - ужасная мать, я почему-то не могу научить своих детей всему, что знаю и умею сама. Вспоминаю себя в 14 лет и понимаю, что многих проблем у меня просто не возникало. В школе - форма, и способ выделиться - надеть под пиджак другую блузку и другие туфельки. Но поскольку купить что-нибудь приличное в магазине было невозможно (мы жили в провинции), то шили-вязали сами. Моя мама не умела, а я сама научилась. Даже в классе мы устраивали соревнование между девочками называемое "босоножка". Кто сделает наиболее интересные босоножки из купленных в "детском мире" сандаликов за 3р 50 коп. Украшали, пришивали какие-то бантики, меняли застёжку на шнурки. Победила моя подружка, которая оказалась самой хитрой и вместо сандалий взяла вьетнамки, оторвала резинки, приклеила вырезанную из голенища старых сапог кожаную стельку, а верх сделала из сложенной вдвое чёрной ленты для подшивания брюк - в виде греческих сандалий с завязками до самого колена! Может, это было потому, что "нужда заставила", а сейчас можно купить практически всё? Или потому, что я жила в маленьком городке, и все кружки-секции были рядом, и научиться можно было очень многому? Или потому, что моя мама была настоящей мамой? Это меня терзает... Кроме изучения трёх иностранных языков, (причём два из них - просто школьные предметы), да волейбола - опять-таки в школьной секции - моя дочь ничем больше не занимается... Ни способностей, ни желания особого... от этого и неумение. А так хочется, чтобы она была готова к любым превратностям в жизни, и ни в какой ситуации не терялась!

911 20.04.2005 22:00

По-моему, весьма удобный момент для разговора о том, что "как все" - это не только про одежду.

Ева и дети 21.04.2005 13:41

Гм,простите,
 
а Вы сколько языков знаете?А в волейбол играете?ой,вы мне сейчас мою маму напомнили.Она тоже никогда не ценила то,что я умею и всегда сравнивала меня с какими-то мифическими девочками.И по сей день дела обстоят именно так.А хочется,чтобы мама тобой гордилась!У вас талантливый неординарный ребенок.Возможно,даже несколько перегруженный.И она-не ваше продолжение,она-сама по себе.И достойна восхищения( я,честно,уже восхищена).К превратностям ее жизнь сама подготовит,от вас же требуется любовь и понимание!И сочувствие...Более того,мне почему-то кажется,что всего этого в вашей семьье с избытком,но вам,как всякой маме" чего-то должно не хватать".Расслабьтесь и наслаждайтесь общением с вашей умницей.Хотя бы потому,что у вас на это осталось совсем мало времени-еще немного,и она будет совсем взрослой.А вязать и шить никогда не поздно научиться.Я вот начала во время первой беременности:-).И ничего,получается.

Ева и дети 21.04.2005 13:47

Мое детство!
 
Всем и всегда говорю,что сладкое ограничивать вредно:-)Потому как если его нет-получаешь зависимость,да еще и какую!Из моих знакомых,выросших в "конфетных" условиях ни одной сладкоежки.А я и сейчас мысленно готова идти на край света " за конфеткой".:-)Про режим питания-вы же,вроде,спортом занимаетесь?У нас теперь каждая тренировка начианется с команды" на весы!"Девочки-подростки очень быстро поправляются,потому что едят непонятно что и кое как.Так что вес надо держать под контролем.А вот сажать ребенка на диету-безумие!Можно сильно навредить обмену веществ и огрести кучу болячек.Разумное сбалансированное питание хорошо и для мамы и для дочки.Если хочется,чтобы это неприменно называлось диетой,то обратите внимание на раздельное питание,Монтиньяка или весонаблюдателей-там есть система.

Озадаченная 21.04.2005 21:22

Гм... простите... Наверное, мне смотреть по сторонам надо почаще, а я как-то с собой сравниваю.. Я вообще-то я знаю 3 языка на хорошем уровне (со школы), и ещё 2 не очень хорошо, что выучила в институте и в аспирантуре. А параллельно со школой я закончила музыкальную школу, художественную школу, до 4 класса занималась фигурным катанием (1 юношеский разряд), потом - горные лыжи (КМС)до 9 класса, потом парусный спорт (2 взрослый)в 9 и 10 классе. И ещё волейбол параллельно 3 раза в неделю по 3 часа, посокльку зимой под парусом не походишь, а физ.форму поддерживать надо было. У нас в классе несколько человек со мной вместе занимались - и в художке, и горнолыжкой, и языками... Так что я не отношу это к супер-пупер достижениям, я же не единственная такая была... А дочь - она только волейбол осиливает. Наврное потому, что в Москве всё очень далеко друг от друга расположено, не наездишься. Но всё равно, спасибо за добрые слова в адрес дочери. Наверное, я действительно излишне требовательна, учту. Шить и вязать она в принципе умеет, я её учила, но очень плохо, да и не любит это дело. Хотя по труду в школе у неё 5.

besenok 21.04.2005 22:05

Но ведь у всех свои способности и потребности! Мои родители тоже много чего успевали, а я вот не могу - несобраная я и медлительная. Зато задачки по математике как решала - песня! Родители конечно оценили, но обязательно указывали еще и на то что я не умею: спортом не занимаюсь, к музыке не способна, одеваться тоже не умею кстати. Мама с папой всегда найдут к чему прикопаться. Бедные дети :-).

Ева и дети 22.04.2005 09:41

теперь вы мне напомнили мою напарницу:-)
 
Она тоже все время свои достижения с достижениями дочери сравнивает.Так как я работаю с обеими одновременно,я знаю,как дочь от этого страдает и как это портит их отношения.Возьмите составленный вами список и поставьте галочки возле тех ваших достижений,которые реально сделали вас счастливой.Только честно.Думаю,получившаяся картина вас удивит.С языками дочь идет по вашим стопам,все прочее подтянется,ЕСЛИ БУДЕТ НУЖНО.Цените ваши отношения,а не какие-то призрачные "медали"-и тогда будет что вспомнить.Ам насчет языков-честно,позавидовала:-)Интересно,успею я до старости хотя бы еще один язык выучить?:-)

Ева и дети 22.04.2005 09:43

В принципе,мы потом всю оставшуюся жизнь
 
ищем оценки других людей,если родители нас недооценивали.А те,кого оценили по праву,идут с городо поднятой головой и у них тоже все получается-но без лишних комплексов и переживаний.

besenok 22.04.2005 16:34

Вот-вот. Я ведь сейчас белой завистью завидую тем кто умеет то чего не умею я :(. Мешает, ептть! А ведь могда бы и не замечать.

Manunya 24.04.2005 01:11

Я чес, говоря, так и не поняла - зачем дочери навязывать какой-то стиль? Ей нравится ходить в свитере и джинсах - пусть ходит, лишь бы это было чисто и удобно ей. Моя, кажется, родилась ТАКОЙ тряпочницей)))) но на вашем месте подкупала бы свеженькие свитера и футболки в ее любимом стиле и научилла бы подбирать аксесуры. вот и все.

Мамаша 26.04.2005 21:52

, может быть попробовать с ней то, что я практикую со своей регулярно? (15 лет, 165 см, 75В :))

Мы отправляемся в приличные магазины (обычно выбираем какой-то большой торговый центр) и там, по возможности, пытаемся примерить все!!!! Разных стилей, цветовых гамм и размеров. Умирает по топику - пожалуйста, топик! Хочу тунику - вот туника! Бриджи, шорты, сапоги до колена и армейские ботинки, пояса, аксесуары.... Как правило, часика через четыре становится абсолютно понятно - чего хочу :)) и что реально годится :))

А вот после этого можно думать как ЭТО приобрести :). Что-то можно купить на рынке дешевле (погоня за качеством в таком возрасте не очень актуальна:)). Что-то соорудить самим. Что-то поискать в секонд-хэнде...

В чем плюсы: в нормальных магазинах - удобные примерочные, терпимые продавщицы и готовые коллекции, продуманные какими-никакими дизайнерами. Можно попить кофе в перерыве и на какое-то время оставить девицу вообще в этом мире одну :)....

У нас, обычно, конечный выбор, ну ооооччччень, отличается от начальных желаний и от моих предположений, но он вполне приемлем и разумен. Никакого экстрима :)))

Практикую сама такой же метод уже давно, начинаю с дорогих магазинов. Когда понимаешь, что тот обалденный костюмчик с витрины, по которому умирала две недели, реально выглядит "никак" - успокаиваешься заметно и начинаешь думать в какую-то более продуктивную сторону :)))

Озадаченная 27.04.2005 09:38

Да, действительно - это выход. Я его предусматриваю на будущее, когда или перестану малыша кормить, или он достаточно вырастет и окрепнет, чтобы вместе с ним можно было по магазинам таскаться. Спасибо за идею!

Озадаченная 27.04.2005 10:03

Да я не сравниваю... Я страдаю, что мне мама дала возможность всё это попробовать, а я - не в состоянии этого же сделать для дочери. И оправдываю себя - Москва, мол... далеко, мол... А что до счастья - я вспоминаю школьное время как одно из самых счастливых. То ощущение счастья, когда неслась на лыжах с горы или стремительно летела под парусом, рассекая корпусом яхты (и своим тоже)облако брызг, окрашенных солнцем в радугу, остаются как самые драгоценные и по сей день. Но достижения здесь не при чём, Вы, Ева, правы. Более того, во взрослой жизни мне мало что пригодилось реально.

Ева и дети 27.04.2005 10:19

Ну вот и не мучайте себя!
 
Я,по долгу службы:-),с подростками общаюсь.И среди них редко встретишь неординарную личность.А дочка у вас молодец,уважаю таких.И,видимо,есть в кого:-).А прочее приложится,не сомневайтесь!


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger