а вид форума теперь навсегда такой "стандартный"?
 

Честно – я уже не знаю.

Я потратил 2 недели на поиск решения в стиле "как было". Вердикт один – так не бывает, надо заказывать. Причем попутно наслушался тем "эт чо за уродство там у тебя", "так делать нельзя" и проч.

С нуля разрабатывать форум – это удел психов. Идея была доработать готовый, дать людям возможность выбирать внешний вид. vBulletin позволяет сохранить древовидность тем (проклинаемую многими, но кем-то любимую), поэтому был выбран именно он.

Потом я попытался понять, КАК именно люди представляют себе "старый удобный форум". И выяснил вот что: у кого-то фрейма 3, у кого-то их 2 (во втором все темы и содержание сверху). У тех. у кого из 3 – тоже варианты: либо все сообщения в нижнем фрейме, либо только одно.

Я не могу вычленить реально значимые вещи. Кроме того, сейчас те, кто "против", тоже толком не могут сказать, против чего они, собственно, за исключением того, что дизайн "стандартный".

Итак, я ничего не обещаю, но давайте хотя бы разберемся. Только спокойно, конкретно и без эмоций. По возможности – без повторений.

— Что было хорошо и ЧЕМ это было хорошо, по пунктам, конкретно?
— Что было плохо?
— Что хорошо здесь?
— Что здесь плохо?

Здесь можно отвечать, у кого получится. Если не выходит – то куда-нибудь в "переезд".

ПС: Форумы, подобные новому, я лично читаю просто – складываю в закладки http://jetem.ru/search.php?do=getnew

Пишу
 

хорошо было видеть сразу слева все топики за три(семь) последних дня, справа вверху все посты в выбранной теме (а внизу текст отдельного поста). то есть - я так понимаю - три фрейма (?)одновременно на экране.
плохо здесь - одни сплошные горизонтальные одинаковые линии...

а хорошо это было тем, что заглянув на форум одним глазком, было видно, написали ли что-то новое и где...

удобно было следить за дискуссией "лесенкой", было видно, кто кому ответил и удобно пропускать неинтересные (или ранее прочитанные) фрагменты.
мне нравилось, что, читая какоцй-то топик, в левом фрейме можно было просматривать соседние и переходить сразу к ним, минуя путь "раздел-тема".

на главное - все ответы открываюстя сразу целиком, то есть тебя вынуждают прочесть все, что сказано в данном топике.

по меньшей мере, если все останется так, я лично форум покину. переучиватсья не хочу, мне так не нравистя и неудобно.

мда...

ппкс.

и видно было сразу кто, на что ответил (разные лесенки ответов). а сейчас все ответы - одинаковыми горизонталями....

ничего не понятно(((((

мне тоже кажется, что дискусия была более живая при древовидном форуме. они видимо бывают разные (помню что где-то мне не понравилось). при древовидном ф. удобней следить за дискуссией и писать ответы именно тому кому хочешь. когда все подряд написаны, часть комментов просто будут без ответа будет оставаться.
удобно было когда есть цифра кол-ва комментов. если следишь за какой-то дискуссией, то сразу видно насколько много новых ответов есть ли смысл заходить.

согласна полностью.
я тут не могу понять сразу где чей ответ :-(

значит, тоже попробую без эмоций отразить что не нравится.

1. не видно кто и кому отвечает. это самый большой минус, пожалуй!!

2. не видно линии дискуссий, все в одну кучу

3. очень удобно было 3 фрейма как выше писала мамслава, очень удобно было видеть список всех тем в каждом разделе и удобно было видеть заголовки а не полные сообщения.

ну пока так.

и вопрос лично от меня: зачем надо было менять вид форума?

я тоже не понимаю-зачем менять нужно было?? кому-то мешало? у кого-то права что ли на такой вид? кому вообще мысль эта в голову залезла- сест и все переделать?????? ответьте!!!

согласна с мславой и борой- про три фрейма. и скажите, а кого, админ, вы опрашивали, когда думали над понятием "старый удобный форум"? я лично не видела, чтобы был какой-то опрос.

согласна с предыдущими высказываниями. разница в удобстве пользования. здесь:
все топики - зарыты в темах, темы закрыты. чтобы просто посмотреть, есть ли что новое и что это за новое - надо открыть каждую тему, а после- топик. в старом виде - было видно все темы со всеми топиками с первого взгляда на экран, и все, что нужно было делать, чтобы быть в курсе новостей - периодически нажимать обновление. все!!! видно, пишут ли в топик новые сообщения, или он тонет за ненадобностью. а то, что сделали - ну стандартный стандарт, тоска смертная, ни за что не буду открывать-закрывать сто раз, у меня и времени на эту рутину нет. ну и древовидная форма - самое оно. а то поди догадайся, тебе ответили или кому. в общем, хотели как лучше, а получилось...

и еще!
Куча тем, которые писались анонимно - высветили ник автора....Нехорошо это.

создается впечатление, что поубегают от сюда все в жж http://community.livejournal.com/forums_khv_ru
там и то больше похоже по структуре на бывший форум

нашла где можно делать древовидную форму! хотя бы одной темы!
личный кабинет - опции - и там вид форума...

без эмоций не очень получается. присоединяюсь ко всем вышеперечисленным недовольствам. форум просто убили. он был ни на что не похожим, а сейчас типичный, да еще какой-то тотальный контроль за всем и всеми. кто, где, когда и почему. чувствуешь себя как под микроскопом.

Хотите знать? Извольте, расскажу еще раз. Умирающий сервер, форум, написанный на coldfusion компанией, которой не существует 6 лет, oracle в качестве базы данных – это вводные. Варианты (реальные): закрыть к чертям или – см. вокруг.

Опрос не потребовался. Я посмотрел, у кого какие настройки включены.

1. Следим за последними сообщениями
2. Древовидный, комбинированный.


Факт, нехорошо. Я сумел 606 сообщений "спасти", у которых были "авторы" типа "не скажу" и "не важно". Остальные определить никакой возможности не нашел.

Я понимаю общее негодование, только не пойму, чем ЖЖ может быть лучше... бррр...

+1

и что значит сообщение слишком короткое??? зачем мин 10 символов, если достаточно сказать "+1"???

Честно говоря, я не знаю откуда этот минимум. Посмотрю, подумаю.

А с другой стороны... Вот это, скажем, моя тема, я ее начал, мне интересны ответы. Думаете ваше +1 сойдет за ответ?

Без наезда, просто эта странная ЖЖшная феня меня смущает.


Для +1 тут голосование есть, только я пока не знаю чего спрашивать... То есть я ответы знаю заранее. Как, впрочем, и на эту тему.

Чем жж лучше? Да хотя бы тем, что там структура более похожа на "кхв-шную". Видны ветки комментариев. Видно сколько ответов у поста. Хотя удобнее старого форума ничего нет.
Не хочется быть Кассандрой - но не приживется этот форум, если Вы ничего не измените... ой, не приживется...
Все не так. Дурацкие стандартные примочки - кто находится здесь, рейтинг пользователей, неудобная навигация, даже +1 нельзя писать!

Пожалуйста, перерисуйте хотя бы евский движок. (www.eva.ru) все удобнее будет. И что теперь без регистрации не все темы доступны для чтения что ли???


И такой вопрос шепотом - а нельзя ли назад вернуться и сидеть там до конца? Сколько бы не прожил тот форум - все хоть что-то.

меня смущает ровно одно...
никаких комментариев на тему здешнего древовидного расклада

нет, соврал. еще меня смущает, что никто не читает то, что написано выше в теме. или в соседней теме. даже имея проблемы и, вроде бы, желая их разрешить... оч странно.

ева, кстати, будто рисована со старого кхв-форума. думаю, так и есть это.

если форум, это "фреймы и список тем за 7 дней"– то , видимо, я ничего в жизни не понимаю...

(шепотом) зачем понимать? :-) ну вот было нам удобно трепаться в той форме....

да, и я уже в древовидной пытаюсь найти спасение - не спасает, не видно ни кто треплется в других топиках, ни полностью обсуждение (окошко маленькое)....

да измененно у меня на древовидный вид! но ведь это совсем не то! там ответы "лесенкой " были. и темы все видны сразу. а здесь даже если во вкладках темы раскидать все равно неудобно.

там мы были оригинальным форумом. не таким, как остальные. не зря ж еву с кхв содрали. а уж популярнее евы женского форума и нет.
вы бы могли на этом сыграть. тот форум был уникальный. а на этот даже ссылки давать стыдно. он позорно-стандартный((((

ну, пожааааалуйста! ну, постарайтесь! ну, сделайте похоже на то!

вот это точно,еще одно раздрадение.

согласна на все 100,по всем пунктам.если сравнивать с нашим новым,то ева уже раем кажется.

какие я лично вижу минусы в старой (и в здешней тоже, наверно) древовидной структуре. по опыту темы "предсказываю будущее".

1. невозможно увидеть "первое непрочитанное сообщение" в теме. большая вероятность что-то пропустить. отсюда – повторные сообщения – одно и то же от разных людей.
2. нереально отслеживать большие темы. если сообщений больше х – начинаются проблемы.
3. тема порой уезжает с первоначальной очень далеко – по-моему надо свою тему начать, если нечего сказать автору топика.

плюсы уже озвучены. при определенных условиях очень удобно – у многих именно так или очень похоже почтовые клиенты устроены. главным образом, если сообщений не много.

т.е. вы нам доказываете,
 

как нам будет лучше?
угу...

все, что написано выше девочками - согласна на мульон. кстати "+1" дает возможность показать, что ты согласен, но не писать всё заново. очень часто нужно, когда кто-то спрашивает мнение.

чем был удобен старый форум - он был очень наглядным! сразу много информации получали люди, обитающие в нем. видно и актуальные темы, видно и кто с кем общается. можно было отключить разделы, которые тебе не интересны. и все это намного проще было, чем сейчас. и настройки эти (отключение разделов) сохранялись.
даже авторушные конференции и то удобнее, чем этот вид форумов.
удобно именно тем, что ты видишь кому отвечаешь.
нынешня древовидня структура, только для коротких тем хороша, а для длинных? вспомните, были темы и на 500-600 сообщений. где их здесь увидеть?!
именно поэтому форум с фреймами был удобен. там можно было настроить размер фрейма под себя.

ведь если ева использует такую форму форума, значит, есть и обновления к нему... я думаю, что народ даже скинулся бы на это;)

милый наш админ, вы сейчас высказались как модный архитектор, пришедший убедить жителей старого деревянного дома, что перестроить его в панельный - самое оно. но ведь не вы здесь живете и жили, а мы... идею насчет скинуться ради сохранения старого формата поддерживаю.

Добавлю. В просто древовидной форме не видно что там в сообщении написано, а когда комбинированную делаешь, то при делании прочитать сообщение, ты видишь только его, а другие не видно.
НЕУДОБНО! :(

и еще. не иконка "быстрый ответ" а кнопка или еще что.
да. еще. настройки размеров шрифтов не хватает. я вот плохо вижу, и для меня это очень актуально.

еще. время я себе поставила по москве. но стоит какое-то другое!

вот я написала 4 ответа и ни одного из них в древовидной форме не вижу. даже после обновления!

нет. если этот форум будет таким - я сюда больше не приду.

*мрачно* потому что в другой ветке сообщение последнее...

девочки! свистните мне, если все вернется на круги своя. так как сейчас мне не хочется. аж слезы наворачиваются!

о! нашла свои ответы. уж если древовидная структура так полностью. а то ищи свищи, где отвечала.

Еще про наглядность.
В старом форуме была наглядность НУЖНОЙ информации. А здесь вагон НЕ НУЖНОЙ , а нужной информации в полном объеме нет.

я не понимаю, кому мешал старый вид нашего форума???????
 

подумайте, насколько удобна древовидная структура и 3 окна - списки тем + посты каждого + конкретный ответ любого участника!!!!!
верните все взад!!!!!!!
а здесь непонятно, кто кому ответил, где новые ответы. только время теряешь, пока найдешь, что тебе нужно.

девочки, поехали на еву, если нам все взад не вернут. сил нет на это смотреть. :-(

I hate this new version of our forum
 

It is terrible, especialy the navigation. As well as colors.

But I like this sence of humor:
"Ваш последний визит: 01.01.1970 в 01:00 " :-)

Regards,
Vesta

полностью присоединяюсь. тот вид был удобен. и именно тем, что видишь всю "жизнь" на форуме. но если нет выхода, придется привыкать к этому.

да, что-то как-то не получается с ходу разобраться...

ну да ладно.

1) Я про древовидную структуру. Она бы очень многих примирила с этим делом, если бы работала и в других разделах. У меня работает такая структура только в одном, "образцово-показательном" топике, где админ ее показывал народу. В других местах не работает.

2) Меня все время выбивает с форума. Чего нельзя делать? На "back" нажимать?

3) Я топики некоторые запоминала целиком. Как теперь это сделать? Есть вид для печати, но там ограничение в 40 постов. нельзя развернуть весь топик?

Это навскидку.

И сорри, я случайно послала пустое сообщение куда-то... с название ругачим... я хотела дописать комментарий, а там видимо надо было одной строкой все писать.

кстати, да, я тоже заметила. неприятно

хоть кого-то нашла. тут как в пустыне, ничего не видать. девочки, если не получится тут, может и правда на еву? они там любят разделы отпочковывать, можно было б попросить, чтоб нас отдельно сделали. в общественой жизни в регионах, например.

аня левченко

админ, а по теме, невозможно этим форумом пользоваться. надо что-то придумать, или все равно не будет тут прежнего форума, очень жаль.

сюда даже заходить не хочется =(
мне кажется что либо ув. админ поймет что в таком виде форум помрет и сделает старый вариант, либо он действительно помрет и все.... ((


Не понимаю почему нельзя оставить старый хотя бы даже на другом хостинге. Если проблема разобраться со старым двигом то думаю это не проблема. БД Оракл разве не хостят нигде? (((

Авось, не умрет!

Кто способен адаптироваться или хотя бы попытаться – для того я готов работать, обяснять, помогать, дорабатывать и улучшать.

В конце концов, на подобных досках общаются миллионы людей, так что общий тезис "это невозможно" принять сложно.

Читать откровенные гадости – надоело. Все, что мог, я уже объяснил.

Вам всё так просто,а нам психическая травма.Я аж заорала с утра,когда открыла ....ЭТО!
Аж слёзы на глазах...........Лучше б просто закрыли,чем так уродовать.

Сочувствую, хоть и не могу сказать, что полностью понимаю.

Ближайшие 2 месяца я едва ли смогу сильно порадовать сильно расстроившихся. Надо заказывать разработку оформления, это время и деньги. А их пока нет.

А старый вернуть на эти два месяца не судьба?
Уважаемый Админ! Надо признать, что глобальная переделка на сей момент не удалась. К сожалению, дело не только в непривычном антураже, внутрення логика какая-то не та. Она может и рациональна, и опциональна, но не для нас. Да, мы порой развозили простенькую тему так, что уже забывали, с чего все началось, но если начавший ее вдруг закроет, а мне там доспорить надо позарез, я ж лопну с досады. Или сегодня я просто глянула, что новенького, завтра зацепилась, пишу, читаю, опять пишу, опять читаю. Мне надо, чтоб все было видно и там и тут, все просто и понятно и как бы само собой. У меня мысль, понимаешь, пробежала, а мне соображай, куда вернуться, чего обновить, и где я видела то сообщение, которое меня вывело из себя. И не говорите мне, как правильно. Назовите это женской логикой, капризом, но правильно будет так, как нам нравится.
Отсюда видится два варианта - улучшить слегка нынешний, или как-то придти к прежнему виду. Из уважения к вашей многолетней поддержке, я готова временно потерпеть некоторые неудобства, но не готова остаться насовсем в предложенном формате. Объясните, пожалуйста, как вы видите дальнейшее развитие событий, чего нам ждать (или не ждать).

— Вернуть – увы, не судьба.
— Я не объясняю вам, как надо и то такое хорошо, я пытаюсь объяснить, как есть, что уже возможно. И понять, что в этом не так.

— Дальнейшее развитие событий...
Основная проблема – расклад, дизайн форума. Все данные есть, структура такая же, как была (по сути), надо переделать вывод. В принципе, недели две работы, для того, кто понимает во внутренностях этого форума. Но я пока не нашел приемлемых по деньгам вариантов.

Из прочего

— Регистрация останется, будет сделана "песочница" для незарегистрированных и "закрытый клуб" для тех, кому это надо.

— Блоги для желающих.

— Наглядевшись на малосодержательные темы я подумал сделать что-то вроде простенького чата. Не знаю уже, востребован будет или нет. Посмотрим, дело нехитрое.

В принципе, планировал устраивать опросы по типу "надо/не надо". Но сейчас любой опрос закончится предсказуемо – ничего не надо, вертай все взад.

Сумбурно, я знаю, но – несколько выбит из колеи и тупо устал. Морально.

Короче, планов сколько-то есть, но времени на это мало – пока что это довольно разорительное хобби с неясными перспективами.

Если позволите, совет. Отставьте пока всякие бантики-новшества, от них больше раздражения, чем толку, не надо все сразу. Если есть возможность улучшить то, о чем говорят конкретно - надо сделать не затягивая, хоть бы и мелочи. И наконец, оценить перспективы, наметить планы и сроки, вынести конкретные предложения на обсуждение. Потому как непонятно, чего в конце концов ждать, ибо если мне говорят, что по сути мало что изменилось, а я плутаю, как в лесу там, где все было привычно и понятно, и без авторизации шагу не могу ступить, хоть несколько лет даже не задумывалась о регистрации, так вот мне хотелось бы знать, будет мне тут по-прежнему удобно, или будет удобно, но не мне.

Вот только программист на "афише" за один день сделал форум в "старом" формате и, насколько я понимаю, совершенно бесплатно!

Может быть, затевая апгрейд, стоило кинуть клич в форум - кто поможет с движком? Глядишь, все было бы не так экстремально...

Когда раньше форум переставал работать, мне грезились ужасные вещи. Вот никогда он не заработает, и я так и буду одиноко брести по жизни нежно храня в памяти, что я участник khv.
Но жизнь, как всегда преподносит свои сюрпризы. Форум умирает публично!!! А на миру, как известно, и смерть красна!
Вот так пафосно, с модной национальной ноткой и попращаемся! ;)

Не преувеличивайте, пожалуйста! Тот форум писала группа программистов довольно продолжительное время, и за один день они его ЗАПУСТИЛИ. А не сделали. И сейчас процесс разработки еще идет.

Знаете, я думаю, что если ЗДЕСЬ все-таки получится вернуть прежний вид, то публика вернется сама собой. И новые придут тоже.

Про "на афише сделали за 1 день" - см. выше. Это была старая заготовка. Которая, конечно же, очень пригодится на переходный период и многих из нас спасет. На время или навсегда, все туда уйдут или часть людей здесь останется - это только жизнь покажет.

"Рыба ищет где глубже". Поэтому косяки будут еще :) Косяки будут мигрировать туда-обратно, и непременно найдем мы свою тихую заводь.

"Эволюционируй или погибни" - именно с этого начинался первый пост-извещение про грядущий переезд. Так вот. Сейчас мы можем наблюдать как минимум две параллельно возникшие формы существования (если не считать деградации в сторону "евы"). Выживет наиболее приспособляемый.

Видимо, пришло такое время: что-то менять.

Да, я тут не понимаю, кто кому отвечает...:-(... дисскусии неполучается..