Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Наши дошколята

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2005, 23:53
Теоретик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Боже, счастье какое.

У ребенка есть слово "ДА"??

У нас его нет до сих пор.
  #2  
Старый 29.01.2005, 23:55
Kira
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

u menya rebenok odinakovo horosho i absolyutno bez akcenta govorit po-russki i po-angliiski. Priehali my kogda emu bylo 5 let (t.e 7 let nazad). No vot chitat' po-russki - emu slozhno i on ne hochet, pisat' - tem bolee. I ya perestala zastavlyat'. Razgovornyi pust' sohranyaet, eto u nas samo soboi poluchaetsya, a esli v budushem ponadobitsya dlya zhizni pis'mennyi - to vyuchit. U menya est' primer pered glazami moego byvshego bossa, kotoryi priehal v 7 let - i tozhe "otkazalsya" voobshe govorit' po-russki, kak roditeli ne zastavlyali. A kogda v 29 emu dlya biznesa ponadobilos' - zagovoril zamechate'no, tol'ko s akcentom.
Po povodu togo, kak vybirat' kakoi yazyk razvivat' v pervuyu ochered' - znaete, esli planirovat' chto rebenok budet zhit' v angloyazychnoi strane k primeru - ya by davila na angliiski. Chtoby on byl uspeshnee v shkole, chtoby srazu zhe chuvstvoval sebya adekvatno. Ya tak schitayu, chto uspeshnost' v uchebe ona zakladyvaetsya rano - esli poshel v shkolu i srazu stal odnim iz luchshih - to "privychka" chto li obrazyetsya - k horoshei uchebe i opredelennaya gordost'. Pravda, moi rebenok nachal shkolu v USA cherez dva dnya posle priezda iz Rossii i voobshe ne znaya ni slova, i so vtorogo zhe polugodiya stal odnim iz luchshih uchenikov. No ya ne znayu kakoi u nego byl pri etom stress, vozmozhno - i esli by ya mogla eto oblegchit' zaranee - to sdelala by eto. V lyubom sluchae, special'no by ne vstavlyala palki v kolesa. Mne to, chto tut vyshe pishut naschet soznatel'nogo sderzhivaniya yazyka, kotoryi emu budet ZHIZNENNO neobhodim - ne ochen' ponyatno . Esli roditeli budut s rebenkom razgovarivat' po-russki, to on nikuda ne denetsya, budet ponimat'..I eshe mozhno prosto "ne reagirovat'" poka on ne skazhet chto-to po-russki, esli tak uzh eto vazhno.. A naschet togo, kak "razgovorit'" - a esli stishki s nim bubnit' do posineniya? ya ne spec, no moi revbenok snachala nachal "stihami" razgovarivat' - Chukovskogo bubnit'... kogda on byl malen'kii ya postoyanno emu "prigovarivala" stihami.. kogda rifma - chisto mehanicheski legche, imho.. i muzykal'nee poluchaetsya.. t.e. do togo, kak on stal sam sostavlyat' sobstvennye polnocennye predlozheniya - on mog protaratorit' celuyu strophu mehanicheski. Ne znayu, pomoglo li eto, no "popugaiski" on gde-to s 1.2 stal bubnit', a svoi bolee-menee normal'nye frazy sostavlyal s 1.4-1.5.
  #3  
Старый 30.01.2005, 00:07
Теоретик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

16 очков дают жирные, общие, категории. Мелкие вопросы дают от 0 (нет) до 4 (выражено в максимальной степени). Но дело даже не в этом. Дело в том, что подсчет арифметический и симптомы равны между собой. Между тем, среди них есть как специфические, так и вообще мало относящиеся к аутизму вещи. Из жирных категорий, например, "трудности в общении" - общая категория, дающая все 16 очков. Между тем, есть и другая - "задержка речи" - еще 16. Понятное дело, что задержка речи обуславливает трудности в общении, и там, где есть одно, очень часто бывает и другое. И оба они с аутизмом связаны ну очень приблизительно. В мелких признаках вообще чудо - "истерики, если не получает желаемого", - это один пункт на 4 очка. А "причинение себе физических повреждений" (привет!) - равноценный симптом, тоже 4. "Потеря уже приобретенной речи" тоже каким-то образом оказалась равна "неспособности поддерживать диалог".
Более того, возраст ребенка там указывается вообще фиг знает зачем, от него ничего не зависит. То есть, ребенок в 2 года, "неспособный поддерживать разговор", получает те же 4 очка, что и ребенок 15 лет, "неспособный поддерживать разговор".

К вопросу об адекватном тестировании. О такой "мелочи", как все это до кучи да на втором языке я уж вообще не говорю :-).
  #4  
Старый 30.01.2005, 00:17
Теоретик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию С 50- согласна

Только если "разговором" считать словосочетания из двух слов, действительно.
Нам очень помогло слово "нет" - сразу такие пенки как "нет спать", "нет машина" пошли косяком. А потом подтянулось что-то вроде "хочу" или скорее, копия моего "хочешь", но неважно. Ну и "не хочу" где-то рядом. И с тех пор все наши "фразы" безнадежно ушли в сферу обслуживания :-).
  #5  
Старый 30.01.2005, 00:25
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию Вот исследования показывают обратное..

Не сохранила ссылки, но довольно большое читала исследование - дети образованно многоязычные (т.е. активно читающие и пишущие на двух и более языках) лучше успевают в школе по основному языку. Собственно, Бести об этом уже выше писала. Подозреваю, что связь тут и опосредованная (очевидно, что родители таких детей вообще тратят много сил на их обучение - будь то язык или что другое), и прямая - чем больше у человека образовательная база, тем лучше он учится дольше.


Не к теме сильно образованных детей, а просто - мой единственный в классе иностранец, не знавший в начале года ни единой латинской буквы, к концу первой четверти читал лучше всех одноклассников - носителей языка. (одноклассники не идиоты - школа очень хорошая). Пока что я вижу исключительно плюсы от того, что до 4 лет держала его практически вне английского и читать и писать он научился сначала по-русски.
  #6  
Старый 30.01.2005, 00:27
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

офф - забавно, что все посты за активное освоение английского в топике написаны транслитом )) "русофилы" пользуются транслит.ру )
  #7  
Старый 30.01.2005, 00:32
Kaeko Kaeko вне форума
Писатель
 
Регистрация: 04.04.2002
Сообщений: 301
Kaeko
По умолчанию

Какая животрепещущая для меня тема! Я только на этой неделе ездила с младшим ребенком в Институт коррекционной педагогики. Сразу скажу, мы в Москве и проблем двуязычия у нас нет. Нам бы с одним языком разобраться. Мишке 2г.5 мес. Набор слов довольно большой, штук 100 есть наверняка, употребляет фразы из 3 слов, есть и существительные, и глаголы и прилагательные, хотя и меньше, чем существительных. Вроде все здорово, да? Но! Все это происходит на каком-то марсианском языке (. Кроме меня и старшей сестры не понимает никто, даже папа . Типичная фраза: "Маа буу бах" - маленький мишка упла (комментарий к картине Шишкина "Утро в лесу") или "Мое ко ам" - я ел молоко. Себя называет "мое", имя свое даже не пытается произнести, хотя знает и произносит имена всех родственников, даже дед Женя говорит. Очень любит обобщать, например, яйцо называет "биу", из-за "Курочки Рябы". Очень много звукоподражаний, причем переходить на нормальные слова не желает, спорит до хрипоты. Я не понимаю, почему "кит" он может сказать, а "кот" нет, только "няу" и все. Короче я не выдержала и пошла в этот институт. Там его протестировали, причем в очень доброжелательной и непринужденной обстановке, ЗРР все-таки поставили. Но причины пока не ясны. направили к невропатологу на всякий случай. И еще направили на аудиограмму, поскольку велика вероятность того, что у Мишки нарушен фонематический слух. Т.е. слышит он очень хорошо и понимает речь прекрасно, но у него могут выпадать определенные частоты, тогда он не слышит некоторых звуков и ес-но не может и произнести. А после обследования будем ездить в этот институт на занятия с логопедом. Еще мне тамошние спецы посоветовали найти у нас в районе специалиста по речевым коммуникациям, а я даже понятия не имею, кто это такой и уж тем более где его искать в Текстильщиках (.
Очень грустно все это, тем более, что видно, какой мальчик умненький и абстрактное мышление у него хорошо развито для его возраста.
  #8  
Старый 30.01.2005, 00:38
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

А с чужими? У меня старший одно время застопорился на стадии буу-бии, но у нас была проблема очень узкого круга общения - он, я и муж. Мы его понимали и отлично. И прорыв произошел когда подряд в гости приезжали дедушки-бабушки-тетки (т.е. жили у нас какое-то время). С ними он волей-неволей перешел на более понятный язык. Понятно, что это вариант на случай, если у вас нет каких-то серьезных проблем (надеюсь). С вашими подругами, какими-нибудь неблизкими родственниками и т.д. - не пробует говорить?
  #9  
Старый 30.01.2005, 00:42
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

Да ладно "аборигены".. И среди родителей двуязычных детей мнение о ненужности родного языка весьма распространено. И языка, и культуры. Довольно многие считают, что скорейшей ассимиляцией помогут ребенку, избавят его от моральных травм и т.д. Многие и сами стараются скорее стать "местными", тем более не выделять своих детей - от языка до празднования национальных праздников и т.д.


Не легче и с обратным отношением. Квадратные глаза - "каааак, у них ребенок по-русски с акцентом говорит???? да они совсем обалдели???".
  #10  
Старый 30.01.2005, 00:47
Бести Бести вне форума
Писатель
 
Регистрация: 13.12.2002
Сообщений: 4,219
Бести
По умолчанию

Некоторые русофилы :-) поставили поддержку кириллицы в виндах.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger