Начинайте перечислять мои преступления :) Вас что ли до истерики довел? Язва открылась? Так это не преступление. Не нравится - не читайте.

А, вы про это...Сходу не поняла.

Еще можно поговорить о покаянии Лужкова по поводу изуродованной Москвы...Русалки с сиськами напротив Вечного Огня...ИМХО, только ИМХО, это в десятки раз посильнее сноса ипатьевского дома.

жалко, харизматичный дядька и настоящая личность кто бы что не говорил

не жили, не приезжали, а чего тогда говорите, сами не знаете

Кроме всех прочих свидетельств есть совершенно очеровательная проговорка Клинтона (который президент). Когда они с Елициным стоят на каком-то официальном сборище после вчерашней встречи и Клинтон говорит: господи, вчера нельзя было столько пить. Пил он не гомерически много. Просто он продолжил пить, когда это стало нельзя по врачебным показаниям.

я вас умоляю. Какую ответственность он на себя взял? Уголовную?
 

Имущественную? Административную? Или чиста словесную?

А про путина вообще отдельный разговор, но поклонники ельцина, по идее, должны уважать его последнюю волю. не говоря уж о том, что удобства для жизни конкретно Ельцину и его семье его преемник вполне обеспечил.

может я жил в другой стране
 

может быть я жил в другой стране. Но в этой стране: ввели талоны на все, в магазинах не было ничего вообще, 60% экономики работало либо на войну, либо просто в воздух (когда делали станки на которых делали машины, которые добывали руду, из которой делали металл для станков), армия которой проиграла колониальную войну. В этой стране президент собирался уничтожить Россию. Если кто не в курсе, то по новоогаревским соглашениям автономии должны были получить равные права с союзными республиками. То есть 15 официальных Чечней.

может я жил в другой стране (2)
 

Это по поводу Горби. Так что не надо песен, что нищета началась при Ельцине. По поводу разграбления страны. Просто пара замечаний. Восхитительный М. С. Горбачев сделал его крайне необходимых. При нем был принят поразительный закон "о директорах". По которым директора заводов получили все права расппряжаться собственностью, но без обязанностей. Я видел, что в результате было в тех странах где с приватизацией протормозили, например в Казахстане. Продавалась вся продукция, потом все сырье, потом станки и г-н директор уезжал с этих руин. Кстати, я нигде не писал, что Ельцин святой. И что воровали при нем много я согласен. А про быстпроразвивающуюся экономику - это просто факт. очень мало стран с ростом потребительского рынка по 25-30% в год. Да и последнее: вы считаете, что при путине воруют меньше, ню-ню блажен, кто верует.

у меня есть ощущение, что не его это была воля. Он
 

ткнул на того, кого ему указали в качестве преемника. Мораль из всего правления Ельцина можно вынести только одну: уходить с поста нужно, будучи в полном здравии. В этом он ошибся - и позволил в итоге собой манипулировать.

Во первых китай не пережил еще эпоху накоплений. Средний китаец в три-четыре раза беднее среднего россиянина. А во-вторых, у меня тут знакомый вернулся с юга китая. Такого порасказывал. Наши братки отдыхают!

А у нас возле работы ремонт идет вовсю под это дело. Завтра тело привезут и политического наследника тела, так такую кипучую деятельность развили по ремонту дорог и чистке сквера - караул! :) Вот это будет, пожалуй, самая большая польза от великой личности.

ну, американцы вообще нашу русскую водку пить
 

не умеют. Они-то привыкли on the rocks... бездуховные люди :-) Неудивительно, что Клинтона развезло с ельцинских харчей. :-)

про нефтянную конъюктуру
 

по статистике, пока Ельцин с семьей не разворовал нефтянку - добыча там постоянно падала. А потом при всяких там ходорковских вдруг начала расти. И все нефтяные компании прибыльны, кстати в отличии от государственного газпрома. А психология временщиков, как я уже писал выше, началась не при Ельцине. Другое дело, что чиновничий произвол последних лет эту психологию очень усиливает

В любом случае жалко человека. Не хочу судить какой он был президент, т.к. идеальных ни людей ни правителей не бывает. А вот то, что не легкая это ноша - точно. Пусть покоится с миром!

была реальная жопа. Была. Если уже не помнится, ну почитайте что-ли прессу 89-90 года. Страна разваливалась на глазах. В качестве примера напомню "табачные бунты", когда люди которые не могли купить сигареты перегораживали улицы.

Ага. А потом вдруг сигареты "откуда-то" появились в одночасье... Вы верите в чудеса?

рост потребительского рынка не всегда означает рост экономики, просто набрали денег в долг у всяких валютных фондов, накупили товаров, для совсем пустого рынка рост 20-30% ни о чем не говорит.

Еще раз. В том. что мы с вами (и еще процентов 10 населения) живем прилично - особой заслуги БН нету. Я, извините, и при Брежневе, сразу после ВУЗа в месяц со всеми приемиями и надбавками получала раза в два выше среднего. А вот что треть срану в нищите -- это его "заслуга". Точнее. тех "чикагских мальчиков", которых он по собстенному недомыслию, пустил порулить.
И никакой страны он не спасал. Ему была нужна ВЛАСТЬ, пусть даже ценой краха великой державы.

Газпром убыточен??? Ну вы все-таки оглядывайтесь по сторонам.

Ну как сказать...Я верю в законы товарооборота:)

видимо, Вы и родились в этих 10%. Я вот - нет. И мои
 

родители и мечтать не могли о том, чтобы разъезжать по миру так, как разъезжаю я. И машины в кредит покупать. И отдых дикарем в Прибалтике был пределом их возможностей. Просто при совке в убожестве жили все - за исключением присосавшихся к кормушке по праву рождения или партийных заслуг. Но сравнивать было не с чем, вот в чем штука. А теперь вот есть.

уже одно то, как ломаются здесь копья через день
 

после смерти человека, говорит о том, что человек этот был яркой и масштабной личностью и крупной политической фигурой. О всяких серых молях и крошках Цахесах так спорить вряд ли будут.

Ага. Но когад в один день исчезшие товары волшебным образом появляются на прилавке... Не за месяц, а в один день:-) Тут уж как-то не до товарооборота.

Да нет, родилась я в обычной "инженерской" семье.
Вы не учитываете одного - те "свободы", о которых вы говорите, бедным (которых стало больше) не очень нужны. Им, простите, наплевать, разъезжаете вы по миру или берете кредит на машину. У них работы нету. Бо предпряитие сгорело в ельцинской "приватиации".

Я была счастлива до умопомрачения, когда в 96 Ельцина выбрали на второй срок. Это были мои первые выборы, мы с друзьями только об этом и говорили, было очень-очень страшно, что может быть Зюганов. Помню как с подружками рыдали от страха, щас даже не верится

Ну Горбачев на самом деле тоже мало что мог сделать в ситуации, когда мировые цены на нефть резко упали и страна оказалась в ломке, не умея слезть с нефтяной иглы. Вообще, если смотреть на "кривую падения и роста экономики" России - она очень близко проходит с кривой падения и роста мировых цен на нефть.

ИМХО - ни Горбачев, ни Ельцин персонально не ответственны за ту задницу, в которой страна оказалась в конце 80х-начале 90х.

их проблемы, знаете ли. Человек с головой и руками
 

нигде не пропадет, и примеров тому несть числа. Очень удобно найти виноватого и свалить на него все жизненные неудачи. Сразу самооценка повышается, да. Гораздо труднее признать, что ты сам лузер, и начать думать башкой, можно ли это исправить. Притчу про двух лягушек в крынке со сметаной Вам напомнить?

ппкс(-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Как же вас напугали "дяди из телевизора"...

Да, но Ельцина тогда и выбрали ТОЛЬКО потому, что все испугались Зюганова.

Да не "их" это проблемы, а проблемы государства. Которому наплевать на граждан в принципе. В той же капиталистической Англии перед закрытием одной шахты проводится комплекс мероприятий не пару лет по переквалификации персонала, помощи в трудоустройстве. А при вашем любимом Ельцине шахты закрывались десятками и все "экономисты", так же, как вы, радостно кричали "что это не наши проблемы, это проблемы лузеров".

Кстати сейчас выяснилось, что шахты закрывать и не надо было. Но их не просто закрывали --затапливали. так что теперь и обратно не восстановить. "Президент не знал"? Он вообще мало что знал и хотел знать.

Ага. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну во второй тур вышли они вдвоем, так что было чего пугаться

да просто вспомнили, как доставали сапоги и талоны отоваривали. Испугались, что опять придется

Госсспидя, Лена, когда в нашей стране государству
 

было не наплевать на граждан, а?

кстати, если бы не Ельцин, фиг бы мы с Вами его щас здесь обсуждали. Свобода слова - его заслуга, исключительно. А так были бы все эти говорилки в сети забанены (как ЖЖ в Китае), и аля-улю ;-)

Опять у вас абберация. Гласность у нас Горбачев придумал:-)

Это, кстати, подтверждение тому, насколько сильно люди в тот момент боялись возвращения "старого" строя. Я до сих пор помню ужас августа 91 года, когда мы (в провинции) смотрели по телевизору "Лебединое озеро", не знали, что происходит с отцом (он был в командировке), и могли только гадать, что же происходит в Москве на самом деле, и жутко боялись, что все вернется назад.

Ельцин на танке - ощущение свободы и перемен, к которым мы так стремились. Ельцин, за день до дефолта клянущийся, что его не будет, Ельцин, ввязавшийся в Чеченский конфликт, Ельцин, выбирающий себя преемника, Ельцин, грозящий США ракетами и проспавший в аэропорту Рейкъявика - вот, что, к сожалению, также придется о нем вспоминать.

Но для меня Ельцин - не только + или -. Ельцин - это юность, это первый глоток свободы, который мы ощутили, каким бы "кривым" этот глоток не был, это недолгое время, когда можно было без опаски говорить то, что думаешь. Для меня Ельцин умер и эпоха закончилась.

С Ельциным были надежды, с Путиным, к сожалению, с ними пришлось расстаться.

В том то и дело
 

что сейчас спор идет о двух разных Ельциных, о первом, который в 91 году был самой яркой фигурой на политической арене СССР, и о втором, который со скрипом прошел выборы в 96, даже я бы сказала о том каким стал Ельцин во время своего второго срока. А изменился он очень. Вы же не думаете что Татьяна работала с ним, так как она незаменимый суперспециалист? А эти перестановки главы правительства в 98 не самодурство?
Неужели вы одобряете его политику в 98-99 годах?

Его проблема в том что он не смог во время уйти, и позволил себе стать марионеткой. Хотя может быть это и не его вина.

Гласность придумали за много сотен лет до Горбачева. И что это меняет?

Насчет "недолгое время, когда можно было без опаски говорить..."это вы, ИМХО, пафосу нагнали. Можно подумать, сейчас вам кто-то это запрещает.

Ну в позапрошлое воскресенье собирался народ в Москве и Питере высказаться - так им не дали особенно :)).

Козля, я с отцом по телефону говорю о политике, а мама на него кричит, чтоб прекратил, потому что боится.

Вы про недавний закон о противодействии экстремизму слышали?

Сломаешь свой трухлявый кончик, прежде чем
 

меня до язвы доведёшь, шелупонь недоразвитая.

опять боитесь собственной тени ;-) свобода слова, ага
 

начавшаяся с убийства Листьева с Холодовым. А Доренко не хотите вспомнить?

Что касается телефона - вы сходите на любой политический сайт. Там такое пишут, что ваша мама в обморок бы упала от ужаса.

Простите, но
 

о каком "правиле" речь? Кем они написаны, эти правила? Кто их придумал? Правильно, - те, кто по ним живёт. Это "правило" из той же оперы, что и "без любовниц во власти нельзя", так же можно сказать и "в такой стране без водки жить нельзя".

Если у человека твёрдая и принципиальная позиция по какому-либо вопросу, то он всегда остаётся при своём. А эти "правила" и придумали те слабые духом, которым нужно себя и свои слабости оправдать. И отмазаться типа "все так живут" и "в нашем кругу так принято". Быть "против толпы (или системы)" куда как труднее, чем ей подыгрывать.

не-е-е, извините. Гласности лет довольно мало
 

я бы сказала, что гласность - это вообще химера. А так, не забывайте, что СМИ появились не так давно, а всеобщая грамотность - и того позже.

а чего странного? Давайте тогда отменим анекдоты про похороны
 

генсеков. Они тоже были главами государства и те.де. и те.пе.

екдоты появились ПОСЛЕ похорон (что логично). да и потом-какая связь между объявлением траура по случаю кончины бывш. главы государства и анекдотами и его похоронах? Вполне возможно,ч то анекдоты и появятся. Кстати, я почему-то про ПОХОРОНЫ генсеков ни одного не знаю...

Но СМИ-то, я надеюсь, появились ДО Горбачева?!:) Гласность и демократия, если я правильно помню историю намечались еще в Древней Греции. Ну и всякие там Новгород и прочее. Короче, гласность придумал явно не Горбачев:)

я думаю потому что он Лебедя переманил...

Я извиняюсь, все темы не читал, но то что он ушел от нас горя не испытываю. Может я и молодой еще, но помню хорошо, как в военном учлище мы все ели сухари с 50-х годов, так как небыло денег за хлеб заплатить и как преподователи по полгода зарплату не получали. Когда не могли оплатить квартиру. Напомню, что военным запрещено подрабатывать уставом.
Помню как родители на своей кортошке сидели без работы. Довел страну до ручки. Б..я после войны, когда половина населения была уничтожена, ито сама страна поднялась, без всяких кредитов и подачек в виде гуманитарной помощи от Америки. Ох..ть, страна с таким потенциалом была поставлено этим человеком на колени и просила милостыним. Ничего хорошего вспомнить о нем не могу. Извините. А деферамбы ему поют те, кто реально во времена его правления смог свою жизнь устроить.

Ну извините, в относительном здравии он был года до 94, потом
 

только и дело "президент страны госпитализирован в ЦКБ в осложнениями после перенесенной инфекции и тп". Одно, другое,, шунтирование... Реально последние 5-6 лет его "правления" у руля были совершенно другие люди.

Горбачев-Горбачев. Как вы наверняка помните, в других языках
 

даже подходящего перевода не нашлось. Демократия в Древней Греции, может, и была, а вот гласности не было точно. У них там глашатаи рулили - так какая же это гласность? Да и вообще, что такое - гласность? Возможность брехать что попало в уши любому, кто готов слушать? Оно что, реально кому-нибудь надо? Лично я полагаю, что гласность в положительном смысле этого слова - это обсепечение свободного доступа любого гражданина к любой необходимой ему информации. Вот и все. Ни Ельцин, ни Горбачев этого нам не обеспечивали. В какой-то мере обеспечивает технический прогресс в виде Инета, так он, простите, при Путине развился, и, заметьте, пока никем не ограничен.

да ладно. Анекдота про абонемент на похороны не слышали?
 

Я к чему их вообще вспомнила - у нас о похоронах генсеков как-то без печали вспоминают. С приколами и анекдотами. И это типа, нормально. А вот о похоронах "первого президента" тут требуют говорить исключительно в ключе глубокой гражданской скорби. Между тем, согласно данным, приведенным выше, народ к последнему генсеку относится куда лучше, чем к первому президенту. Ну и выходит, что "всенародный траур" - фикция, почище советских приемов в пионеры. Кстати, Путин похороны своего крестного отца организует по самому что ни на есть правильному сценарию. Странно, что никто из горющих по Ельцину ему за это ни одного доброго слова не сказал.

Самый ходовой, который появился еще ДО смерти Брежнева. Помирает Брежнев и зовет к себе людей. Оглашает последнюю волю: Похороните меня, мол, в гробу лицом вниз. - Это зачем? - Лет десять пройдет после моей смерти, вы меня еще вспомните, выкопаете и в задницу целовать будете.

Наблюдаю замечательные примеры расщепления сознания у любителей Ельцина в частности и демократии вообще.
Если что-то он сделал хорошее (с их точки зрения), то это он придумал сам и бодро заставил всех выполнить, молодец и аплодисменты. А если что-то плохое (даже с их точки зрения), то это все окружение ему нашептало, а он, доверчивый такой, не разобрался, и вообще, неустанно думал о всеобщем счастье, но вот не получилось, кто-то помешал :) Вот, например, назначение Ельциным Путина - это просто порчу на него навели, обманули доверчивого старикана, он против своей воли подпись поставил :) Не мог, не мог он сам это сделать, своими демократическими руками кагебешника к власти привести. Морок, обман, провокация.
<p>Продолжаю наблюдение

вот вам сейчас и объяснять, что ваше тогдашнее состояние - фигня, главное, что всяких интеллектуалов - ажно целых 10 процентов населения страны - есть выход в интернет чисто потрындеть и возможность съездить за границу.

:))))))))))) (-)
 

анекдоты - свидетельство народной любви. Анекдотов
 

про Брежнева и при жизни ходило не мало, мне кажется, это свидетельствовало о добродушном отношении к нему масс. Кстати, про Ельцина тоже ходили анекдоты. А шутки по поводу пятилетки пышных похорон появились уже после смерти Черненко - в силу комичности ситуации, когда полную развалину сажают в руководящее кресло, и через год эта развалина помирает, и так два раза подряд. Личным отношением ни к Андропову, ни к Черненко народ проникнуться просто не успел, насколько я могу судить.

че-та у Вас не бьется. Вы уж определитесь - то ли Вы
 

молодой, то ли с 50-х сухари едите и помните, как страна после войны восстанавливалась.

Кстати, 80-е годы, когда великая аграрная держава хлеб на Западе покупала, тоже у Вас как-то из памяти выпала, я смотрю.

Россия до сих пор покупает продовольственное зерно на Западе. Так что и тут - никакого прогресса.

Угу, вот, к примеру, врач-пьяница довел человека до инвалидности, но он же не хотел, человек-то хороший, что ж с него спрашивать.

Еще добавлю наблюдение - уровень агрессии и типаж коммунальной кухни местами прямо прет.

да вообще фигею - по ельцину скорбят те, кто собственно
 

очень любит покритиковать свою многострадальную родину. Так оказывается, не все так плохо-то. И Чечня - фигня по сравнению с тем, что могло бы быть, и ваще страна из ж@пы вылезла... Как-то никак они не определятся. То страна в ж@пе у них, то нет...

а за "дикую приватизацию" они тоже не ответственны?
 

про нее теперь уважаемый запад учебники пишет. Как пример самого подлого и свинского ограбления целого народа. И как? Никто не виноват? Так и должно было быть?

да уж а при Ельцине-то в с/х что творилось - вспомнить страшно!
 

едешь на юг - и кругом на десятки километров поля заброшенные. Я и не знала, что вид поля, поросшего бурьяном, такую тоску может нагнать... А деревни опустевшие? Ой, а гигантские заводы с выбитыми стеклами, с кранами ржавыми и покосившимися... Бля, еще оправдывать как-то пытаются...

Да даже если в то время капитал сколотил, то о Ельцине все равно нечего сказать хорошего. Пока он был у власти президента у нас не было. Государства не было. Бандитизм и коррупция - вот его достижения.

Так оно до сих пор так и стоит. Ну, на некотрых полях коттеджи построили, а в заводских зданиях склады и торговые центры. Видимо, это и есть те достижения, которым следует радоваться.

Влезу (по глупости). Вас лично наверное ограбили (не знаю), но
 

я - стороннник той приватизации, которая была, хотя да - своровали много, но другого способа, чтобы экономика заработала - я не знаю. Частная собственность - основа работающей экономики )))). Без той самой приватизации лично мне было бы гораздо хуже (вам - не знаю, возможно вам понравилось бы жить где-нибудь в северной Корее, там наверное классно ))))). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

нет, знаете, в Воронежско-Курско-Тамбовской областях
 

и прочем Ставрополье снова распахано все. Сама удивилась, но прошлым летом видела собственными глазами. Даже целую колонну ОГРОМНЫХ новеньких комбайнов ростовского производства ;)

А в подмосковье да, поля коттеджами застраивают. Но тут ситуация такая, что с/х не может выжить в принципе.

Но вот с заводами ж@па так и осталась. Это в столице их хотя бы под склады пустили. А в провинции они бурьяном зарастают. Картины такие - "Сталкер" отдыхает...

Значит никому они не нужны, эти ваши заводы ))). Значит,
 

продукция их не пользуется спросом ))). Это очевидно. Иначе бы они работали и богатели. )))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Еще один Адам Смит на наши головы... ВАМ они точно не нужны. А людям, которые на них работали - очень были нужны. Но таким "продвинутым" дурочкам, как вы, этого не понять. Им понятнее. когда срана живет на импорте, гоня за рубеж ресурсы.

знаете, приватизацию не Гайдар придумал
 

и сие явление в экономике не ново. Для того, чтобы каждый гражданин реально получил кусок госсобственности себе во владение и мог им распоряиться, ВСЕГО-ТО надо было сделать ваучеры ИМЕННЫМИ! И усе. Никаких тебе залоговых аукционов, "Гермес-Финансов" и прочего разграбления государственного имущества. И частная собственность ничуть бы при этом не постарадала, заметьте. И ведь предлагали умные люди. Но другие, не менее умные сволочи, сие предложение отклонили. И правда, зачем делить "Норильский никель" на всех, когда можно очень сладко сожрать его впятером? Пох, что работникам з/п годами не платят и жрать им нечего - нужно спешить, а то убьют и не успеешь дворец в Каннах достроить... да, не забыть промыть людЯм мОзги насчет того, что если бы не мы, то они ужас-ужас, жили бы как в Северной Корее... Главное, красок погуще не жалеть.

Вообще-то по-моему, странно с приколами и анекдотами провожать человека в могилу...Потом возможно, появятся и анекдоты и приколы, и не возможно, а наверняка. Просто всему свое время. про всенародную скорбь я как-то не слышала и не замечала. офимциальный траур-совершенно нормально для аткого события. Да и по поводу правильного сценария похорон-это не Путин придумал, официальный ритуал, думаю, разработан еще со времени смерти тех самых генсеков и вряд ли сильно изменился. Просто не надо путать реальную жизнь и официальные мероприятия и тогда не будет раздражения по поводу банальных вещей.

ну да, очевидно, эти заводы должны были бы и по сей
 

день обслуживать ВПК. Не обновляясь с тридцатых годов, когда были построены. Такое ощущение, что Ельцин пришел в богатую и процветающую Россию и всю ее нах порушил намеренно.

все правильно, да. Достается не тем, кто десятилетиями бездарно управлял государством, вкладывал несоизмеримые ни с чем бабки в борьбу с несуществующей ядерной угрозой и довел страну до банкротства, а тем, кто подхватил знамя из их ослабевших рук и переломил эту порочную тенденцию. На него все шишки и сыплются, он во всем и виноват, все закономерно.

Похороны в прямом эфире- это сильно... По-моему, со времен
 

Брежнего такого не было.

они стране не нужны. А людям, которые на них работали,
 

надо искать другую работу, вот и все. Закон рынка, ничего особенного.

Большое спасибо за это письмо. Понял, что надо дальше работать над ясностью речи. Попытаюсь еще раз пояснить свою позицию. Чего я не считаю: 1) Ельцин святой 2) над ним нельзя смеяться 3) у него не было ошибок 4) его нельзя обсуждать. Что я считаю: 1) Ельцин не являлся безвольным алкоголиком 2)у Ельцина очень большие заслуги перед Россией 3)за семь прошедших после него лет ни одного серьезного решения, кроме загребания власти под собственную задницу властями принято не было

со времен Брежнева никто столь значительный и не умирал.
 

Кстати, Андропова и Черненко тоже хоронили в прямом эфире.

Лиз, ну вы все-таки умерьте фантазию. Что там "подхватил" Ельцин? И куда это он "вывел" страну? в бандитский капитализм, последствия которого нам еще лет 15 расхлебывать?

А насчет "намерено"... Не, это был побочный эффект чрезмерной любви к власти. Ельцину наплевать было на всё (в том числе и на все "свободы"). Ему как наркотик нужна была личная власть. И именно ради неё он разломал страну, позволил её разворовать и сдать западным "друзьям".

Вы такая умная, Ордынка! Оказывается как все просто - вего-то
 

надо было сделать так-то, и было бы счастье всем!!! Вот оказывается как надо было сделать! А я-то думала... Предлагаю вам начать делать карьеру в экономике. Нет, лучше в политике!!! <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ага:) Это примерно как с дефолтом 98-го года. 80 проц. населения до сих пор считает, что во всем виноват Кириленко. Удачненько тогда мальчика "подставили".

маленький пример про никомуненужность. Абсолютно реальный.
 

было некое предприятие в Вологодской области. Выпускало себе детское питание. Нормальное такое, по нормальной цене. Люди работали, продукция пользовалась спросом. А потом... а потом в страну пришел некий крупный западный концерн. Огляделся. ОГО! Рынок-то какой! Поле непаханое! Только вот всякие вологодские граждане под ногами чего-то путаются и маркетингу мешают. И что? Да очень просто. Предприятие было куплено концерном и закрыто нахер. Работников - на улицу, станки на металлолом, здания заброшены. Заодно и поставщиков завода разорим, зачем нам конкуренты? До свидания граждане. А тем, кто будет возмущаться, напомним байку про то, что, типа, умный выживет, а глупый пусть дохнет, вместе с детьми и престарелыми родственниками - их не жалко.

Лиз, давайте вы не будете за всю срану, а? Стране не нужно СВОЕ машиностроение? Стране не нужно СВОЕ современное оружие? Стране не нужна СВОЯ легкая промышленность? Вы надеетесь до конца своих дней прожить на том, что привезут из-за бугра в обмен на нефть?

Ну, ежели Маруся у нас Адам Смит, вас назначим на пчоетную роль Карла Маркса (ну или В. И. Ленина). "Отнять и поделить"-это мысль в истории увы, не нова:)

Ну да, нам-дурочкам не нужны, мы на свои денежки нерентабельное
 

производство содержать не желаем. А вы - умные - впреред, можете вложить свои туда, и будет всем счастье. Правда надолго ли его хватит? )))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

И откуда у вас "свои" денюжки? Приворовываете потихоньку? Или "на трубе" сидите? Других источникво в нашем "капитализме" нету.

а кто? Ну не ельцин же! Он же того, порочные тенденции ломал,
 

понимаешь... Только я вам страшную весчь скажу (тихим шепотом) мальчика звали Кириенко. А Кириленко - это совсем другой человек.

А у вас нет своих? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я где-то говорила про "поделить"? Но то, что сделал со страной Ельцин считаю преступлением.

Смотря что считать деньгами:-)

такое, каким оно было в 80-е годы?! Конечно, не нужно! потому что ТАКОЕ машиностроение, ТАКАЯ легкая промышленность, (про оружие говорить не буду, потому как бОльшая часть ВПК прекрасно живет и здавствует по сей день, только объемы сократились)-не нужно было никому ни тогда ни сейчас! ВЫ хоть помните ЧТО выпускала советская легкая промышленность в 80-е годы?!

:-) Гы (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А кто виноват?! Ельцин!!! Он, видимо, теневой глава этого концерна.

Я написала КириЛенко? Пардон, описалась.

и уж тем более умные девочки не захотят делать свое производство
 

рентабельным... и правда, зачем? Для этого ведь работать нужно, мозгами скрипеть...

Ну конечно. Если бы Горби умер сейчас, был бы он виновником))).
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Все дело в цене вопроса. Так и есть в реальности.(-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Особенно интересно про ВПК:-) Как он может здравствовать и "прекрасно жить", если "объемы сократились" процентов на 80, а по некотрым "изделиям" -- например, истребителям, в 10 раз?

Не нужно было? Согласна. Но это повод растащить производство и продать его на металлолом или повод для модернизации, а?

Господи, ну как же людям мозги засрали...

гы. В очередной раз сталкиваюсь с тем, что слово "умная"
 

у нас, типа, ругательное. Я смиренно открещусь. Это не я придумала. те, кто это придумал, давно уже сделали карьеру и в экономике и кое-кто в политике.

ответственность взял личную. Не зря когда говорят про все то, что было соврешено в годы его президентства вину предъявляют именно Ельцину. А то, лодка утонула "мы не слышали". Чудовищные теракты, безумные действия властей резко увеличивающие число жертв - вообще ни слова извинения. Только награды начальству. Замминистра финансов идиотскими выступлениями провоцирует финансовый кризис - президент весь в белом расказывает нам как это неправильно. Я уж не говорю про комедию с Зурабовым. Которого наш президент время от времени очень любит поругать. А Ельцин брал на себя ответственность за все поступки своего правительства постоянно, в том числе за все ошибки. За что его все и ругают. По поводу того, что Путина надо уважать как наследника. Вы просто путаете. Это те, кому нравится Путин и его царский стиль правления, уважают выбор наследника. Ельцин при всех своих минусах не был царем. При нем был парламент, который часто имел мнение отличное от президентского. При нем были СМИ, которые его постоянно критиковали. При нем были политики, которые реально конкурировали с ним на выборах. А у президентов наследников не бывает. Как и последней воли