Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Экстракорпоральное оплодотворение

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.06.2004, 10:14
Anna Gusareva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Маловероятно. Есть гипотетический шанс повреждения хромосом при выполнении ИКСИ, но, как показывает практика, такое случается крайне редко. Были исследовны дети после ЭКО и ИКСИ и генетические аномалии, возникающие de novo (т.е. не переданные от родителей) были крайне редки в обеих группах. А ведь есть еще естественный процент мутаций, возникающих de novo в каждом поколении.
  #2  
Старый 08.06.2004, 12:35
Нютка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анют, тогда можно предположить, что мои 2 клеточки из 3-х могли быть повреждены во время ИКСИ? Эмбриолог сказал, что они тоже оплодотворились, но у них деление пошло не так из-за неправильного набора хромосом и подсаживать их нет смысла, что причина в генетике. Как вообще происходит повреждение хромосом при ИКСИ? Я думала, что это зависит от генетики...

Елена, извините, что влезла со своим вопросом.

Спасибо.

Аня.
  #3  
Старый 10.06.2004, 14:59
Anna Gusareva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

> тогда можно предположить, что мои 2 клеточки из 3-х могли быть повреждены во время ИКСИ? Эмбриолог сказал, что они тоже
оплодотворились, но у них деление пошло не так из-за неправильного набора хромосом и подсаживать их нет смысла, что причина в генетике.

Эмбриолог строго говоря имел право сказать это только на основании генетического исследования самих эмбрионов - т.е. преиплантационной генетической диагностики. Поскольку Вашим эмбрионам такую диагностику не проводили, то невозможно определить истинную причину их "неправильного" развития.

>Как вообще происходит повреждение хромосом при ИКСИ? <BR>

Я бы не стала говорить "происходит", скорее "как может происходить".

<img src="http://www.abington-repromed.com/img2001/icsi.gif" alt="">

Метафазная пластинка, в которой находятся хромосомы яйцеклетки, обычно располагается непосредственно под полярным тельцем (на картинке маленькая клеточка на 12 часов), поэтому чтобы не повредить генетический материал при ИКСИ яйцеклетка ориентируется на присоске так, чтобы полярное тело было на 12 или 6 часов. При этом вкол проводят на 3 или 9 часов, чтобы максимально удалить траекторию введения микроиглы со с сперматозоидом от метафазной пластинки с хромосомами. Однако показано, что в небольшом проценте яйцеклеток метафазная пластинка может удаляться на какое-то расстояние от полярного тельца, при этом визуализировать ее у живой клетки при помощи обычного микроскопа невозможно. Отсюда и риск (пусть небольшой) повреждений хромосом при ИКСИ.

> думала, что это зависит от генетики...<BR>

Ну главным образом, да.
  #4  
Старый 15.06.2004, 08:33
Нютка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо за полный ответ. Хочу надеяться, что в следющий раз ИКСИ не понадобиться!

Аня.
  #5  
Старый 08.06.2004, 09:37
Светик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

  #6  
Старый 08.06.2004, 09:54
Светик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В чем причина?

Здравствуйте, Анна!
У мужа высокий ФСГ, но шансы, как оказалось есть.Оплодотворили 8 яйцеклеток(длиный протокол, ЭКО+ИКСИ). 2 клеточки подсадили на 3-й день. через 2 недели ХГЧ определился,но низкий уровень.
Ждем еще неделю, но ...начались выделения. УЖАСНОЕ разочарование. Не предполагала неудачи, вроде бы все было для успеха. У меня яйцеклеток было много(37) и все хорошего качества. Боялись, что у мужа ничего не найдут, но - слава богу! К счастью, удалось заморозить 2 эмбриона и в конце лета планируем использовать этот шанс.
Но до сих пор мне не понятна причина неудачи, соблюдала с точностью все назначения, ни инфекций , ни гинекологических заболеваний у меня нет. Клиника - одна из лучших.
Подскажите, пожалуйста, как себя правильно вести, чтобы свести к минимуму неудачи в крио-протоколе.
Очень жду совета.
Спасибо
  #7  
Старый 08.06.2004, 10:31
Anna Gusareva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я правильно поняла, что у мужа азооспермия и сперматозоиды получали из яичка? Или у него криптозооспермия (единичные в эякуляте)? В обоих этих случаях шанс наступления беременности все же ниже, чем при умеренном мужском факторе или отсутствия такового (при прочих равных). Дело в том, что основная причина тяжелого мужского бесплодия - генетическая. Криопротокол же априори менее эффективный чем свежий. Особое внимание в нем должно уделяться подготовке эндометрия.
  #8  
Старый 08.06.2004, 12:49
Светик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Большое спасибо за быстрый ответ.
Единичные в эякуляте,в следствии высокого ФСГ (так нам пояснил андролог). Генетические анализы делали - все в норме.По внешним данным муж - физически развитый мужчина.
В первой дозе эякулята не оказалось достаточного количества сперматозоидов и ему пришлось 2-ой раз сдавать чтобы оплодотворить яйцеклетки(воздержание было 5 дней).
Для крио-протокола мне доктор назначил с начала цикла - Прогинова по 1 таблетке 2 раза в день, а на 10-12 день цикла - к нему на УЗИ.
Мне объяснял мой гинеколог, что эндометрий нельзя перерастить, иначе может не произойти имплантация. Могу ли я как-то отслеживать этот процесс? Дело в том, что доктор, у которого я проходила и собираюсь делать подсадку эмбрионов, не особенно разговорчив на тему происходящих во мне изменений.
Какого размера должен быть эндометрий для успешной имплантации?
  #9  
Старый 10.06.2004, 14:57
Anna Gusareva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А какие именно генетические анализы делали? Второй раз сдавать сперму ему пришлось в тот же день или на следующий?

Отслеживать процесс роста эндометрия можно только на УЗИ. Но раз Ваш врач назначил Вам явиться на УЗИ на 10-12 д.ц., скорее всего он доволен Вашим эндометрием (тем, как он рос в протоколе) и не считает нужным отслеживать его динамику. Для успешной имплантации важен не только размер эндометрия, но и его структура, рецепторный аппарат. Возможна успешная имплантация на эндометрии начиная с 7-8мм, оптимально - 11-13 мм.
  #10  
Старый 23.06.2004, 07:18
Светик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мужское бесплодие

> Какие именно генетические анализы делали? <BR>
> Второй раз сдавать сперму ему пришлось в тот же
> день или на следующий?<BR>

Здравствуйте, Анна!
По второму вопросу, сперму пришлось сдавать в этот же день с небольшим перерывом, точно по времени не знаю, но когда я освободилась после пункции, у мужа уже взяли две дозы.

Генетические анализы муж сдавал следующие:
1)на мутацию delF-508 в гене трансмембранного регуляторного белка муковисцидоза (мутация не обнаружена)
2)цитогенетический анализ ФГА-стимулированных лимфоцитов периферической крови (кариотип 46,XY)
3)молекулярно-генетический анализ ДНК, выделенный из лейкоцитов периферической крови методом ПЦР с праймерами, фланкирующими sY86, sY95, DBY1, sY87, sY182, sY153, sY254, sY134, sY255, sY620, sY102, sY158, sY143, sY202, sY82, sY109 микроделеций в локусах AZFa, AZFb, AZFc не обнаружено.
Может быть нужно было сдать ещё какие-то анализы?
Есть ли в этом смысл? Я так поняла, что в нашем случае можно расчитывать только на ЭКО+ИКСИ.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger