Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.07.2004, 14:28
автор
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо.
  #2  
Старый 10.07.2004, 14:49
Кимберли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ужасно, что Вам приходится лицемерить с близкими людьми. Неужели Вы в реале не можете поделиться своими переживаниями ни с кем? Муж, подруги? Должны бы Вас понять. По-моему стыдиться нечего, эгоизм - это неотъемлемая часть природы человеческой. Если бы Вы жаждали исполнить свой дочерний долг и посвятить несколько лет своей прекрасной молодой жизни уходу за паралитиком, Вас бы следовало сразу канонизировать, потому что это случай исключительно редкий. Мне в связи с Вашим топиком Евгений Онегин вспомнился: "его пример другим наука, но боже мой, какая мука с больным сидеть и день и ночь, не отходя ни шагу прочь. Какое низкое коварство полуживого ублажать, ему подушки поправлять, печально подносить лекарство, вздыхать и думать про себя: когда же чёрт возьмет тебя?". Надеюсь, что когда (и если!) парализует меня, у семьи будет достаточно средств, чтобы нанять сиделок для профессионального ухода и я не испорчу своим детям жизнь своим жалким существованием. Надеюсь, они не будут желать мне смерти. Потому что моя парализованная бабушка, например, совершенно точно не хотела умирать. Может, это была и не полноценная жизнь, но я видела, как она радовалась, когда мы, внуки, приходили её навестить (говорить к тому времени она уже не могла). Она любила, когда ей читали вслух (хотя вряд ли что-то понимала), когда сидели рядом и держали за руки. В общем, есть и в овощном существовании свои маленькие радости.
  #3  
Старый 10.07.2004, 19:55
Киви
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я вообще слабо верю,что кто - то в своём уме хотел бы умирать...В наше время страдания облегчаются.ЧТо касается автора,то осудить не могу.И причём здесь "хорошая" или "плохая" дочь?Она же не отказывается.А мысли такие - они есть у всех.Причём из - за них автор очень страдает.Искрене желаю Вам,Автор,иметь много сил,чтобы пережить такое испытание.
  #4  
Старый 11.07.2004, 00:27
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

> В наше время страдания облегчаются


Эээххх.. К сожалению, далеко не всегда ((
  #5  
Старый 10.07.2004, 23:12
Oxana S.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые дамы.

Безусловно, тема непростая, и тем более понятно ваше желание поддержать человека, начавшего такой топик. Однако позвольте я на примере своих родственников кое о чем поразмышляю. У меня более чем достаточный опыт общения с пожилыми родственниками, чтобы абсолютно точно сказать, что ни одному из живущих людей, как бы он ни был болен, умирать не хочется. И тем более не хочется умирать, если человек болен. Если у человека в порядке психика (я имею в виду отсутствие суицидальных мыслей), то даже самому больному будет хотеться жить.

Родители моей мамы оба умерли в преклонном возрасте, имея в анамнезе сахарный диабет с коматозным состоянием (дедушка) и инсульт (бабушка), первый из которых случился в год моего рождения. Десять последних лет своей жизни бабушка плохо говорила, не вполне владела правой рукой и ногой, но ни у кого из нас даже в мыслях не было пожелать ей "отмучиться". Даже тогда, как врачи диагностировали у нее рак груди. И у меня, и у моей мамы (дедушки уже полгода как не было к тому времени) было желание только помогать, покупать лекарства, вызывать врача, скорую, дежурить у постели умирающей... И бабушка, и дедушка умерли дома, окруженные близкими людьми.

Вчера было 9 дней, как умерла другая моя бабушка. Она до последних секунд жизни находилась в сознании, в абсолютно здравом уме и твердой памяти. Последние полгода, несмотря на то, что уже становилось ясным, что скоро всё закончится, ни окружавшие ее люди, ни она сама не желали ей смерти, наоборот, делали всё возможное, чтобы продлить дни, часы и минуты жизни.

Мой отец умер скоропостижно, когда мне было 28 лет, и одна из самых больших печалей моей жизни заключается в том, что я не находилась возле его постели, не выхаживала его, не помогала ему. Даже если бы он был немощен, не узнавал меня и фактически перестал быть похож на человека, которого я знала как отца, даже тогда у меня не возникло бы желания пожелать ему смерти.

И я больше чем уверена, что это нормально, когда взрослые самостоятельные дети заботятся о своих умирающих родителях, а не таскаются по форумам в поисках кому бы поведать печаль-тоску по поводу того, что папа имел несчастье не умереть сразу, а еще пытается жить.

Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>
  #6  
Старый 11.07.2004, 01:06
Киви
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не нужно быть такой категоричной( сама бываю, поэтому :-))Никто не спорит с этим.Но МЫСЛИ ,они разные бывают.Это человеческая природа.ИМХО,не нужно себя так за них казнить.Эти внутренние диалоги бывают очень сложны и противоречивы и проистекают от разных причин.Вы, Оксана,везде твердите о ЛЮБВИ абсолютной.Если у Вас с этим всё порядке, никогда не бывает сбоев и таких мыслей - то Вы вообще необыкновенный человек.У меня элементарно бывает от недостатка энергии раздражительность, которая порождает всякие мысли, в том числе нехорошие :-)Но я себя за мысли никогда не сужу.Кстати,они могут возникать даже против нашего желания.
  #7  
Старый 11.07.2004, 09:42
Кимберли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот и я говорю: Оксана героиня. Я таких людей никогда в реальной жизни не встречала, увы. Хотя и допускаю, что где-то они есть, иначе о ком же пишут в книге с названием "житие святых". Если с её критериями подходить к обычным людям (которые нравственно слабы, эгоистичны, ленивы, хотят получать от жизни удовольствие и очень не любят тех, кто им это удовольствие портит) то получится, что 99% из них просто моральные уроды. М-да, грустно. Единственное, что немного меня смущает и портит ореол святости вокруг этой женщины, это появившийся тут несколько месяцев назад топик, в котором ругались Оксана и жена её бывшего возлюбленного (то ли даже сам возлюбленный, не помню точно, я топик просмотрела "по диагонали"). Впрочем, даже на солнце бывают пятна. :-)
  #8  
Старый 11.07.2004, 13:43
Назовитесь героиней
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Чего вы не видели? Людей, которые много и красиво болтают? Повезло вам. Трепаться многие умеют. Реальности другие. Сравните болтовню этой мадам о воспитании и обучении детей и реальность: не желающие учиться дети, сутками играющие в компьютерные игры. Треп о морали и трах с женатыми мужчинами. И так же со всем остальным.


Жалко, что автору топика вместо помощи опять предложено обозревать залакированную статУю O.S.
  #9  
Старый 11.07.2004, 09:12
Валерия
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Какая Вы положительная вся, аж противно+

Вы мыслите только со стороны собственной колокольни, Вы не знаете, что такое родственник в маразме. У нас в семье бабуля в маразме три года существовала, мать постарела на 10 лет из-за нее, а для меня ее существование прекратилось до маразма, на похоронах ВСЕ!!! родственники вели себя с облегчением. Поэтому я разделяю боль создателя топика, я понимаю, как это тяжело - видеть овощ вместо любимого человека, и в ужасе понимать, что он тебе просто противен. И не надо здесь прикрываться высокопарными фразами - дескать, надо заботиться о старых и пр.По-моему, это называется ханжеством.Неизвестно, как Вы бы повели себя при общении с выжившим из ума человеком.
  #10  
Старый 11.07.2004, 09:56
Cloud9
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Просто люди разные, а не Вы такая хорошая и правильная. Мой отец не раз повторял что хотел бы уйти "сейчас", пока еще рад жизни. Даже при предыдущем инфаркте отказался от госпитализации, сказав, что если пришло его время, он рад.

ТО же самое сейчас говорит моя мама. Мы недавно смотрели "Скорую помощь" и она спросила есть ли у нас "отказ от реанимации". Сказала что не хочет быть парализованной и молится уже много лет, чтобы умереть в один момент. Говорит что хочет остаться в памяти внуков, только такой как она сейчас. И рада, что отцу хорошо сейчас. Она тоже понимает КАК ему было бы тяжело с его характером быть прикованым к постели и полностью зависящим от других.

Так что не надо свою ношу на других примерять, тем более с такой настойчивостью и злостью. Тем более судить.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger