Девочки - Пэг, Терри, OWIC, все-все-все! <P>
Ситуация такая. Есть он, есть я. Он жутко хочет со мной секса. ОН "не уверен, что нужно что-то большее, по крайне мере, сейчас." Большее - любовь и долгие отношения. <P>
Я. Схожу с ума. Наверно влюблена. Бросала его после таких слов. Возращается. Но песня та же. <P>
Жена была. Я ревную, что он любил и любит ее. Пойти на другой шаг? Что будет? Ну я не про это :-) А про, каковы шансы и каков Ваш опыт подобных отношений. Или рвать, чтобы пожалеть измотанные нервы. Порой кажется, что мужчины четко делят ее и ЕЕ, и знают все с самого начала. Я хочу быть вторым вариантом. И жутко боюсь, что будет ПОТОМ.. Бросит? Скорее боюсь остаться нелюбимой..

в этом много горькой для вас правды
 

" знают все с самого начала "

ИМХО, валерьянки выпейте и остыньте :)) А теперь внимательно послушайте. Сделать ЭТО вы успеете всегда. СЕЙЧАС - очень рано. ХУЖЕ от того, что вы игнорируете процесс - точно не будет. Если хоть капля заинтересованности у НЕГО есть - он придет сам. Вспомните Пушкина.. Чем меньше женщину мы любим... На мужчин это тоже распространяется:)

Эх Лалена
 

ну и занимайтесь сексом на здоровье, только от души, там глядишь, что и сложится. А не сложится, значит не Ваша это судьба, только и всего. Влюбленность - это радость, не надо это нечастое состояние превращать в мелкие переживания.

А я бы
 

динамила его. Если мужчина хочет женщину, действительно, по-настоящему, он готов на все, даже жениться.;-) А если нет, то растворится он как мираж, а вам встретится другой, более сговрчивый и достойный.

Лалена,чуть-чуть подождите,дайте ему возможность для маневра,а вот только если шевелиться не будет,тогда сами вступайте;-).

Если мужчина хочет женщину, <BR>
> действительно, по-настоящему, он готов на все, <BR>
> даже жениться.;-)

Ой, как бы не хотелось, чтобы на мне женились из-за того, что я без штампа не даю. :-( Для создания семьи есть, всё-таки, некоторые другие побудительные мотивы.

И потом... Люди могут не подойти друг другу физически. Вот мою сестру один мужчина 2 года ждал, обхаживал, то исчезал, то снова появлялся, пока он а наконец не позволила близкие отношения. Ну и что? Месяц повстречались, а потом он отвалился. Сказал : да я совсем иначе представлял себе секс с тобой. :-( Нет, она не фригидная, не закомплексованная, просто ИНАЧЕ - и всё! Нарисисовал себе за 2 года образ, придумал, намечтал, а она и необязана, как Вы понимаете, это образ воплощать, и не знала она ничего. Разбежались без обид (ну, почти). А если бы поженились - что, сбежал бы после первой брачной ночи?

Я стараюсь :-) Просто говорить "ничего серьезного" меня в ужас вводит. C другой, он порой дурачком мне кажется :-) Ну кто говорит ничего серьезного долго и упорно до начала каких-либо отношений.. глупо как-то. Всегда можно сказать это потом...Поживем-помучаем-поиздеваеймся-увидим. Одно я условила точно. Вести себя и думать как мужчина :-) И никаких грустных глаз :-)

А я вот случай знаю, женщина встречалась долго с мужчиной, он даже младше ее был на 5 лет, ну там родители его были против этих встреч, но встречались они все-равно, а потом она в секту какую-то религиозную пошла, ну ми выдвинула ему ультиматум, что не может с ним во-грехе жить из идеологических соображений, все, или венчаемсяили до свидания, он сказал "до свидания", развернулся и ушел, через месяц, явился, размазывая сопли, с букетом в руках, предложение сделал и в секту с нефй ушел, понял, наверное, что не может без нее.

Так может он талдычит,что ничё серьёзного именно потому,что боится,что всё будет очень серьёзно?Прозондировать такое сможете?

Примерно выглядит так. Как-то раз куда-то пропал на 4 дня. А это было в самом начале, когда я ходила счастливая и довольная. :-) Порхала, думала, усе принц! Пропал, а у меня месячные как раз. Я плакать начала, как дурочка, усе думаю, бросил. Поплакала, смс не доходит. На следующее утро - в аське стала изображать наивную зареванную девушка, что такое, что случилось? Глупо, конечно. <P>
Но на это я получила ценнейшую информацию. Он не собирался быть парнем, а другом? Дружба? Дружба с намеком не постель! Друзей не трахают! ты меня не уважаешь! А у меня высокая самооценка! Все, прощай.. <P>
Он вернулся, вернулся, рад, рад, рад, соскучился, соскучился, соскучился. НО ... снова его взгляды на мир прежние. <P>
Моя позиция - вести себя несколько остраненно, быть начеку. И постараться думать как он, как думают, условно говоря, самцы. И быть его же оружием. <P>
На худой конец завести другого .. для души :-) Этого мурыжить, не хочешь серьезного - не будет. Но и ты для меня совсем не все. Так. Хочешь быть эгоистом - будь, но получишь в ответ то же. Беззаветной с распахнутыми воздушными глазами - это не я! :-)

все верно. так и надо. думаю он долго не вылержит

Логично,и такое тоже встречается,потому как и правда никто не обязан соответствовать надуманному идеалу.

Лалён,геморрой он,ентот ваш загадочный(без обид только;-)),все душевные силы на него угрохаете,а радости никакой-одни заумствования о смысле дружбы между полами.Мож нафиг его,а?Или присохли?Или лисий инстинкт заработал?:-)

Странная вы женщина. Мужчина ясно сказал - хочу только секса и ничего серьезного. Либо вы соглашаетесь, либо - обижаетесь и забываете про него. Сами себе проблемы создаете.

да нет она права. Такой тактикой можно многого добиться. Большинство мужчин сами не знают чего хотят. Это они токо говорят так, хотя сильными казаться.

:-) Присохла. Просто такой тип мне и нужен. Или не нужен, посмотрим со временем. Но что с ума от таикх сойти можно, это да. По крайнер мере я. И как-никак опыт. Научиться мыслить, как мужчина позврослеть. Во всем есть свои "+". А нафиг уже было. Надо посмотреть, что дальше будет-то. Довести до конца :-)

Угу, а на самом деле знают, где слабое место? :-) А зареванная девушка только для подтверждения собственного мужества. Не более. Ну и ревности подлить малость. А та, которая стерва, та и цепляет, так :-) А вы наверно правы.

Сам помрет думаете? Или благодаря моим стараниям? Жутко спать с девушкой и не знать, что она самец :-) Али как?

Да когда зареванная как-то сил придает. Из-за тебя плачут... сразу таким значимым себя чувствуешь.

:-) Если бы из-за меня мужик плакал...

года чере полтора поймет что без вас никак и предложит жить вместе... у меня все также было

ну вы это уже чересчур. Мужики вообще не плачут, им это с детсва вбивают.

Конечно. Это же гендерный стереотип :-) А мне хочется понарушать, авось че получится :-)

ну это головой о стену) лучше и не пытайтесь

Лален,я ведь потому и пишу так,что уже один раз довела до конца;-)Собственного;-)Поаккуратней там,а-то у нас,жэнщин,как охотничий азарт разыграется....Это я теперь хорошо понимаю,что подальше лучше держаться от тех мужчин,от кого с ума сойти можно:-)Поспокойней оно лучше-страшненький,лысенький,спо койненький-зато свой,хи-хи,правда,тогда и самой лучше слепой быть.

Пэг, милая, но это как раз оно и есть! Упитанный маленький (рядом с моим ростом 1.70 и годами гимнастики), но очень милая смазливая рожица! И мне пока нравится азарт. Я долго играла с ним в девушку-ребенка, сейчас малость меняю акценты. На худой конец, я же как-никак специалист по гендеру. Надо самой поиграть в мужчину!

Милый Клинтон, я же свои стереотипы думаю менять, а на его не посягаю! Что вы! Самая большая ошибка - думать, что можешь изменить мужчину. :-)

а гендер это кто?

Гендер (gender) - психологический пол человека, то есть некий стереотипы мышления и модели поведения, присущие мужчинам и женщинам. Многие стереотипы формировались под влиянием тех или иных традиций и норм, иные себя изжили, но продолжают свое инертное существование в том или ином виде. Гендерология как наука изучает процесс формирования полоролевой идентичности, модели поведения, их распространенность и возникающие всвязи с этим психологические проблемы. Современный феминизм (научный феминизм, не популизм), его такое условное кредо - что процесс формирования гендера некое "самотворчество", то есть моделирование/комбинирование мужских и женских моделей поведения. Чем все мы тут по сути дела и занимаемся :-)

ну прям определение из учебника) Значит все мы тут гендерим

Творим сами себя :-) Кажется надуманным и запутанным, но в той или мной степени позволяет взглянуть на ситуацию с разных сторон. Очень сложно играть в рамках одного "я", "я" гендерного, самого инертного, особенно если это "я" - Золушка. А принца нету. Потому что тот, кто мог стать принцем рос в иной среде, препятствующей формированию принца. Принц вырос избалованным ребенком, немного женщиной. :-)

ну ты наверное психолог какой-нибудь?

Нет, по образованию я социолог :-)

одна херь

Лалёночка,вы тока сначала разузнайте,вдрух он тожа по гендеру спец?А?Шо тагды?Не хочу от вас топика на грустную тему:-(Вдруг выяснится,что это он-игрун...хотя...я надеюсь,что вы уши торчком всё-таки держите;-)

Клинтон,супер!;-)Юморист,однако...

Во какая вумная,как вутка;-)Тока очень уж не влюбливайтесь,Лаленочка,а?

Лален, почитайте ответы Charizmi в топике про разведенных. Вы тут где-то за год захотели уже за двоих замуж выйти, а насколько я поняла она всего раз хотела, но уже третий замужем:)) и выводы сделайте:)). Если, честно, про этого типа, то всем в начале только секса хочется, но только невоспитанные об этом говорят, особенно когда знают, что другого заденет. Да и вообще вы с ним еще ничего не имеете, а черт знает что обсуждаете.

Памятник. При жизни. Из платины.

Золотые слова-то!! Как много ошибок, вспомни их вовремя, удалось бы избежать...

МИлая моя Пэг! Нет, не влюбливаюсь, обесчаю. Я пока играю. Я настроилась не на взаимность и брак до гроба, а на другое вовсе. На приобретение опыта, положительного или отрицательно. В данном случае без оценок + или -. Жизнь меня постоянно ставит в ситуации выбора, принцев на голову не сваливается. Мне нужно прожить и пережить все это до конца. Я хочу научиться мыслить так, как это делает мужчина. Я каждый день внушаю себе " я самец, я самец!". Никаких смс-к на ночь, никаких сюси-муси. Просто отношения. Скажу вам, что это дает эффект. Любить не любя, переводя все в русло некой механики, без понятий хорошо или плохо. Пока что могу сказать одно, я перестала чувствовать себя зависимой от него. И это здорово :-)

признаюсь сразу - весь топик не читала
 

поскольку время почти 12 утра, а я еще не ложилась спать.

Но поводу ситуации, описанной в первом посте - Лалена, это разумеется, имхо, но лучший способ узнать человека - это отправится с ним в постель. Тем более вы влюблены - чегт вы ждете?! Нет, я слышала что бывают девушки, "маринующие" мужиков годами, но у самой в жизни бы терпения не хватило:) Мне если кто нравится - терплю максимум минут 15:) А там и видно будет. Если в сексе у вас все супер - будут и иные отношения. если нет - никакая "душевная гармония" не спасет.

плачут, но очень редко. за это их и любят(-)
 

Не хочу замуж! Хочу просто понять принцип мужского мышления, занимаюсь аутотренингом "я самец!". Но..Топик хорош тем, что сама задаю себе вопросы, сама на них отвечаю. И Ваши ответы служат некими отправными точками, иногда это крайности - "мариновать два года", "разведенные - это бракованный товар"... и др. Но среди всего этого хаоса своя позиция прорисовывается более четко. В таких ситуациях без толку замыкаться в себе. Честно говоря, сейчас больше склоняюсь к тому, что перестать играть роль вечной Золушки и тургеневской девушки и писать своей вечное кредо: "все мужики козлы". Но я хочу отойти от категорий черного-белого. Вести себя так, значит убегать от проблемных ситуаций, которые жизнь постоянно мне подкидывает. Я хочу прожить этот эпизод до конца и понять принцип, стараясь задействовать при этом минимум эмоций :-) <P>
В лицо что хочет секса мне никто не говорил :-) Просто это необходимый атрибут любых отношений. Насколько он необходим, я и пыталась понять, выслушивая Ваши ответы. Вообще-то форум, это не место для демонстрации благополучия или счастья, а способ выговориться и понять, что нужно на самом деле. И что есть ты, и что нужно именно тебе. Что-то начинаю понимать. Что мне нужно - минимум эмоций, холодной головы и меньше оценок. Такой тактикой может быть и можно чего-то достичь. Ну и ревности подлить чуток :-)

Не хочу замуж! Хочу просто понять принцип мужского мышления, занимаюсь аутотренингом "я самец!". Но..Топик хорош тем, что сама задаю себе вопросы, сама на них отвечаю. И Ваши ответы служат некими отправными точками, иногда это крайности - "мариновать два года", "разведенные - это бракованный товар"... и др. Но среди всего этого хаоса своя позиция прорисовывается более четко. В таких ситуациях без толку замыкаться в себе. Честно говоря, сейчас больше склоняюсь к тому, чтобы перестать играть роль вечной Золушки и тургеневской девушки и писать своей вечное кредо: "все мужики козлы". Я хочу отойти от категорий черного-белого. Вести себя так, значит убегать от проблемных ситуаций, которые жизнь постоянно мне подкидывает. Я хочу прожить этот эпизод до конца и понять принцип, стараясь задействовать при этом минимум эмоций :-) <P>
В лицо что хочет секса мне никто не говорил :-) Просто это необходимый атрибут любых отношений. Насколько он необходим, я и пыталась понять, выслушивая Ваши ответы. Вообще-то форум, это не место для демонстрации благополучия или счастья, а способ выговориться и понять, что нужно на самом деле. И что есть ты, и что нужно именно тебе. Что-то начинаю понимать. Что мне нужно - минимум эмоций, холодной головы и меньше оценок. Такой тактикой может быть и можно чего-то достичь. Ну и ревности подлить чуток :-)

Полностью шоглашна! :-)

Нет. Не специалист. Игрун, возможно, все они игрунчики, врунчики, трусишки, инфантильные дети, которые благополучно существуют в таком состоянии лет до... ужасно-много-дцать :-( Я просто не жду от него ничего такого. Я пока изучаю и смотрю.. хм.. а в чем тогда моя проблема? Ой,кажись, я переросла данный топик. Ах, да, вспомнила - я хотела, чтобы он стал мне молодым человеком :-) Посмотрим, поиграем, пощупаем,может оно нам и не надо! :-)

госсподи, как у Вас мудрено-то все..Лалена, а
 

попроще не пробовали? (-)

Лалена, извините, ну Вы и намудрили тут...(-)
 

Нормальные герои всегда иду в обход. Сложно-несложно, но такая самопсихотератия помогает. Как-никак, холодная голова простой не бывает. :-)

Как разрулить мужчину на серьезные отношения?
 

и у меня похоже: начиналось как "ничего серьезного"(ему нужна была я как любовница), а через полтора года предложил жить вместе(по дороге оставив "жену") ...а еще через 8 мес- оформить отношения :)

У нас вообще-то какой-то бред :-) Я ему по асе - единожду написала за весь день "мурр", а в ответ - Я дико безумно хочу тебя...

Ну отчего же бред?Видела,видела я ваше фото:-)Будь я мужиком,да написали б мне МУРРРРР,я б в ответ и не такое еще написала(а ещё лучше-приехала бы и на практике исполнила).Эх-х-х-х,мужики-и-и-и-и,всё в слова уходит:-(

:-) :-) :-) В слова - да! Но у него периодами все это. То безумно соскучился, то молчком :-( Ничего, будем дрессировать и самой тоже дрессироваться чуток :-)

Эка вы неуёмная какая!!!:-)У мужика приливы и отливы в соответствии с фазами Луны,а вы прям дрессировать;-)

Ой, милая Пэг! Иногда так и хочется послать его ко всем чертям. В понедельник просто летал и горел. Во вторник утром получил свидетельство о своем разводе и злой был как черт, вчера тоже не ахти. В общем, я стараюсь ему вовсе не попадаться. Я тоже конечно злюсь. Но высказать ничего не могу. Дескать, ты мне друг, а друзья могут жить с самыми разными настроениями... Сложно все так. Я влюбляюсь осенью, и кажется, уже третья осень - все невпопад. :-)

Лален,а мож ну ентого вашего таперешнего?Многовато с ним геморрою уже,а еще мона сказать,ничё нет,что ж будет-то,когда отношения подальше зайдут?Может влюбитесь зимой?В другого?Поспокойней?Я понимаю,что поспокойней нам,женщинам,совсем неинтересно(сама поохотится любила,в засаде посидеть:-)),но для надежности в жизни лучше поменьше геморроев.

Пока думаю. Но меня уже пробивает на стихи и депрессию, значит, так скоро это не пройдет.. Поживем-увидим.. Хотя у меня бывает, что сначала ну очень много геморрою, а когда отношения начинаются - все само проходит..И все становится ок..

Хорошо бы,кабы так:-)

Я тоже надеюсь.. Хотя поразмыслив над всем этим, думаю, что бы ни случилось, я уже не так буду психологически зависима от него, как раньше. Все-таки моя самопсихотерапия мне помогла. <P>
Что он чувствует, я не знаю. Расспрашиваю по асе у друзей-мужчин что да как. Один говорит, что просить любви - много (трусость, инфантилизм, страх), другой - что я молодец, и такой тактикой многого можно достичь, третий - что все влюбляются постепенно, и что моментальный всплеск эмоций мало счастья приносит (ну этот вообще песня - женился в 18 лет, уже развелся), четвертый - что сразу знаешь, что есть ОНА и не она. Вот такие я исследования провожу, чтобы не замыкать свой мир только на одном мужчине :-). Прозвали меня "тургеневской стервой", черти. :-)<P>
Я думаю, что в этой ситуации, мне нуна только терпения набраться, чтобы не выплескивать никаких претензий. Если смогу, то при любом раскладе буду в выигрыше. Либо разрулиться, либо поможет мне все пережить легко и просто и вновь готовиться к новой осени :-)