Вопрос кадровикам!

[Тамара Ремешевская]

Да нет, в этом случае никого задним числом, разумеется не проводят ))

[Тамара Ремешевская]

На сколько мне помнится вы только аспирантов не можете оформить на основную, так как их основное место работы - аспирантура . А так - трудовая заводится по основному месту работы ). остальное - совместительство.

[Елена Д-ова]

Учеба на дневном с работой не "совмещается". Т.е. студент в любом случае не совместитель, если только не работает в двух местах сразу. Тогда трудовая заводится (или хранится) по основному месту работы.

Спасибо, теперь разобралась. Меня смутило в ТК "работники, СОВМЕЩАЮЩИЕ работу с обучением".

Я по-моему в своем сообщении ясно выразилась, что, если компания работает не в соответствии с ТК РФ, а такие еще встречаются,особенно в малом (штат до 100 чел) бизнесе, то они и в помине не слыхивали о штатном расписании, поэтому сегодня у них эта позиция в штате, а завтра нет.

Я это знаю. Я просто автору предложила уточнить, что он имеет в виду под "совместительством" (-)

Если людей оформляют официально на работу, предполагающую выполнение определенных трудовых обязанностей, а не получение конкретного результата этой работы, то на такую работу или должность нельзя принять человека по гражданско-правовому договору. Например, продавец, секретарша, грузчик, рабочий на конвеере, кассир и т.п. не могут быть приняты официально по договору подряда, даже если фирма работает не в соответствии с ТК, а только по трудовому договору. А раз речь идет о постоянной работе, то, вероятно, предполагается выполнение определенных трудовых обязанностей в течении рабочего дня. Так что в абсолютном большинстве случаев сотрудник не может быть принят по договору подряда на время испытательного срока.

Любая работа нацелена на получение результата- за это работадатель деньги выплачивает. Позиция в штате обозначает то, что для достижения компанией своих результатов,нужно постоянное выполнение определенных должностных обязанностей на этой позиции ( по простому говоря, без этой должности компания работать не сможет , например, бухгалтер или генеральный директор и т.п.) .
Допустим, у нас в штате уже есть 2 секретаря, тогда третьий нам может понадобиться для выполнения конкретного объема работ. Его то мы и оформляем по договору подряда.
так вот компания всегда может обосновать, почему ей нужен дополнительный объем работ секретарей, грузчиков и т.д., я не говорю о таких должностях, которые не могут оформляться по догору подряда, например, генеральный директор или финансовый директор или бухгалтер (см. выше) или рабочий на конвееере. Три месяца работник может проработать на договоре подряда, после чего его могут взять в штат на новую позицию (штатную). И по ТК РФ ему официально устанавливают испытательный срок.( то есть он как бы проходит его 2-ды; например по договору он работает 1-ц + 3 месяца испытательного срока на контракте)).З а это время и сотрудник и компания могут понять подходят ли они друг другу ( они и за месяц могут понять , поэтому в этом случае выигрывает и сотрудник и администрация) . И такая практика у компаний, которые не следуют ТК имеется.
В компаниях, в которых жестко следуют ТК , вы правы, на штатных позициях, администрация обязанна заключить трудовой договор с сотрудником , а так же выпустить приказ с указанием устанновленного ему срока испытания и оформить трудовую книжку.Как я уже говорила,в случае, если сотрудник не проходит испытательного срока, его увольняют по соответствующей статье ТК.Компания жестко следует ТК, если у нее уже были случаи судебных разбирательств. В иных, она может более гибко подойти к интересам работников.

месяца. По ГК по договору подряда человек обязуется выполнить определенную работу и передать ее результат заказчику. Можно оговорить срок выполнения этой работы, но это не срок работы по договору подряда. Т.е. в случае с секретаршей можно ее нанять по договору подряда на перепечатывание пяти рукописей и дать ей на это срок три месяца. Если сделает за неделю - нет проблем. Деньги все равно выплачиваются за эту работу в полном объеме. И если она вам понравилась, то можете после взять ее на постоянную работу. Но нельзя взять ее по договору подряда, например, секретаршей на телефон или для ежедневного стенографирования встреч и переговоров. Но согласитесь, что не всегда можно придумать такую проверку по договору подряда, не всегда можно выделить определенный объем работ для данной должности или работы. Т.е. можно конешно нанять грузчика на разгрузку одной или нескольких конкретных машин с грузом, потом принять результат его работ по акту. Но делать это каждый день на протяжении трех месяцев ... малореально.

Я к тому, что если компания ищет работника на постоянную работу, то, как правило, эта работа не может быть выполнена по договору подряда. Иначе проще было бы с самого начала нанять человека по договору подряда и вообще не связываться с ТК.

Данная схема с договром подряда никак не связана с нарушением ТК и с солидностью компании. Если есть возможность заключить договор подряда с человеком, то нет никаких противопоказаний со стороны ТК ни для малых, ни для больших организаций.

[Елена Д-ова]

Или я что-то путаю, ил то, что вы называете "договром подряда" называется как-то иначе. Потому что в ГК (не ТК) строго определен перечень направлений, по которым заключаются договоры подряда: проектно-изыскательские, строительные, для государственных нужд и бытовые услуги. Каким боком сюда относится "перепечатка рукописи в 3 экз."?