Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Малыши от года до трёх (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Про укрепление иммунитета и "Бронхо-мунал П" (http://jetem.ru/showthread.php?t=2983)

ania 05.10.2003 19:05

"... Мамочки, научитесь разделять иммунопрепараты глобального действия (эхинацея, ***-фероны, рибомунил и др.) и "поддерживающие" (ИРС-19, антигриппин [тоже не всякий], малина, между прочим.....). К последним я, подумав, оценив и взвесив, отношу и бронхо-мунал"

Оля, между прочим, препараты "глобального действия", перечисленные Вами через запятую, относятся к совсем разным классам, у них совсем разные механизмы, а вот бронхомунал и рибомунил зато относятся к одному классу препаратов и вообще схожи по составу и действию. И, какими бы безвредными и профилактическими ("банальными" :-))лично Вы их ни считали, тем не менее они по определению являются иммуностимуляторами (бактериального происхождения) и так или иначе модулируют иммунный ответ (по сути оказывают вакцинирующее действие). Зачем здоровому ребенку без особой надобности модулировать иммунный ответ? Вы же не знаете, как это аукнется, скажем, через 10 лет. А если ребенок не является здоровым, часто болеет etc., то все же вопрос целесообразности применения тех или иных препаратов должен, мне кажется, все же решать врач.

Вообще это чисто российская особенность - заниматься самолечением, мамочки на самом деле совершенно не должны разбираться в том, какие препараты - "глобальные", а какие - нет, это должен решать врач.

ania 05.10.2003 19:10

препараты интерферона, например. Если вводить большие дозы интерферона извне, есть шанс, что организм перестанет (или станет меньше) производить своего собственного интерферона...(сразу оговорюсь, что это только гипотеза, причем не моя :-)) так же, как с гормонами... Там же все каскады (я про биохимию ) обвешаны петлями обратных связей, в том числе отрицательных, если организм получает сигнал, что чего-то содержится в избытке, он сокращает производство...

ИРУНЯ 05.10.2003 20:19

ТОчно.
 
Вот статья от производителя препаратов, поэтому в ней есть рекламный оттенок.

http://www.solvay-pharma.ru/irs19/irs24.asp

Там все пишут так, как объяснила Аня. Бронхомунал и рибомунил - препараты "глобального действия", но разные по принципам действия (Бронхомунал - бактериальный лизат, а Рибомунил - бактериальные рибосомы, стимулированные мембранными фракциями).

А Бронхомунал и ИРС-19 - препараты одного принципа действия (бактериальные лизаты), но разные по "глобальности". Бронхомунал - системного действия, а ИРС-19 - топического (местного).

Klementina 05.10.2003 20:25

Оль, есть разные мнения относительно садиков... Я сама год назад обеими руками была ЗА сад несмотря на всякие там болячки и пр. (хотя не скажу, что она у меня там часто болела). А теперь вот, поменяв садик и не проходив и двух недель заболела она у меня просто жутко - даже антибиотики пришлось в ход пустить - я начинаю уже задумываться - а может и правомерно заключение некоторых врачей-педиатров (по словам моих знакомых) относительно полезности детсадов (опять же оговорюсь, только в смысле болячек), которые замечают, что до 5-6 лет идёт самая закладка здоровья, и что в школе будут все болеть одинаково и что те, кто ходил в сад до школы и болел, не приобретут себе иммунитет на те же ОРВИ и иже с ними на школьные годы... Хотя это, быть может, тема для отдельного топа, но на мысли наводит, и хочется поделиться.
ИМХО, коллектив важен, просто ОЧЕНЬ важен, но он может быть и вне сада... Вобщем, есть о чём порассужать.

Ирина и Людусик (07.10.99)

Бести 05.10.2003 20:32

Читала результаты исследований, согласно которым к 10-12 годам "садиковские" и "домашние" дети сравниваются по среднему количеству перенесенных ОРВИ, то есть "домашние" таки добаливают свое в школе.

АНЮТИНЫ ГЛАЗКИ 05.10.2003 20:36

А когда организм человека начинает вырабатывать интерферон?
Он же не перманентно его вырабатывает :-)
я читала..что человек начинает вырабатывать интерферон сам....только при повышении температуры его тела ..не ниже 38.5 градусов.
ВОт после этой отметки человек якобы..начинает вырабатывать интерферон..а до этого..он не вырабатывает ничего :)

и если ДО 38.5 использовать интерферон, то вроде как польза от этого..:) после 38.5..применять интерефрон глупо..так как у человека есть свой..родной..интерферон :)

но я вообще против интерферона. Не нравится мне то..что он на какой-то человеческой крови сделан.
По мне уж лучше генная инженерия и виде виферона или гриппферона :)
хотя..по сути..хрен редьки не слаще...

ania 05.10.2003 21:43

Кстати, весь виферон, который лично я видела и покупала, был не генноинженерный, как они пишут на сайтах :-), а человеческий (точнее, интерферон в нем был такой :-)), насечт гриппферона не знаю. А при температуре выше 38 идет _усиленная_ выработка интерферона (как я читала), вообще инртерферон начинает вырабатываться сразу при инфицировании, а не при температуре.

ania 05.10.2003 22:03

Офф(+)
 
Ир, я с традиционным вопросом :-) - до тебя письма доходят?

Тамара Ремешевская 05.10.2003 22:29

В том-то и дело.. Иммуностимуляторы как раз работают ЗА иммунную систему. А она должна работать сама.. Но на самом деле толком никто не знает каким образом все это функционирует:) Поэтому и вмешиваться страшно... Ты пойми, я не против этих "подстегиваний", я за. Но они должны быть назначены врачом, и для их назначения должен быть повод... К сожалению их часто дают "для профилактики". А это недопустимо. ИМХО, конечно... Вообще - дело тонкое.. И тут должен все-таки учавствовать врач-иммунолог.. Ну за исключением случаев, когда очевидна необходимость противовирусных препаратов (типа виферога, реаферона и пр.)

Тамара и Василиса 25.10.99

Тамара Ремешевская 05.10.2003 22:32

Точно! Интерферон начинает вырабатываться раньше :)). Иначе бы мы каждый раз ОРВИ болели очень тяжело:))) То есть если температура не поднялась до 38 - то первые 3 дня организм вообще не сопротивляется что-ли??

Тамара и Василиса 25.10.99


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger